А вы роняли фотик?

[docer]

Уронил вот фотик на днях. D300. На бетонный пол, треснул немножко корпус где батарейка) По идее от такого удара должны были болтики отвечающие за точность фокусировки сместиться... может и нет. Но корректировку на один из объективов пришлось подправить, да и кажется подтупливать больше стал по фокусу.

У вас было что-нить такое? Как решилось?

[chp]

Не было. Но здравый смысл мне подсказывает, что решается это диагностикой и ремонтом в СЦ! Даже, если бы и не было видимых повреждений, диагностику после падения сделать необходимо!

[von Hohenheim]

Фотик- ронял. Когда был сильно зол. Нарочно, об асфальт, со всего размаха. Разлетелся на мелкие кусочки. Аккумуляторы- в одну сторону, флешка- в другую, металлическая накладка с лицевой части корпуса- в третью... Запчасти разлетелись в радиусе метров 10.

Это была дешёвая мыльница.

PS решилось утилизацией в ближайшую урну, и покупкой нормальной зеркалки

[flash-v]

Уронил вот фотик на днях. D300. На бетонный пол, треснул немножко корпус где батарейка) По идее от такого удара должны были болтики отвечающие за точность фокусировки сместиться... может и нет. Но корректировку на один из объективов пришлось подправить, да и кажется подтупливать больше стал по фокусу.

У вас было что-нить такое? Как решилось?

Здесь как повезет, гарантии никто не даст, что нет микротрещин в платах, но.... треснувшую панель можно заменить в сервисе, там же и протестировать, если все нормально, то не стоит прислушиваться и присматриваться, что скорость или цвет поменялся, это все будет скорее психологическим моментом чем реальностью.

[Aspergill]

D60 когда-то соскользнул с плеча на асфальт. Что-то внутри отломалось (если потрусить, то внутри какая-то пластмаска звенела). Работал себе дальше без каких либо глюков...

[bugimen]

У меня недавно упал аппарат на объектив теперь с этим стеклом мылит левый край снимка.

[Рыбболов]

Не знаю, как обозвать. Фотик Никон Д7000 и китовый объектив. 18-105. Поехал этой зимой на велике прокатиться в парк. Пьяный. Фотик в чехле висит через плечо впереди меня. Педалить не мешает. И решил я с горки к пруду съехать. Был-бы трезвый, испугался бы. До конца доехал, а там метровая яма. Падаю туда через руль. Я в одну сторону, велик в другую. Покувыркался. У велика зеркало вдрызг. Достаю фотик. Бленда потрескалась во многих местах, а по русски в хлам на мелкие кусочки. Но с фотиком вроде всё ОК. Как снимал, так и снимает.

[chp]

Но с фотиком вроде всё ОК. Как снимал, так и снимает.

После любого падения, ударов, заливания и т.д. и т.п. лучше сдать ф/а на диагностику в СЦ. Могут быть скрытые дефекты.

[Vovche1]

chp Вы наверное в СЦ работаете, клиентуру ищите

[Рыбболов]

Как говориться: зубов бояться - в рот не давать!

Всё-таки я не думаю, что по любому чиху нужно в сервис бежать. Как-то поспокойнее нужно к технике относиться. Сломается, отремонтируем или купим новый!

[chp]

chp Вы наверное в СЦ работаете, клиентуру ищите

Да там у них и так аншлаг. Обычный здравый смысл.

[flash-v]

После любого падения, ударов, заливания и т.д. и т.п. лучше сдать ф/а на диагностику в СЦ. Могут быть скрытые дефекты.

Скрытые дефекты? Это что? «Плавающие» (которые то есть то пропадают) неисправности не всегда можно диагностировать .... Если все функции и режимы работают, то нормально. В СЦ для успокоения можно автофокус проверить, юстировку матрицы (да и то если проблемы появились на снимках) и что еще?

[chp]

Скрытые дефекты? Это что? «Плавающие» (которые то есть то пропадают) неисправности не всегда можно диагностировать .... Если все функции и режимы работают, то нормально. В СЦ для успокоения можно автофокус проверить, юстировку матрицы (да и то если проблемы появились на снимках) и что еще?

Почему всегда приходится все разжевывать?! Думайте сами, мне лень объяснять настолько очевидные вещи!

