Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Обсуждаем работу D800E

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

)(uMan писал(а): Вт июл 24, 2012 17:46
ну тогда поянсите (на 4-5 сообщений в топе) и подскажите, какой муар вы недавно убрали в конвертере?

что так чудесно "софтово" вам удается делать на Е-шке и не делается на обычном d800...




Показываю, как и обещала:



Оригинал, открытый в ViewNX (100% кроп), на глазу мушки виден муар:



[attachment=21007:Untitled-1.jpg]



Тот же НЕФ, открытый в CNX2.3.2 (с отключенным подавлением муара):



[attachment=21008:Untitled-2.jpg]



Теперь включаю подавление муара, он уходит без следа:



[attachment=21009:Untitled-3.jpg]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение FXpanda »

На мой взгляд это обычный цветной шум. Муаром я бы эт оне назвал. Высокое исо только подтверждает это
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение chp »

Муар это. Шум имеет случайное расположение, а тут явно прослеживаются параллельные линии. mf_bookread
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Муар, если и есть, то не такой страшный, как его ожидают на Ешке.



Вот еще несколько принтскринов из ViewNX, 100% кроп оригиналов, которые я наснимала в течение десяти минут, пытаясь бороться с ветром.



[attachment=21011:Untitled-4.jpg]



[attachment=21012:Untitled-5.jpg]



[attachment=21013:Untitled-6.jpg]



[attachment=21014:Untitled-7.jpg]



[attachment=21015:Untitled-8.jpg]



[attachment=21016:Untitled-9.jpg]



[attachment=21017:Untitled-10.jpg]



[attachment=21018:Untitled-11.jpg]



[attachment=21019:Untitled-12.jpg]



[attachment=21020:Untitled-13.jpg]



[attachment=21021:Untitled-14.jpg]



[attachment=21022:Untitled-15.jpg]



[attachment=21023:Untitled-17.jpg]



[attachment=21024:Untitled-18.jpg]



[attachment=21025:Untitled-19.jpg]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Pilgrim
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 12:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Pilgrim »

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, какой примерно уровень заряда у нового аккумулятора идущего вместе с камерой?

Послезавтра ехать за границу, забирать заказ, хочется сразу поснимать, есть там хоть пол батареи? smile

Понимаю, что у всех могло быть по-разному, но хотя бы примерно представлять
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение praesto »

Pilgrim писал(а): Ср июл 25, 2012 07:24
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, какой примерно уровень заряда у нового аккумулятора идущего вместе с камерой?

Послезавтра ехать за границу, забирать заказ, хочется сразу поснимать, есть там хоть пол батареи? smile

Понимаю, что у всех могло быть по-разному, но хотя бы примерно представлять
На одно деление меньше полного заряда было при первом включении)).
Изображение
Аватара пользователя
Pilgrim
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 12:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Pilgrim »

Спасибо! Значит поснимаю )) Ура!
Аватара пользователя
dmitriy34
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 11:43

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение dmitriy34 »

Julysha писал(а): Вт июл 24, 2012 20:37
Муар, если и есть, то не такой страшный, как его ожидают на Ешке.



.. так, вроде, счастливые обладатели цифро-леек (а вместе с ними - владельцы Д70 с Д50)) давно научились жить с муаром. И даже ловить некий кайф, осознавая, что муар - это еще и косвенное подтверждение резкости оптики. Об этом было много в сети.. В частности, почти всегда можно можно на стоп-два прикрыть диафрагмы, дабы уйти в дифракцию и *замылить* повторяющуюся структуру.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение searcher »

)(uMan писал(а): Вт июл 24, 2012 17:46
маркетологи Никона собрались... обсудили.. и решили выпустить 2 камеры.. вместо выпуска Canon 5 mark III и выпуска DPP с DLO и non-DLO?



мне кажется, что нас с вами где-то круто намахали....
А если еще учесть, что и продают CNX в нагрузку, которая и так у всех есть...
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

searcher писал(а): Ср июл 25, 2012 18:41
которая и так у всех есть...
Сразу видно страну Вашего проживания smile Тут всем CNX вместе с паспортом выдают, а за год примерного поведения-APCS6 в самом "жирном" варианте smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Еще раз про муар. Сегодня дошла очередь до полтинника, чтобы посмотреть, как он будет вести себя на Ешке, какие поправки в АФ для него нужны.



