HDR: Творческие и философские аспекты применения ХДР и иных, близких к ней технологий обработки

[ARSY]

Технология расширения ДД и многоуровневая цветокоррекция начала увлекать меня года с 95, когда я начал заниматься графическим дизайном на РС.

С глобальным распространением и удешевлением фотоцифры появилось огромное количество говно цыфрофотографов исправляющих свое неумение фотографировать при помощи ФШ. Я лично вышел из этой среды



Народное инет-творчество в ФШ повлияло на возникновение нехитрой генерации, которая автоматизировала и значительно удешевила творческие затраты на создание снимка с расширением ДД и многоуровневой цветокоррекцией. Технология получила название HDR (High Dynamic Range) переводится как - большой (высокий) динамический диапазон. Суть генерации состоит в совмещении двух или более кадров LDR (любой битности) с перекрестным перерасчетом их информационных составляющих в областях "пересветов" и "перетени".



Естественно, что автомат не имеет интеллекта. Выдает он лишь то, что снял фотограф. А поскольку фотографировать умеет по прежнему не многие, то после сведения ХДР в большинстве случаев получается "бетонная", "пыльная" картинка.



Приходится очень серьезно "вытаскивать" цвета поднятием контраста. При этом разумеется "выжигаются" полутона.



Прошу прощения автора этого пейзажа за то что воспользовался им для демонстрации поднятия контраста. Кстати ориганал снят вполне грамотно ИМХО. И при грамотной обработке он потеряет минимуи полутонов.





Тут, например, красные и оранжевые детали режут глаз даже в таком маленьком размере (оригинал).



Сильное увеличение контраста - вообще характерно для инет-творчества, поскольку картинки выставляются только в маленьком разрешении и ни когда не становятся отпечатками хотя бы размером 20х30. Полагаю опытным фотографам известна как обманчива маленькая картинка на мониторе в сравнении с отпечатком.



Зато многие ХДРы имеют необычный "бетонный" оттенок, который придает ему необычный, даже волшебный шарм (оригинал).





Забавно, что даже продавец программы для автоХДРа – Artizen HDR вывесила на своем сайте в качестве "примера улучшения" файл с безумным контрастом (оригинал).

[kondak]

Арсений, спасибо за интересный и содержательный рассказ.

А можно ли написать инструкцию для чайника:

Делаем раз.

Делаем два.

Получаем три.

Из этого делаем четыре.

Ура!Виват!

Шедевр!



А?

[ARSY]

Арсений, спасибо за интересный и содержательный рассказ.

А можно ли написать инструкцию для чайника:

Делаем раз.

Делаем два.

Получаем три.

Из этого делаем четыре.

Ура!Виват!

Шедевр!



А?

на автомате делается все просто - достаточно несколько кадров снятых брекетингом на штативе. Открываем ФШ. File -> Automate -> Merge to HDR. Выбераем кадры и вперед.



к сожалению, что именно, выйдет из тени и пересвета решает автомат выдавая уже склеенный файл. Но можно попытаться аккуратно вытащить цвета, сделать затемнение или высветление на сгенерированном автоматом ХДРе.



Можно использовать прогу Photomatix

[url=http://]http://www.hdrsoft.com/index.html[/url]



Для любителей пейзажа (таскающихся везде со штативом) вариант вполне приемлемый, а вот динамичный сюжет можно создать в ХДР только вручную.



Думаю со временем в камерах сделают специальный режим ХДР совместив мультиэкспозицию, брекетинг и алгоритм автоматического ХДР.

[ARSY]

кстати в соседней ветке Dim! дал ссылку на ручное создание ХДР [url=http://]http://gribnick.spb.ru/index.php?id=87[/url]



а информации про автоХДР вопщем полно в инете достаточно ввести в яндексе "оброботка HDR" или еще чтолибо подобное:

http://www.google.com/[url=http://]search?hl=ru&client=opera&rls=ru&hs=Qqy&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0+HDR&spell=1[/url]

[Antonych]

... Технология получила название HDR (High Dynamic Range) переводится как - большой (высокий) динамический диапазон. Суть генерации состоит в совмещении двух или более кадров LDR (любой битности) с перекрестным перерасчетом их информационных составляющих в областях "пересветов" и "перетени". ...

На самом деле, формально - HDR-технология это не способ синтеза одной картинки из нескольких, а способ представления цифровых данных о наблюдаемой сцене, иной от обычного 256- или даже 4096-градационного (12 бит) представления о яркости точки. Почитать об этом можно в разных источниках, например в статье Игоря Сивакова Технология HDRI – что, зачем и почему, где дается весьма простое и доступное описание представления яркостных данных в данной технологии. Крайне рекомендую познакомиться хотя бы с этой (пусть и поверхностной) статьей; поэтому приводить здесь формальное описание "что есть HDR" считаю уже излишним, акцентирую лишь внимание на том, что HDR-изображение есть такая картинка, динамический диапазон которой (именно ДД, а не точность представления значения точки) превосходит ДД устройства отображения (монитора ли, фотоотпечатка ли).