[flash-v]

Почему всегда приходится все разжевывать?! Думайте сами, мне лень объяснять настолько очевидные вещи!

Попробуйте, я занимался ремонтом электроники и по поводу падения ф/а общался с ремонтником СЦ, может быстро соображу что именно Вы имеете ввиду под поиском скрытых дефектов

[dittohead]

товарищ дважды уронил д300 на пол, теперь на 85ке на МДФ промашка 5 см

подстройка не помогла

[chp]

Попробуйте, я занимался ремонтом электроники и по поводу падения ф/а общался с ремонтником СЦ, может быстро соображу что именно Вы имеете ввиду под поиском скрытых дефектов

Тренируйте мозги, это не сложно и очень полезно! У Вас есть время, и я не подгоняю. А для человека, который действительно "занимался ремонтом электроники и общался с ремонтником СЦ", вообще должно быть все предельно ясно и очевидно. Неужели не знаете, чем опасны для электроники сильные удары и заливания?! Тогда боюсь даже представить качество Вашего ремонта...

[flash-v]

del. (ибо пустой разговор)

[flash-v]

Тренируйте мозги, это не сложно и очень полезно! У Вас есть время, и я не подгоняю. А для человека, который действительно "занимался ремонтом электроники и общался с ремонтником СЦ", вообще должно быть все предельно ясно и очевидно. Неужели не знаете, чем опасны для электроники сильные удары и заливания?! Тогда боюсь даже представить качество Вашего ремонта...

[oft]Забавно, как оказывается хамская фраза может подпортить день... ну да ладно.[/oft]

Раз профессионал chp не благоволит рассказать что такое скрытый дефект, попробую сделать это я, на своем дилетантском уровне.

Итак, в любой технике есть понятие неисправность. Это когда определенный узел или устройство либо не выполняет либо выполняет не должным образом свои функциональные обязанности (например не работает автофокус, либо работает но при этом дает БФ или ФФ). Такого рода неисправности очень хорошо диагностируются. Скрытый дефект в данный конкретный момент времени не влияет на правильную работу узла, но его развитие в дальнейшем может привести к неисправности, поэтому обычными средствами диагностики они не выявляются и влияют прежде всего на надежность изделия...

Что относится к скрытым дефектам в микроэлектронике. Прежде всего нарушение целостности используемых материалов и их соединений (проще говоря наличие микротрещин в паяном соединении, защитном покрытии, токопроводящих или изолирующих материалах). Таких дефекты со временем развиваются по разному, но в конце концов приводят либо к потери контакта либо к замыканию. Скрытые дефекты бывают и в виде допущенных ошибок при разработке, когда какая либо деталь работает не в оптимальном режиме, а близком к предельному, и как следствие быстро выходит из строя. Скрытые дефекты могут возникать и при производстве (нарушение технологии) или ремонте, когда не соблюдается температурный режим пайки, как частный случай пайка без свинцовых припоев с флюсом для свинцового припоя, как следствие ухудшается адгезия припоя.

Подобные скрытые дефекты диагностируются визуально, с разборкой узла и применением специальных микроскопов, ультразвука, рентгена и т.п.

Удары вибрация как раз могут привести к образованию различного рода микротрещин, при которых устройство полностью сохраняет работоспособность и никак не обнаруживается без специального оборудования (как писал выше). Можно пойти в СЦ и попросить сделать диагностику скрытых дефектов и послушать, что Вам ответят



Это касается неподвижных элементов. Но в фотоаппарате есть подвижные элементы и элементы, при установке которых требуется юстировка и настройка, так вот прежде всего могут пострадать именно такие элементы, а это положение матрицы, зеркала, датчиков фокусировки. Вот эти узлы несомненно требуют проверки, но нарушение их юстировки, как правило, сразу видно на снимках как например здесь: http://www.club-niko..._20#entry555971 .