У меня старый добрый 50/1.4D. На закрытых диафрагмах на больших расстояниях потребовалась поправка -10, на 2.8 - минус 6, на портретном расстоянии на 1.4 - никаких поправок, полтинник абсолютно точный. Впрочем, так и должно быть, если вспомнить, что у полтинника и 35/1.8 (и некоторых других) оптическая схема предполагает возникновение шифт-фокуса (смещение фокуса назад при зажимании диафрагмы). Впрочем, это не очень страшно, т.к. точка фокусировки из ГРИП не выпрыгивает, но сама ГРИП заметно смещается назад, поэтому, чтобы находиться в ее середине и получать оптимальную резкость, нужно вводить поправки.



Теперь еще раз про муар. Хотя и снимала с рук, но картинка достаточно резкая, всё-таки диафрагма 2.8. При такой мелкой регулярной структуре решетки балкона муар обязан быть! Решетка состоит из частых дырочек диаметром 1 см, проштампованных в алюминиевом листе. Снимала с расстояния в 70 метров. И тем не менее, 100% кроп:



[attachment=21034:Untitled-15.jpg]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
docer
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 07:58

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение docer »

Интересно бы от свадебщиков отзывы еще услышать. Потому что у меня даже на d700 муар лезет на фате и костюмах при опреленном ракурсе. Но одно дело если это 1 фото из ста. Другое если целые серии будут такие.
Аватара пользователя
Symbolic
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2009 11:26

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Symbolic »

Юля, вы бы попробовали в других конверторах, просто родной NX сразу убирает муар.
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение chp »

Symbolic писал(а): Чт июл 26, 2012 11:18
Юля, вы бы попробовали в других конверторах, просто родной NX сразу убирает муар.


Нет. Вы ошибаетесь. mf_bookread Другое дело, что на такой поверхности он маловероятен. Я бы на ткани с портретного расстояния хотел посмотреть, а не на крупных сетках с 70+ метров. dry
Аватара пользователя
Symbolic
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2009 11:26

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Symbolic »

ок, значит я ошибся, сорри smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

chp писал(а): Чт июл 26, 2012 11:26
Другое дело, что на такой поверхности он маловероятен. Я бы на ткани с портретного расстояния хотел посмотреть, а не на крупных сетках с 70+ метров. dry


Подскажите, какая ткань нужна, и я сделаю тестовый снимок. У меня в основном все шмотки их натуральных - лен, хлопок.



ОК, нашла свою свадебную шляпу и черный жакетик, купленный однажды по случаю похорон. Сфотографировала на солнце.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение chp »

Julysha писал(а): Чт июл 26, 2012 11:50
Подскажите, какая ткань нужна, и я сделаю тестовый снимок. У меня в основном все шмотки их натуральных - лен, хлопок.



ОК, нашла свою свадебную шляпу и черный жакетик, купленный однажды по случаю похорон. Сфотографировала на солнце.


Да я без понятия какая. Разная. Чтобы можно было говорить о проблеме муара. В любом случае интересны будут самые разные примеры. Хотя для меня это и не очень актуально т.к. у меня д800. smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Итак, результаты для свадебщиков.



Я отыскала свою белую свадебную шляпу из тюля, наверно, типичный аксессуар для невесты. Еще порылась в шкафу и откопала абсолютно черный жакетик из очень блестящей ткани, он и без всякой фотографии переливается муаром.



Всё это добро вытащила на балкон на яркое солнце (наверно, аналог вспышки). Муар, действительно, иногда возник. Но далеко не на каждом снимке. Я снимала под разным ракурсом для чистоты эксперимента. В случае тяжелого муара попробовала устранить муар в родном конвертере.