Поэтому просто сказав "HDR" это еще никоим образом не есть указание на обязательный способ получения картинки из двух или нескольких исходников с разными экспозициями. "Вытягивание" деталей из темных участков (где присутствует явное нарушение линейности сигнала) 12 (или более) -битных цифровых картинок с таким же успехом может быть сюда причислено. Каждый из эти двух лежащих на поверхности вариантов (а вполне возможны и другие) имеет свои плюсы и минусы.

Поэтому в связи с многочисленными ломаниями копий о том, что есть "истинный HDR", я бы предложил разделить эти два подхода к получению картинки, обозначив эти два класса как-нибудь вроде "HDR путем синтеза из нескольких фотографий" и "HDR с помощью изображения повышенной разрядности". Названия можно предлагать и другие, но суть, думаю, понятна.

Так, например, картинка с Super CCD матрицы Fuji благополучно попадает во второй класс.



А вот что действительно интересно - так это способ (градационного) преобразования полученного HDR-изображения (еще "сырого") в финальное 256-градационное изображение, буде только такие на данный момент и могут быть отображены на экране монитора или напечатаны на фотобумаге.

[awo]

Спасибо Арсению за создание ветки, обещающей интересную дискуссию!

Единственно, я перенес ее в раздел "Цифровая обработка".

...

А вот что действительно интересно - так это способ (градационного) преобразования полученного HDR-изображения (еще "сырого") в финальное 256-градационное изображение, буде только такие на данный момент и могут быть отображены на экране монитора или напечатаны на фотобумаге.

Привет, Павел!

Как всегда, толковый и содержательный пост. Особенно актуальным в плане дальнейшей дискуссии мне представляется последний, процитированный мной абзац. Тема ХДР сейчас интересует очень многих. Именно поэтому важно с самого начала договориться о терминах.

И, по возможности, избегать перевода дискуссии в малопонятное для многих русло анализа битности картинки и устройств отображения и т.д.

Кстати, в названии ветки именно это имеется в виду. Меньше математики.

Я уже попросил Andrey выложить сюда общепринятые в данной области определения. После этого можно будет обсуждать самые разные аспекты ХДР-тематики.

[Artur Jonauskas]

Интересное развитие дискуссии. Единственный вопрос, почему автор сугубо технический инструмент возводит в философию творчества и противопоставления себя всем остальным.

[awo]

Интересное развитие дискуссии. Единственный вопрос, почему автор сугубо технический инструмент возводит в философию творчества и противопоставления себя всем остальным.

Не могу с Вами согласиться, Артур! Цифровая обработка - понятие весьма широкое, и, ИМХО, вполне способное претендовать на некую собственную философию.

Что никак не преуменьшает значения творческого начала в фотографии.

И, тем более, не противопоставляет ему себя.

И еще одно соображение: в эпоху цифрового фото (а сюда попадает и пленочное после сканирования), значение методов обработки намного возрасло. Не стоит сравнивать его с тем, какими именно кистями рисовал Леонардо и каким кайлом Микльанджело отсекал у камня все лишнее.

[awo]

Для начала позволю себе некие общие соображения. До стандартизации употребляемых в ветке терминов прошу не придираться.

Итак, частенько случается ситуация, когда ДД сцены превышает таковой у фотокамеры (монитора, фотобумаги). В такой ситуации приходится либо сознательно приносить в жертву света или тени, или применять иные способы, позволяющие добиться удовлетворительной передачи и светов и теней.

Именно эти способы большинство людей и называет мало понятным именем ХДР (HDR).

Хочу сделать акцент на следующем:

1. Все эти приемы принципиально вносят в картинку искажения, т.к. более широкий ДД реальной сцены "втискивается" в более узкий ДД устройства отображения.

Ключевым словом последней фразы является "принципиально". Т.е. искажения вносятся всегда.

2. ИМХО, после первого этапа наступает второй, на мой взгляд, гораздо более важный – привести картинку к виду, не оскорбляющему глаз зрителя, т.е. по возможности минимизировать внесенные на первом этапе искажения. Вот тут-то и важно умение и мастерство автора.

Работа-ХДР, вышедшая из умелых рук, отличается тем, что сам факт глубокой обработки практически не заметен, но при этом демонстрирующая сохраненную детализацию и в светах, и в тенях, правильный цвет и не убитые тональные переходы.

Полнейшим антиподом выглядят тысячи ХДР-ок, заполонившие практически все фотофорумы, которые можно сразу отличить еще по превью. Я обычно в такие даже не заглядываю.

Исходя из изложенного в п.1 считаю, что ХДР – это вынужденная мера, на которую следует идти только тогда, когда реальная сцена не оставляет иного выхода.

Применение данной техники, как художественный прием, о чем кричат многие, особенно начинающие авторы, считаю ничем не оправданным.

[ARSY]

..... противопоставления себя всем остальным.

с чего вы взяли, что я кому то себя противопоставляю????????

.......почему автор сугубо технический инструмент возводит в философию творчества ......

название темы придумал awo. Я лишь создал новый топ продолжив дискуссию, которую объявил флудом основатель соседней ветки:

[url=http://]http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... 6388&st=60[/url]