Итак, можно внимательно протестировать самому фотоаппарат в различных режимах фотосъемки и посмотреть изменилось ли что нибудь (после чего пойти в СЦ и вполне конкретно обозначить имеющуюся проблему). Можно нести на диагностику скрытых дефектов и требовать ее проведения от СЦ, наверняка они что то там проверят, раз Вы сами не сможете сказать, что именно Вам надо, и уж точно возьмут за это деньги (удар не гарантийный случай) и Вы будете спать спокойно, зная это. Можно мучиться ночами и думать о том как расползаются микротрещины, происходит окисление контактов после воды и т.п. и ждать когда же он все таки навернется, и в конечном счете продать и купить новый, а другой пользователь не зная истории Вашего фотоаппарата будет продолжать спокойно им снимать....



PS а мое качество ремонта представлять не надо, я не ищу клиентов, и да, для меня это теперь тоже хобби.

[chp]

Ну Вы же сами хотели такого отношения. Разве нет? Я рад, что всего лишь за 13 часов, Вы смогли сами найти ответы на свои же вопросы.

[Selin]

После любого падения, ударов, заливания и т.д. и т.п. лучше сдать ф/а на диагностику в СЦ. Могут быть скрытые дефекты.

И будет там фотик лежать 3 месяца, пока "скрытый" дефект перестанет "скрываться"...

А если не перестанет - то вернут с вердиктом "Дефекты не проявились. 3000 денег за диагностику"



У меня тоже фотик упал (правда, фотик был в сумке, а сумка в рюкзаке) - достал, проверил внешний вид, бегло по функционалу прошелся, фокусировка - все работвет. На том моя диагностика и завершилась

Ежели вдруг и вылезет скрытый дефект - тогда и буду обращаться в сервис-центр по существу, как говорится. (особенно учитывая специфику и "оперативность" наших сервис-центров)



А вот "эрудированные" советы типа "пошефилите мазгами" меня всегда умиляли

Обычно получаю такие советы от людей, которые убеждены в чем-либо, но совершенно не могут обосновать свое убеждение кроме волшебной фразы "потому Что!" и на все контр-аргументы отвечать "тренируйте мозги". В крайнемй случае звучит фраза "мой знакомый супер-мега-спец так сказал!". И ни одного слова по существу



Спасибо flash-v за то, что не поленился разъяснить немного - что же скрывается под "диагностикой скрытых дефектов"

[chp]

И будет там фотик лежать 3 месяца, пока "скрытый" дефект перестанет "скрываться"...

А вот "эрудированные" советы типа "пошефилите мазгами" меня всегда умиляли

Обычно получаю такие советы от людей, которые убеждены в чем-либо, но совершенно не могут обосновать свое убеждение кроме волшебной фразы "потому Что!" и на все контр-аргументы отвечать "тренируйте мозги". В крайнемй случае звучит фраза "мой знакомый супер-мега-спец так сказал!". И ни одного слова по существу

Может и так конечно, но в моем случае, мне просто лень доказывать, что в Интернетсах опять кто-то не прав. Для меня, он обычный форумный троль, который захотел поспорить на ночь глядя. Я эту затею не поддержал т.к. и правда это был пустой разговор. И зачем после падения/заливания нести технику в СЦ?! Работает и ладно!



А про 3 месяца и 3000 - извините, это уже совсем полный бред!



p.s. Понимаете, я сюда пришел не спорить. Я дал совет. Вы можете согласиться с ним или нет. Ваше право. Доказывать Вам что-то я не собираюсь.



p.s.s. Позвонил в СЦ на Ленинской Слободе, спросил сколько стоит диагностика фотоаппарата после падения (не гарантийный случай). Получил ответ - диагностика бесплатна. При наличии повреждений выставляется калькуляция со стоимостью ремонта. Про бесплатную диагностику я и раньше знал, но решил уточнить конкретно для случаев падения/ударов.

[Selin]

Может и так конечно, но в моем случае, мне просто лень доказывать, что в Интернетсах опять кто-то не прав. Для меня, он обычный форумный троль...

Занятно...

Был конкретный вопрос:

Скрытые дефекты? Это что? ...

...для успокоения можно автофокус проверить, юстировку матрицы (да и то если проблемы появились на снимках) и что еще?

и Ваш ответ:

Почему всегда приходится все разжевывать?! Думайте сами, мне лень объяснять настолько очевидные вещи!

Ну да ладно - лентяями земля русская славится... Бог с ним.

Спасибо, flash-v не поленился и рассказал.

А про 3 месяца и 3000 - извините, это уже совсем полный бред!