Итак, как картинки открываются в ViewNX (прямо с флешки, без всякой обработки):



[attachment=21042:Untitled-21.jpg]



[attachment=21043:Untitled-22.jpg]



[attachment=21044:Untitled-23.jpg]



[attachment=21045:Untitled-24.jpg]



Здесь муар заметен, давайте увеличим картинку, т.к. иногда муар - не следствие условий съемки и особенностей камеры, а следствие алгоритма сжатия.



50% :


Untitled-25 a.jpg


100%:


Untitled-25 o.jpg


Едем дальше smile


Untitled-26.jpg

Untitled-27.jpg

Untitled-28.jpg

Untitled-29.jpg

Untitled-31.jpg

Untitled-33.jpg

Untitled-31.jpg


[attachment=21055:Untitled-32.jpg]
Вложения
Untitled-32.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Если открыть картинку на 100%, то муара, как правило, не видно:


Untitled-32 a.jpg




Я выбрала снимок с самым тяжелым муаром и попробовала его лечить в CNX2.3.2



Подавление муара отключено:


Untitled-20 off.jpg


Подавление муара включила на среднее значение:


Untitled-20 on.jpg


Выводы: чтобы не рисковать, свадебщикам и тем, кто снимает одежду, лучше купить Д800, хотя с муаром не так уж всё плохо. Я выбрала самый тяжелый случай для экспериментов. Неблестящая одежда проблем вызовет меньше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение chp »

Julysha писал(а): Чт июл 26, 2012 13:34
Выводы: чтобы не рисковать, свадебщикам и тем, кто снимает одежду, лучше купить Д800, хотя с муаром не так уж всё плохо. Я выбрала самый тяжелый случай для экспериментов. Неблестящая одежда проблем вызовет меньше.


Ура! yahoo Теперь и Вы пришли к выводу, о котором мы уже давно говорим. clapping biggrin Д800Е хороша, но надо четко понимать зачем она такая нужна, и нужна ли она Вам! Каждый должен сам это осознавать и понимать. Чужие советы тут не сильно помогут. smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

chp писал(а): Чт июл 26, 2012 13:47
Ура! yahoo Теперь и Вы пришли к выводу, о котором мы уже давно говорим. clapping biggrin Д800Е хороша, но надо четко понимать зачем она такая нужна, и нужна ли она Вам! Каждый должен сам это осознавать и понимать. Чужие советы тут не сильно помогут. smile


Так я вроде бы никого и не агитировала за покупку. Я сама очень долго пыталась понять, чем рискую, покупая Ешку. К счастью, на моих сюжетах проблема муара не возникает. Свадьбы и т.п. я все равно никогда не буду фотографировать, снимать огромные потоки на заказ - тоже, а повседневная одежда муар не провоцирует.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
)(uMan
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 05:24

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение )(uMan »

смысл искать муар на сетках 1x1 см. с расстояния 70 метров

если он может вылезти на фате невесты (на сетке 1x1 миллиметр) с расстояния 5-10 метров???



муар штука такая...

может вылезти, а может и не вылезти

снимаемая сетка не всегда может быть параллельна проскости матрицы, соответсвенно и шаг сетки может меняться...



я никому ничего не хочу доказать... просто проблема муара существует (и все об этом прекрасно осведомлены)... и решается именно толщиной фильтра перед матрицей...



о чем Никон прямо предупреждает на предпоследней странице D800/D800E Technical Guide

http://www.nikonusa.com/en_US/o/Y6wrkA9 ... ide_En.pdf
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

)(uMan писал(а): Чт июл 26, 2012 14:35
я никому ничего не хочу доказать... просто проблема муара существует (и все об этом прекрасно осведомлены)... и решается именно толщиной фильтра перед матрицей...
Ой, не может быть, а что мешает "антимуарный" фильтр одеть на объектив? Вера не позволяет или цена за игрушку? Она кстати ровно в разницу стоимости D800-D800E lol
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение multiformat amateur »

landscape писал(а): Вс июл 29, 2012 21:08
Ой, не может быть, а что мешает "антимуарный" фильтр одеть на объектив? Вера не позволяет или цена за игрушку? Она кстати ровно в разницу стоимости D800-D800E lol
НАверное такое довольно сложно подобрать (на объектив) чтобы и резкость сохранялась бы, и контраст...