Проживая в Москве иль ином столь-граде - может быть и бред.

А мне на юстировку объектива сказали "минимум месяц-полтора ждать".

Рад за Вас, что все так быстро делается там, где обитаете

p.s. Понимаете, я сюда пришел не спорить. Я дал совет. Вы можете согласиться с ним или нет. Ваше право. Доказывать Вам что-то я не собираюсь.

ИМХО - пока что больше похоже на то, что "я пришел сюда выпендриться".

Совет "отдать на диагностику скрытых дефектов" - это верно. А в чем именно заключается эта диагностика?... Человек спросил у Вас, ибо Вы порекомендовали. А вы так красиво "нефиг мне пустяками заниматься - мозги свои тренируйте" взяли и съехали.

Не знаете - так бы спокойно и сказали. Так нет же...

p.s.s. Позвонил в СЦ на Ленинской Слободе, спросил сколько стоит диагностика фотоаппарата после падения (не гарантийный случай). Получил ответ - диагностика бесплатна. При наличии повреждений выставляется калькуляция со стоимостью ремонта. Про бесплатную диагностику я и раньше знал, но решил уточнить конкретно для случаев падения/ударов.

"Диагностика после падения" и "диагностик скрытых дефектов" - почувствуйте разницу.

В любом случае, суть вопроса - что именно будет делать мастер при такой диагностике?... Включил, сделал кадр - получилось? - дефектов нет! Потратил 5 минут, зато бесплатно

Или таки есть особенность "диагностика скрытых дефектов" - о том "человек, раздающий советы" ответить не смог. Зато хорошо съязвил. Молодец.

Или Вы убеждены, что мастер "за спасибо" потратит несколько часов своего рабочего времени?



В общем, как по мне, - троли выявлены. Разговор исчерпан

[chp]

"Диагностика после падения" и "диагностик скрытых дефектов" - почувствуйте разницу.

В любом случае, суть вопроса - что именно будет делать мастер при такой диагностике?... Включил, сделал кадр - получилось? - дефектов нет! Потратил 5 минут, зато бесплатно

Или таки есть особенность "диагностика скрытых дефектов" - о том "человек, раздающий советы" ответить не смог. Зато хорошо съязвил. Молодец.

Или Вы убеждены, что мастер "за спасибо" потратит несколько часов своего рабочего времени?



В общем, как по мне, - троли выявлены. Разговор исчерпан

Хмм.. мои слова заключались лишь в том, что после падений, сильных ударов, заливаний фотоаппаратуры, ее желательно сдать в СЦ для диагностики. Все!

Это не обязательно, это желательно. Если у Вас нет возможности, то это Ваши проблемы, и Вы конечно можете продолжать эксплуатировать аппарат на свой страх и риск. И сдать его в СЦ в случае поломки. Или Вы отрицаете возможность повреждения внутренностей ф/а от удара? Все остальные выводы, в силу своих умственных способностей, Вы сделали сами. Объяснять, учить, что-то доказывать - я не собираюсь! Хотите, чтобы я это делал - платите деньги! Бесплатно ничего не бывает. А с такими претензиями, я скорее всего Вас просто пошлю т.к. ничем Вам не обязан.

А мастер тратит свое время за реальные деньги. Он получает зарплату. Не понимают этого, только откровенно глупые люди.

И да, разговор исчерпан.

[Yurydan]

Думайте сами, мне лень объяснять

У Вас есть время, и я не подгоняю

Тренируйте мозги, это не сложно и очень полезно!

chp, в самом деле,такая тональность ни к чему, здесь форум - место, где можно обменяться опытом, получить совет по существу, а не менторские советы, вроде процитированных выше. В итоге, после этих советов Вы написали столько слов, потратив время, которое могли бы потратить на объяснение, что такое, по Вашему мнению, скрытые дефекты и как их диагностировать.

А если нечего сказать или нет желания, что-либо объяснять, то лучше промолчать.Тем более, что flash-v явно не относится к тем, кого можно подозревать в отсутствии опыта и знаний.

[сандор]

сделали сами. Объяснять, учить, что-то доказывать - я не собираюсь! Хотите, чтобы я это делал - платите деньги! Бесплатно ничего не бывает. А с такими претензиями, я скорее всего Вас просто пошлю т.к. ничем Вам не обязан.