Все известные мне светофильтры "типа софт" снижают контраст разбеливая цвета и тени... как побочный эффект.

Антиализас фильтр этого лишен, немного другие физические основы, фактически он контактный и очень корректный поэтому.

Если есть светофильтры на оптику, которые не снижают резкость-контраст, не разбеливают тона и тени, то хотелось бы узнать марки. А то у меня давно проблема стоит с одним асферическим апохроматом немецкого производства. Он слишком резкий, аж до крови, хотел бы промягчить, но чтобы именно до пластичности картинки, а не до ее софтовости.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

multiformat amateur писал(а): Вс июл 29, 2012 22:57
НАверное такое довольно сложно подобрать (на объектив) чтобы и резкость сохранялась бы, и контраст...
Конечно он "все испортит", но иногда такие жертвы нужны

Schneider Optics B+W 486 UV-IR

Изображение

Известен активно после ляечных косяков smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение multiformat amateur »

landscape писал(а): Пн июл 30, 2012 07:25
Конечно он "все испортит", но иногда такие жертвы нужны

Schneider Optics B+W 486 UV-IR

Известен активно после ляечных косяков smile


эээ... насколько мне известно, это стекляшка прозрачная в видимом спектре/ Фактически, для изображения ее влияние будет на уровне качественного защитного фильтра, насколько понимаю. Неужели она будет работать как антиалиас-фильтр, то есть размывать картинку? Она решала ляечные косяки именно муарные, или в части чувствительности ее матрицы к ИК-УФ?
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

multiformat amateur писал(а): Пн июл 30, 2012 10:14
Она решала ляечные косяки именно муарные, или в части чувствительности ее матрицы к ИК-УФ?
Ага smile Если посмотреть на свет, то можно заметить, что фильтр переливается всеми цветами радуги smile
бесцветный фильтр, покрытый рядом чрезвычайно тонких, частично-отражающих слоев, по толщине аналогичных мультизащитному просветлению; не блокирует светопередачу и в тоже время препятствует вмешательству нежелательных УФ и ИК излучений. Производство Германия.

Этот фильтр создан с более чем 30 слоями интерференционных покрытий на одной стороне, а обратная сторона содержит всемирно известное B + W MRC покрытие. Никакого увеличения экспозиции не требуется. Multi-покрытие (MRC) устойчивее, чем традиционные стеклянные фильтры.
Убирает цветоискажающие оттенки на цифре прекрасно.

Цена не гуманная, на 77мм где то $250
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение multiformat amateur »

Ага smile Если посмотреть на свет, то можно заметить, что фильтр переливается всеми цветами радуги smile
Обычный прозрачный светофильтр на основе интерференционных покрытий. Такие у меня были.

В качестве антиалиас-фильтров, полагаю, они могут и не работать, поскольку оставляют изображение вполне резким.






landscape писал(а): Пн июл 30, 2012 15:52Убирает цветоискажающие оттенки на цифре прекрасно.

Цена не гуманная, на 77мм где то $250
ну да, за счет отсечения УФ и ИК, к которым чувствительны цифроматрицы и из-за которых идет искажение цвета. Причины-то иные.

Причем тут муар, возникающий на байере по совершенно известным причинам, в рамках реального спектра 400-600 нм?
Аватара пользователя
successful
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 11:53

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение successful »

Уважаемая Юлия! Примите и мои поздравления с D800Е! Давно и с интересом читаю ваши комментарии в разных темах, в связи с этим хочу Вас спросить, пользовались ли Вы Nikkor 28-300G на D800Е? Какое Ваше впечатление и удачная ли это связка? Дотягивает ли объектив до такой матрицы? Думаю, ответ на этот вопрос будет интересен многим. И что бы вы сказали об использовании плёночного универсала Nikkor 28-200D на новой камере?
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

[member="multiformat amateur"],

Да все при том же smile IR... Да в прочем проще показать. У меня эти фильтры с появления цифрозадниц Хасселя на 500-серии. Не хочу обидеть, муар наверное не по Вашей части, это чисто цифровая приблуда и более понятна видео-инженерам. Признаться даже снимающим фотографам на цифру статику, не динамичные сюжеты, которые могут четко понять свое положение к источникам света, цветовой муар как правило не угрожает.