А мастер тратит свое время за реальные деньги. Он получает зарплату. Не понимают этого, только откровенно глупые люди.

И да, разговор исчерпан.

На этом форуме неделю назад один такой же только с пистолетом отвечал в том же хамском духе админы хлопнули его

[chp]

chp, в самом деле,такая тональность ни к чему, здесь форум - место, где можно обменяться опытом, получить совет по существу, а не менторские советы, вроде процитированных выше. В итоге, после этих советов Вы написали столько слов, потратив время, которое могли бы потратить на объяснение, что такое, по Вашему мнению, скрытые дефекты и как их диагностировать.

А если нечего сказать или нет желания, что-либо объяснять, то лучше промолчать.Тем более, что flash-v явно не относится к тем, кого можно подозревать в отсутствии опыта и знаний.

А Вы не вырывайте фразы из контекста и сразу все встанет на свои места. Все, что я хотел сказать, я уже сказал. И мне кажется это мое личное дело, как распоряжаться своими знаниями и временем, разве нет? flash-v мог пройти мимо, но он решил показать свое "превосходство" и влез с вопросами, на которые изначально знал ответы. Отсюда и моя агрессия. Зачем я должен тратить время на объяснения, если человек и так все это знает, и все понимает, но принципиально хочет повыпендриваться? Я лучше потрачу его на тех, кому действительно нужна помощь, а не на очередного троляку! Или Вы тоже считаете, что диагностика техники после ЧП излишняя, и каждый пользователь обладает квалификацией сотрудника СЦ Никона и способен по внешнему виду определить наличие и серьезность внутренних повреждений?

На этом форуме неделю назад один такой же только с пистолетом отвечал в том же хамском духе админы хлопнули его

Хлопнули его в эти выходные, за флуд и необоснованное хамство в теме, где мы пытались помочь девушке. Я лично отправил жалобу.

[Yurydan]

Эти фразы в контексте или в отдельности, вполне самостоятельны и имеют весьма не 'nxysq назидательный тон, а уж совместно с аватаркой создают какое-то неприятное ощущение.

мне кажется это мое личное дело, как распоряжаться своими знаниями и временем, разве нет?

-безусловно, но у себя дома. Если уж вышли на форум, как-то надо соблюдать определённые правила общения.

[Yurydan]

Или Вы тоже считаете, что диагностика техники после ЧП излишняя, и каждый пользователь обладает квалификацией сотрудника СЦ Никона и способен по внешнему виду определить наличие и серьезность внутренних повреждений?

- речь шла о скрытых дефектах, то есть о дефектах, которые в данный момент не проявились, а проявиться могут спустя некоторое время. Лично мне кажется, что сотрудники СЦ врядли будут дотошно искать скрытые дефекты, применяя ультразвуковую диагностику паянным соединениям, испытывая устройство на вибростенде и т.д. Скорее всего, сделают стандартную процедуру проверки и, так как дефект может себя ещё не проявить, дадут отрицательное заключение, то есть,скажут, что скрытые дефекты не обнаружены.

А учитывая, что

... у них и так аншлаг

то, скорее всего, проверка будет носить формальный характер.

[awam]

[member="chp"], полагаю вам лучше успокоиться. И постарайтесь выбирать более дружественные выражения при общении с одноклубниками.

[chp]

- речь шла о скрытых дефектах, то есть о дефектах, которые в данный момент не проявились, а проявиться могут спустя некоторое время. Лично мне кажется, что сотрудники СЦ врядли будут дотошно искать скрытые дефекты, применяя ультразвуковую диагностику паянным соединениям, испытывая устройство на вибростенде и т.д. Скорее всего, сделают стандартную процедуру проверки и, так как дефект может себя ещё не проявить, дадут отрицательное заключение, то есть,скажут, что скрытые дефекты не обнаружены.

А учитывая, что



то, скорее всего, проверка будет носить формальный характер.

Ну почему? Скрытые дефекты, могут быть и дефектами, которые не видны невооруженным глазом, или не видны не вскрывая корпус. Может такое быть? Мне кажется может. Потом, я уверен, что у сотрудников СЦ за многолетнюю практику, сложился какой-то алгоритм действий (проверки) в различных ситуациях. Клиент жалуется на фокус - один алгоритм. Утопили камеру - второй. Упала - третий. В зависимости от причины, проводится своя проверка. Они не проверяют все подряд, они проверяют конкретные узлы и механизмы, которые наиболее подвержены повреждениям в конкретной ситуации (в данном случае - падение). Не обязательно микро трещины, возможно просто появление люфта или изменение плавности хода в узлах и т.д. и т.п. Это тоже кажется мне логичным. Также, я предполагаю, что существуют програмные методы проверки процессора камеры. Возможно он даже сохраняет ошибки и выдает информацию о них. Но это мои предположения т.к. я не работаю в СЦ Никон. И да, это все будут стандартные процедуры проверки. Они могут найти дефект, а могут и не найти. Никто не говорил про 100% гарантию обнаружения. Все это приписали мне насильно.



Теперь вопрос - нести в СЦ или нет? Тут должен сработать здравый смысл, при котором нужно ответить себе на несколько вопросов. А именно - насколько Вам важна безупречная работа камеры т.е. насколько опасен ее отказ? Может Вы подведете клиента при этом. Насколько далеко находится от Вас СЦ, и насколько критична потеря времени и невозможность съемки, пока камера находится в СЦ? Может у Вас нет запасной. Сможете ли Вы произвести квалифицированную диагностику самостоятельно? К примеру, пока я был в СЦ, пришла девушка с неработающим АФ. Оказалось переключатель стоял в М. Дольше слушали ее историю, чем потратили время на помощь. И как такая девушка, сможет адекватно оценить работу камеры?! А ответив на вопросы, Вы уже сами решите, хотите сдавать в СЦ или нет. Хуже от диагностики не будет.



Я понимаю, что на форуме, все написанные ситуации начинают сразу примерять на себя, и делать вывод, что это необязательно, то не нужно. Я тоже удивляюсь, как можно не прочитать инструкцию, или не найти что-то в интернете. Но не все люди такие! И очень часто, пишут совет ориентированный именно на технически слабо подкованных пользователей. Зачем все советы сразу принимать на свой счет и начинать выпендриваться.



p.s. Аватарка да, неоднозначная. Может на нее и агрятся. Но мне просто клип понравился.

[sergan.m]

Уронил вот фотик на днях. D300.

Фотик - это в телефоне.

D300 - это камера!

[Vivan755]

Ронял D40 раз десять, в среднем с высоты ста-ста двадцати сантиметров, и на землю, и на ковёр, и на металлический пол электровоза. Работал. Не вынес он падения в паре с Tamron 70-200 2.8 — к небу объективом, к щебёнке тушкой. При включении экран светит сугубо белым, ни на какие кнопки не реагирует. В сервисе установили, что треснула одна из плат. Учитывая остаточную стоимость тушки — доктор сказал «в морг». Тамрон лишь немного потерял резкость.



Ронял раза три Coolix P300, в основном из нагрудного кармана — такова уж особенность ношения. Потерял немного чёткости, что особенно обидно при отсутствии RAW, но в остальном работает как часы, ничего лучше за эти деньги и такого размера не существует.



Пару раз ронял D90. Из-за нарушения Правил технической эксплуатации ЖД (где сказано русским языком — пути переходить под прямым углом, не наступая на головку рельса) с двухсуточного недосыпа неудачно наступил на головку рельса, сходя с низкой платформы, нога соскользнула, в падении случайно опёрся локтём на фотосумку, где на не лежал Nikkor 85 1.8 со вкрученным поляриком, в который была вкручена бленда, на нём экраном вниз, Никкором 50 1.8 АФ вверх лежал Д90.



Итог — разделившийся пополам полярик, овальная и потому не выкручивающаяся теперь из полярика бленда, небольшая потеря чёткости обоих объективов и расколотое с экраном стекло корпуса. Экран поменяли всего за 750 грн (3000 руб) и полдня в Киеве в «Ремзоне», в России бы отдал тысяч пять, примерно столько же (4-5 российскими плюс местами неделя-две ожидания) просили другие украинские сервисы. Про стекло по телефону не сказал, а они не спросили, поэтому залили имеющееся суперклеем, хожу пока с ним.



Вывод — не нарушайте ПТЭ!