Интересно, пишите в личку, в общем ничего сложного нет. Просто под муаром понимают не только "сетку".
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

successful писал(а): Пн июл 30, 2012 21:21
Уважаемая Юлия! Примите и мои поздравления с D800Е! Давно и с интересом читаю ваши комментарии в разных темах, в связи с этим хочу Вас спросить, пользовались ли Вы Nikkor 28-300G на D800Е? Какое Ваше впечатление и удачная ли это связка? Дотягивает ли объектив до такой матрицы? Думаю, ответ на этот вопрос будет интересен многим. И что бы вы сказали об использовании плёночного универсала Nikkor 28-200D на новой камере?


Спасибо! smile



Честный ответ: не советую. Хотя до ФР 200 мм стекло вполне приличное (кроме краев на ШУ), на 28-40 мм конкурирует с 24-70 по детализации, но рисунок более грубый (вернее, отсутствие рисунка). На 300 мм хорошо получается на не очень больших расстояниях (до 10-20 метров), всё, что дальше (около 70-100 метров), то идет уже с очень заметной потерей детализации, Ешка показывает нищету разрешения стекла. В минувшие выходные я брала с собой на пленер как 28-300, так и 70-300, могу поделиться результатами, если интересно. Оба эти стекла не выдерживают никакой конкуренции по детализации и рисунку с 24-70 и макриком 105 VR. Выигрывают только в одном - в диапазоне фокусных. Однако при ресайзе в два раза ситуация резко исправляется.



Основной вывод такой (о 300мм): на 28-300 на 300 мм контраст меньше, но область резкой картинки заметно шире, чем на 70-300 VR, на средних расстояниях детализация вполне разумная, при ресайзе до 12 Мп получается лучше. чем на д700.



А пока маленький пример (единственный, который успела отконвертировать), правда, это 70-300 на Ешке, 300 мм, метров 30-40 до цапли, кроп с ресайзом на 30%: http://img-fotki.yandex.ru/get/6503/365 ... 3a207_orig

Фокусировка очень точная и быстрая, с этим проблем нет.



28-200 D - категорически нет! Он даже матрицу д7000 не разрешал, поэтому я не делала труда попробовать его на Ешке. Его удел - Д200 и Д700, т.е. камеры с большим пикселем.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Для начала покажу, как получаются картинки на обоих бюджетных телезумах (28-300 и 70-300) на широком конце. Конвертация в CNX2. Осторожно, файлы очень большие (оригиналы, сохраненные с максимальным качеством).



28-300 на 28 мм, f11:



[attachment=21119:DSC_2468_big.jpg]





70-300 на 70 мм, f8 (фокусировалась по летящим гусям, остальное - как получилось, так и получилась, старалась хотя бы горизонт удержать):



[attachment=21120:DSC_2748_big.jpg]



И для сравнения оригинал с 24-70 на 62 мм, f9:



[attachment=21121:DSC_2565_big.jpg]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Дальше мне конвертировать лень, поэтому просто принтскрины из ViewNX (общий вид и 100% кроп). Конечно, если аккуратно отконвертировать, то результат будет лучше, в ViewNX очень некачественные алгоритмы конвертации, только для общего впечатления.



1. 28-300, 300 мм с очень большого расстояния, но хотелось снять серебристую цаплю, они всё-таки редкие гости в наших краях:



[attachment=21122:300 mm a.jpg]



[attachment=21123:300 mm o.jpg]



Может быть, если отресайзить и поднять контраст и микроконтраст, то что-то и можно вытянуть, хотя сомневаюсь.



2. 28-30, 300 мм, расстояние метров 15, уже намного лучше:



[attachment=21124:no2 300mm a.jpg]



[attachment=21125:no2 300mm j.jpg]



3. 28-300, там же:



[attachment=21126:no3 300mm a.jpg]



[attachment=21127:no3 300mm o.jpg]



4. 28-300, 300 мм, метров 30:



[attachment=21128:no4 300mm a.jpg]



[attachment=21129:no4 300mm o.jpg]



5. 28-300 там же:



[attachment=21130:no5 300mm a.jpg]



[attachment=21131:no5 300mm o.jpg]



6. 28-300, 100 мм, метров 10:



[attachment=21132:no6 100mm a.jpg]



[attachment=21133:no6 100mm o.jpg]



7. 28-300, 300 мм, метров 5-7:



[attachment=21134:no7 300mm a.jpg]



[attachment=21135:no7 300mm o.jpg]



8. Для сравнения - макрик 105 VR:



[attachment=21136:no8 105 VR mm a.jpg]



[attachment=21137:no8 105 VR mm o.jpg]



9. Для сравнения: 24-70 на 70 мм:



[attachment=21138:no9 70 mm a.jpg]



[attachment=21139:no9 70 mm o.jpg]



Теперь про фокусировку. Все кадры снимались в режиме AF-C, динамический фокус по 9 точкам. Как оказалось, выдержка должна быть очень короткой, желательно около 1/1000 или даже короче, иначе происходит смаз из-за движущегося объекта, даже с такой медленной скоростью, как плывущие птицы. Фокусировка оказалась цепкой и точной, никаких поправок АФ вводить не пришлось. Погода была пасмурной, из-за этого пришлось задрать ИСО до 400, что не пошло на пользу качеству изображения. Интересно было бы посмотреть, что выйдет на ИСО 100.



Хорошо или плохо получается, судить трудно по оригиналу. Оригинал, конечно, не очень пригоден, но при ресайзе можно получить вполне нормальный результат.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение iggy »

Спасибо конечно, но полноразмеры посмотреть не удается dunno

При таком способе выкладывания, через клаб-никон, у меня колесико крутится до бесконечности, часами, и ничего не открывается ((

А нельзя их выложить в виде ссылки на файл (а не открывающейся картинки)?
Аватара пользователя
Tobby
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 15:59

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Tobby »

iggy писал(а): Ср авг 01, 2012 06:21
Спасибо конечно, но полноразмеры посмотреть не удается dunno

При таком способе выкладывания, через клаб-никон, у меня колесико крутится до бесконечности, часами, и ничего не открывается ((
У меня открываются примерно за 10 секунд.

#

Юля, спасибо за примеры. Если не затруднит, не могли бы пошагово расписать свой алгоритм ресайза?

Есть ли какие-либо "фирменные фишки"?

В какой программе Вы его выполняете, в шопе или в NX, и на каком этапе работы с файлом (я имею в виду серьезную подготовку файла).

Шарп - только после ресайза?

Заранее благодарен.
Кадры решают все.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

iggy писал(а): Ср авг 01, 2012 06:21


А нельзя их выложить в виде ссылки на файл (а не открывающейся картинки)?


Все три здесь лежат: http://narod.ru/disk/58687195001.8897e4 ... E.rar.html



ЗЫ На Яндекс-фотках они не проходят по размеру sad
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Tobby писал(а): Ср авг 01, 2012 07:35
У меня открываются примерно за 10 секунд.


У меня - за 4-5 секунд.



Если не затруднит, не могли бы пошагово расписать свой алгоритм ресайза?

Есть ли какие-либо "фирменные фишки"?

В какой программе Вы его выполняете, в шопе или в NX, и на каком этапе работы с файлом (я имею в виду серьезную подготовку файла).

Шарп - только после ресайза?


Пока сама исследую разные возможности, подход к ресайзу зависит от качества снимка и от конвертера, в котором конвертировался.



В любом случае, ресайз нужно делать только в Фотошопе, ресайзить уже готовый 16-битный tiff. Вопрос всегда упирается в то, во сколько раз ресайзить. Но так или иначе, но для размера 24-дюймового монитора (и крупнее) ресайзить с помощью бикубика с гладкими градиентами. Далее - самое сложное: как поднять/восстановить резкость и детализацию. Обычно я использую либо экшены, созданные на основе High Pass, либо (редко) использую плагин InFocus от Топаз, у него уникальные алгоритмы в арсенале, но и возиться тоже дольше.



Когда шарпить - тоже хороший вопрос. Сложный и неоднозначный, зависящий от многих факторов. Шарпить лучше дважды: если конвертировать в Кепчере, то там убрать резкость камеры до одного деления (стандарт всегда стоит на три, так вот в нем убрать до одного). Если в Лaйтруме, то можно оставить дефолтные значения, обнулив только детализацию, радиус можно чуть уменьшить. Если картинка с плохой оптики или смаз, то ничего не трогать, оставить дефолтные значения.

Второй раз шарпить (вылизывать до окончательного вида) уже после ресайза.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

[member="Julysha"],

Мое мнение, что шарпить имеет смысл только конечное изображение, перед публикацией или печатью. В первом случае Вы визуально понимаете параметры шарпа, во втором все сложнее, Вы должны понимать, как Ваш шарп отразится на печатной машине.

Что касается ресайза, то лучше Photoshop, на мой взгляд, нет.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
successful
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 11:53

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение successful »

Юлия, большое спасибо за подробный и развёрнутый ответ с примерами! Разница объективов очевидна.

Интересно видеть изменение разрешения и объёмности картинки от дистанции фокусировки. В том числе, как меняются Ваши методы и взгляды в связи с появлением Д800Е.

Хочется пожелать Вам снимать на Карл Цайсс, думаю, Вы ощутите разницу перехода на супень выше в качестве, возможно, даже больше, чем с переходом на Ешку!
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

Вы ощутите разницу перехода на супень выше в качестве
Вы саентологией не увлекаетесь?

"Супень"-это что? Программа диеты? С мяса на супень! И будешь ты молодень! biggrin
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Tobby
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 15:59

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Tobby »

Julysha писал(а): Ср авг 01, 2012 10:33
В любом случае, ресайз нужно делать только в Фотошопе, ресайзить уже готовый 16-битный tiff. Вопрос всегда упирается в то, во сколько раз ресайзить. Но так или иначе, но для размера 24-дюймового монитора (и крупнее) ресайзить с помощью бикубика с гладкими градиентами. Далее - самое сложное: как поднять/восстановить резкость и детализацию. Обычно я использую либо экшены, созданные на основе High Pass, либо (редко) использую плагин InFocus от Топаз, у него уникальные алгоритмы в арсенале, но и возиться тоже дольше.

Когда шарпить - тоже хороший вопрос. Сложный и неоднозначный, зависящий от многих факторов. Шарпить лучше дважды: если конвертировать в Кепчере, то там убрать резкость камеры до одного деления (стандарт всегда стоит на три, так вот в нем убрать до одного). Если в Лaйтруме, то можно оставить дефолтные значения, обнулив только детализацию, радиус можно чуть уменьшить. Если картинка с плохой оптики или смаз, то ничего не трогать, оставить дефолтные значения.

Второй раз шарпить (вылизывать до окончательного вида) уже после ресайза.
Большое спасибо. Сейчас пересматриваю разные варианты.
Кадры решают все.
Аватара пользователя
successful
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 11:53

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение successful »

landscape писал(а): Чт авг 02, 2012 21:03
Вы саентологией не увлекаетесь?

"Супень"-это что? Программа диеты? С мяса на супень! И будешь ты молодень! biggrin
biggrin Саентология меня не привлекла, а вот "ступень" подразумеваю как заметную и ощутимую разницу. Конечно, это дело вкуса, но лучше попробовать. Эту "ступень", которая Вам так понравилась, лучше замечаешь, когда после Цайссов Никкорами уже не очень хочется снимать. Одним это сразу видно, другим нет, кому-то это важно, кому-то всё равно.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

[member="successful"],

Не обижайтесь, но ступени как таковой нет. Цейс и Никкор вот уже много лет выпускают прекрасную оптику, без видимых абсолютных преимуществ друг над другом. Цейс выигрывает в одном, Никкор совсем в другом. Я снимаю на цейс и в других форматах. Могу сказать, что если бы было бы так все так просто "ступень, потом еще ступень", то человечество бы оставило один идеальный объектив smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
СанЖорыч
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб фев 03, 2007 20:05

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение СанЖорыч »

Эту "ступень", которая Вам так понравилась, лучше замечаешь, когда после Цайссов Никкорами уже не очень хочется снимать
Если взять по аналогии искусство воина из фильма Герой, когда император разглядывая иероглиф слова Меч, к двум понятным ему ступеням мастерства владения мечом добавил третью ступень.

Ваш вариант ступеней не дотягивает и до первой из обозначенных, мне так кажется. А так, согласен. Хорошим инструментом работать гораздо приятнее.
Аватара пользователя
successful
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 11:53

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение successful »

СанЖорыч писал(а): Сб авг 04, 2012 14:35
Если взять по аналогии искусство воина из фильма Герой, когда император разглядывая иероглиф слова Меч, к двум понятным ему ступеням мастерства владения мечом добавил третью ступень.

Ваш вариант ступеней не дотягивает и до первой из обозначенных, мне так кажется. А так, согласен. Хорошим инструментом работать гораздо приятнее.
Давайте не будем приплетать сюда китайскую мифологию и боевые искусства, это ни к чему. Я подразумевал здесь под ступенью конкретно более высокий качественный уровень получаемой картинки от использования оптики Цайсс по сравнению с Никкорами. Это моё мнение, основанное на реальном опыте работы как с Цайссами, так и с топовыми Никкорами. Не Вам судить, до чего он дотягивает или не дотягивает.

Как правильно заметил автор темы landscape, - все по-своему хороши, но лично для меня эта разница существенна в плане картинки, хотя и накладывает ограничения в удобстве использования.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение FXpanda »

successful писал(а): Вс авг 05, 2012 22:22
моё мнение, основанное на реальном опыте работы как с Цайссами, так и с топовыми Никкорами. Не Вам судить, до чего он дотягивает или не дотягивает.


А с чего вы взяли что вам судить? Все высказывают свои мнения, у многих они не сойдутся...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
СанЖорыч
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб фев 03, 2007 20:05

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение СанЖорыч »

Не Вам судить, до чего он дотягивает или не дотягивает.
Красиво сказано smile
Аватара пользователя
IOst
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн авг 23, 2010 10:39

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение IOst »

... I have so much context now on the 24/35/50/85 Nikon fast primes on D3x/D3s/D800/D800E that the precision issue just cannot be dismissed. I am satisfied that this is a fundamental limitation of Nikon autofocus. Period. Of course, if you’re shooting a D700 or D3s, you have 1/3 the pixels of the D800, and your margin for error is somewhat higher, but the issue remains identical...

...So here’s the bottom line: can I point a Nikon D800 + ƒ/1.4 prime at a subject at a moderate to far distance, hit the AF button and consistently get a sharply-focused image at ƒ/1.4 or ƒ/2? The answer is a resounding “NO”...


отсюда



что скажут реальные владельцы? правду пишет?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

IOst писал(а): Вс авг 12, 2012 11:00
отсюда



что скажут реальные владельцы? правду пишет?




Правду пишет. Фокусировка на большом расстоянии менее точная, вернее, другая. Для того, чтобы фокусироваться по дальним объектам, нужно вводить поправки на камере либо увеличивать ГРИП. Но это не из-за Ешки, это происходит на всех камерах, только на Ешке заметнее: одни поправки (или их отсутствие) на МДФ или ближних расстояниях, другие - на бесконечности.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Tobby
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 15:59

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Tobby »

IOst писал(а): Вс авг 12, 2012 11:00
отсюда

что скажут реальные владельцы? правду пишет?
А в этой статье у него сплошные восторги по поводу D800/E.

http://sharpnessguide.com/blog/index-30.html



И здесь же нещадно материт карточки Lexar:

Card issues with Lexar

Third, both Lexar SDXC and Compact Flash cards hate the D800E.

All I have tried have failed, 2 of 3 permanently bricked,

in the D800/D800E/Canon 5DM3, the 1000X CF card being brand-new.

Is there a D800/D800E bug there? Something that destroys Lexar cards?

No problems with SanDisk cards.
Кадры решают все.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость