Помогите решиться на Nikon 24mm f/1.4G на D700

[Julysha]

А смысл в д7000 в пару к 800ке? Она же в кроп-режиме, как раз, практически превращается в д7000... Или только, чтобы стекла не перестегивать?



И какой Вам еще нужен ширик на 800ку? У Вас же 14-24 есть...

Ну да, чтобы не перестегивать стекла, времени на раздумья всегда очень мало. Как ни странно, сейчас у меня на д7000 стоит 12-24, а Ешке - 24-70. Когда куплю 16-35, то поставлю его на Ешку, а 24-70 уйдет на Д7000 (и получится полное перекрытие диапазона фокусных). Фиксы - по обстоятельствам, которые в основном зависят от моей второй половины



14-24 - хорош, но я люблю снимать пейзажи со сфетофильтрами, да и широковат он на ФФ. И главное: стаб нужен! Никогда не предполагала, что он так потребуется.



ЗЫ А для пейзажа (душевного) всё-таки куплю дистагон 21 мм

[G o r d o n]

Ладно уговорили на два только не не зумы, какие два Вы бы взяли? Полтинник есть, 85 беру напрокат у друга дочки Один нужен хорошо-широкий второй в поездку: город, здания, ну и потворить что-нить

А это уже по бюджету... Я свой выбор сделал - 28/1.4 и Цейсс 21/2.8... Но это просто так сложилось, что подвернулся 28/1.4 по хорошей цене... До этого был зум 20-35/2.8 и мне хватало... После такого фикса зум уже стал неинтересен, был продан, а широкий конец закрыт дистагоном 21-ым... чтоб мало не показалось... Если бы начинал сейчас с нуля, и ничего бы особо не подворачивалось, то взял бы набор: 16(17)-35/2.8 + полтинник + портретник (85 или чуть длиннее)... Правда, не на никоне , но это не меняет сути...

[G o r d o n]

Ну да, чтобы не перестегивать стекла, времени на раздумья всегда очень мало. Как ни странно, сейчас у меня на д7000 стоит 12-24, а Ешке - 24-70. Когда куплю 16-35, то поставлю его на Ешку, а 24-70 уйдет на Д7000 (и получится полное перекрытие диапазона фокусных). Фиксы - по обстоятельствам, которые в основном зависят от моей второй половины



14-24 - хорош, но я люблю снимать пейзажи со сфетофильтрами, да и широковат он на ФФ. И главное: стаб нужен! Никогда не предполагала, что он так потребуется.



ЗЫ А для пейзажа (душевного) всё-таки куплю дистагон 21 мм

А с моноподом не пробовали? (на нормальный штатив, я так понимаю, времени нет)



Про 14мм на ФФ соглашусь - действительно, слишком широко, потому я и предпочел ему дистагон, который, как Вы верно подметили, подушевней

[Julysha]

А с моноподом не пробовали? (на нормальный штатив, я так понимаю, времени нет)

C моноподом еще хуже, у меня очень неудобный, трудно его раскладывать - не на клипсах, а нужно крутить, как Гитзо. Да и с резьбой на 1/4, а голова с 3/8. Времени очень мало на съемку, главное, чтобы мужу не надоело. Сегодня ему осточертело всё уже через двадцать минут, как раз, когда полнеба закрыла черная туча, а косые последние лучи солнца подсветили изумрудную воду озера изнутри и паруса скользящих старинных парусников, так и сказал: снимешь в следующий раз или на будущий год С тем и уехали домой, даже не помогло слабое упоминание, что если эту красоту снять на Ешку и со штатива, то можно продать за 100 долларов (сама бы купила, если бы встретила ) Штатив так и остался в багажнике.

Про 14мм на ФФ соглашусь - действительно, слишком широко, потому я и предпочел ему дистагон, который, как Вы верно подметили, подушевней

Эта дискуссия послужила последней каплей к тому, чтобы я созрела съездить с Ешкой в эксклюзивный фотомагазин, в котором на витрине присутствует вся мыслимая и немыслимая оптика. Пришла и попросила, чтобы мне дали лучшее для широкого угла для пейзажа. 16-35 и 17-35 мне очень не советовали для Ешки, но всё равно дали попробовать. А принесли следующее: два дистагона - 18/3.5 и 21/2.8, мануальный Никкор 20 мм и новый 24/1.4. Целый час на них снимала и в магазине и в окрестностях.



По впечатлениям - все они разные. Дистагоны понравились, надо покупать. 24/1.4 - тоже хорош по-своему, в основном светосилой. Мануальный 20 мм как-то не очень поняла, поскольку никогда до этого не держала в руках мануальную оптику, даже не очень представляла, как с ней обращаться в смысле установки нужной экспозиции. Если он и хорош, то для очень неспешной съемки. С Цейсами (они с чипами) оказалось гораздо проще, диафрагму можно менять колесом на камере, фокусироваться не очень трудно тоже.

Из зумов понравился 16-35, он с 1/25 позволяет снимать вполне стабильно. На каждый день в путешествии сойдет.



В общем, лучше бы не ездила, теперь столько всего сразу хочется. Придется по очереди покупать

[G o r d o n]

C моноподом еще хуже, у меня очень неудобный, трудно его раскладывать - не на клипсах, а нужно крутить, как Гитзо. Да и с резьбой на 1/4, а голова с 3/8. Времени очень мало на съемку, главное, чтобы мужу не надоело. Сегодня ему осточертело всё уже через двадцать минут, как раз, когда полнеба закрыла черная туча, а косые последние лучи солнца подсветили изумрудную воду озера изнутри и паруса скользящих старинных парусников, так и сказал: снимешь в следующий раз или на будущий год С тем и уехали домой, даже не помогло слабое упоминание, что если эту красоту снять на Ешку и со штатива, то можно продать за 100 долларов (сама бы купила, если бы встретила ) Штатив так и остался в багажнике.

Ну, я подразумевал хороший монопод и спрашивал больше не про удобство (предположим, с этим все нормально), а про эффективность при съемке на 800ку шириком...

[oft]ЗЫ. А мужа обязательно всегда с собой брать? ))) Или это он Вас берет? [/oft]

Эта дискуссия послужила последней каплей к тому, чтобы я созрела съездить с Ешкой в эксклюзивный фотомагазин, в котором на витрине присутствует вся мыслимая и немыслимая оптика. Пришла и попросила, чтобы мне дали лучшее для широкого угла для пейзажа. 16-35 и 17-35 мне очень не советовали для Ешки, но всё равно дали попробовать. А принесли следующее: два дистагона - 18/3.5 и 21/2.8, мануальный Никкор 20 мм и новый 24/1.4. Целый час на них снимала и в магазине и в окрестностях.



По впечатлениям - все они разные. Дистагоны понравились, надо покупать. 24/1.4 - тоже хорош по-своему, в основном светосилой. Мануальный 20 мм как-то не очень поняла, поскольку никогда до этого не держала в руках мануальную оптику, даже не очень представляла, как с ней обращаться в смысле установки нужной экспозиции. Если он и хорош, то для очень неспешной съемки. С Цейсами (они с чипами) оказалось гораздо проще, диафрагму можно менять колесом на камере, фокусироваться не очень трудно тоже.

Из зумов понравился 16-35, он с 1/25 позволяет снимать вполне стабильно. На каждый день в путешествии сойдет.



В общем, лучше бы не ездила, теперь столько всего сразу хочется. Придется по очереди покупать

И какой же определился порядок очередности?

ЗЫ. Вам что, так просто дали с собой всю эту кучу и свободно отпустили по окрестностям?

По поводу стаба 16-35, то это Вы его что-то недооценили, или у Вас руки не сильно крепкие... На таких углах можно и без стаба легко снимать на 1/25, если не длиннее, впрочем, это на 700ке... В любом случае, я бы ожидал от него возможности снимать с рук на выдержках около четверти секунды, а если повезет, то и длиннее...

[Julysha]

[oft]ЗЫ. А мужа обязательно всегда с собой брать? ))) Или это он Вас берет? [/oft]

[oft]С мужем по-разному. Иногда я примазываюсь к его деловым поездкам, тогда очень здорово: одна полдня в новом городе, и никто над душой не висит. В этом случае он меня берет. Но чаще (раза два в неделю) мы куда-нибудь едем, тогда я его беру. Общественного транспорта здесь нет, особенно в те места, которые мне интересны. В любом случае, он один дома не останется, он и пять минут без меня не может. В-третьих, у меня до сих пор нет прав. Получить права - дорогая и долгая история. Стоят они не дешевле Ешки, и нужно наездить с инструктором (каждую неделю) не меньше года. Очень редко, кто сдает с первого раза. [/oft]

И какой же определился порядок очередности?

ЗЫ. Вам что, так просто дали с собой всю эту кучу и свободно отпустили по окрестностям?

По поводу стаба 16-35, то это Вы его что-то недооценили, или у Вас руки не сильно крепкие... На таких углах можно и без стаба легко снимать на 1/25, если не длиннее, впрочем, это на 700ке... В любом случае, я бы ожидал от него возможности снимать с рук на выдержках около четверти секунды, а если повезет, то и длиннее...

Да, конечно, отпустили по окрестностям. Здесь очень многое работает на доверии. Они сами предложили мне сходить поснимать на улице, поскольку пейзажный объектив нужно тестировать при дневном свете. Впрочем, я ходила не очень далеко, в пределах одного квартала. К тому же они меня немного знают - этот магазин выступал спонсором во время последнего фотоконкурса, предоставил призы.



Очередность для себя я составила такую: сначала 16-35 (нужен широкоугольник со стабом в надвигающиеся темные осенне-зимние дни). Потом - 21/2.8 или 24/1.4. Наверно, всё же Дистагон, т.к. 24 мм у меня прикрыты 14-24 и будет 16-35, у которого 24 мм лучше, чем у 24-70.



Я снимаю очень стабильно: на 14-24 снимала с 1/15- 1/25 сек, с 1/30 на 300 мм, с 1/8 сек - на 28-300, но это было на прежних камерах. 36 Мп всё-таки дают себя почувствовать: что было хорошо на Д700, то смерть на Ешке. Хочется ведь иметь попиксельную резкость, при отсутствии АА-фильтра любой малейший смаз в четверть мелкого пикселя уже заметен.



ЗЫ У 24/1.4 очень сильные ХА.

[G o r d o n]

[oft]С мужем по-разному. Иногда я примазываюсь к его деловым поездкам, тогда очень здорово: одна полдня в новом городе, и никто над душой не висит. В этом случае он меня берет. Но чаще (раза два в неделю) мы куда-нибудь едим, тогда я его беру. Общественного транспорта здесь нет, особенно в те места, которые мне интересны. В любом случае, он один дома не останется, он и пять минут без меня не может. В-третьих, у меня до сих пор нет прав. Получить права - дорогая и долгая история. Стоят они не дешевле Ешки, и нужно наездить с инструктором (каждую неделю) не меньше года. Очень редко, кто сдает с первого раза. [/oft]

[oft]Понятно... Сурово у вас там с правами... И по срокам, и по цене...

А вообще, конечно, трудно сосредоточиться на съемке, когда кто-то стоит над душой и, тем более, тянет дальше... С мобильностью у меня, к счастью, все хорошо... со свободным временем хуже... [/oft]

Да, конечно, отпустили по окрестностям. Здесь очень многое работает на доверии. Они сами предложили мне сходить поснимать на улице, поскольку пейзажный объектив нужно тестировать при дневном свете. Впрочем, я ходила не очень далеко, в пределах одного квартала. К тому же они меня немного знают - этот магазин выступал спонсором во время последнего фотоконкурса, предоставил призы.

Ну, если знают... Честно говоря, даже в голову никогда не приходило попросить вынести объектив на улицу... Может и у нас пускают... )))

Очередность для себя я составила такую: сначала 16-35 (нужен широкоугольник со стабом в надвигающиеся темные осенне-зимние дни). Потом - 21/2.8 или 24/1.4. Наверно, всё же Дистагон, т.к. 24 мм у меня прикрыты 14-24 и будет 16-35, у которого 24 мм лучше, чем у 24-70.

Мне кажется, что 24/1.4 есть смысл брать именно для съемки на открытых в "ближнем бою"... В Вашем случае, так точно, учитывая, что это фокусное у Вас прикрыто со всех сторон... А вот дистагону 21му даже тот же 14-24 не может быть полноценной альтернативой на любых дырках... Все-таки, цвет и рисунок отличаются... Только на фильтры придется раскошелится дополнительно - 82мм не самый расхожий размер, да и стоят соответствующе... Впрочем, на фоне самого дистагона это уже мелочь...

Я снимаю очень стабильно: на 14-24 снимала с 1/15- 1/25 сек, с 1/30 на 300 мм, с 1/8 сек - на 28-300, но это было на прежних камерах. 36 Мп всё-таки дают себя почувствовать: что было хорошо на Д700, то смерть на Ешке. Хочется ведь иметь попиксельную резкость, при отсутствии АА-фильтра любой малейший смаз в четверть мелкого пикселя уже заметен.

[oft]А, кстати, зачем? Вы печатаете все снимки на фотообои? Или просто для морального удовлетворения при разглядывании 100% кропов? )))

Да, и разве на д7000 с таким же размером пикселя не было подобной проблемы? [/oft]

ЗЫ У 24/1.4 очень сильные ХА.

Как и у почти всех стекол с такой дыркой...

[Julysha]

[oft]Понятно... Сурово у вас там с правами... И по срокам, и по цене... [/oft]

[oft]Да, с правами очень тяжело. Одна поездка с инструктором стоит от 50 евро, каждый экзамен (теория и вождение) - 200-300 евро (в зависимости от того, на английском или на голландском сдавать), после неудачи нужно еще 30 уроков взять, моя подруга сдавала на права четыре раза, в течение двух с половиной лет, и это при том, что у нее стаж вождения в России очень большой. Ни американские, ни российские права здесь не признаются (не без основания считают, что плохая подготовка), нужно учиться заново. Можно откатать весь экзамен без ошибки и не сдать по той причине, что экзаменатор решит, что в каких-то ситуациях излишне нервничал за рулем или на мгновение замешкался. И никакой коррупции, экзаменаторы работают бесплатно, для них это почетная обязанность - все они бывшие работники дорожной полиции на пенсии.[/oft]

Мне кажется, что 24/1.4 есть смысл брать именно для съемки на открытых в "ближнем бою"... В Вашем случае, так точно, учитывая, что это фокусное у Вас прикрыто со всех сторон... А вот дистагону 21му даже тот же 14-24 не может быть полноценной альтернативой на любых дырках... Все-таки, цвет и рисунок отличаются... Только на фильтры придется раскошелится дополнительно - 82мм не самый расхожий размер, да и стоят соответствующе... Впрочем, на фоне самого дистагона это уже мелочь...

Да, я там уже и присмотрела фильтры. Мне пообещали, что если хочу какие-нибудь особенные, то их закажут. Про цену не спрашивала, но если мои шнейдоровские полярики 77 мм стоят под 200 евро, то представляю, сколько стоят на 82 мм. Впрочем, меня интересует только градиентный фильтр. Хочу опять Tiffen HT ND Grad.

[oft]А, кстати, зачем? Вы печатаете все снимки на фотообои? Или просто для морального удовлетворения при разглядывании 100% кропов? )))

Да, и разве на д7000 с таким же размером пикселя не было подобной проблемы? [/oft]

Почему-то, если делаю ресайз картинки со смазом, то результат выходит грязным, не виден рисунок стекла. Рисунок проступает только на очень резкой картинке. Видимо, важна прорисовка контуров.

На Д7000 такая проблема тоже была. Обычно смаз происходит не по прямой, а с угловой скоростью. На большой матрице он заметнее.



С другой стороны, надоело снимать, сосредоточившись, как снайпер. Хочется иногда расслабиться и фотографировать, как в старые добрые времена на Д700 или Д200

[G o r d o n]

[oft]Да, с правами очень тяжело. Одна поездка с инструктором стоит от 50 евро, каждый экзамен (теория и вождение) - 200-300 евро (в зависимости от того, на английском или на голландском сдавать), после неудачи нужно еще 30 уроков взять, моя подруга сдавала на права четыре раза, в течение двух с половиной лет, и это при том, что у нее стаж вождения в России очень большой. Ни американские, ни российские права здесь не признаются (не без оснований считают, что плохая подготовка), нужно учиться заново. Можно откатать весь экзамен без ошибки и не сдать по той причине, что экзаменатор решит, что в каких-то ситуациях излишне нервничал за рулем или на мгновение замешкался. И никакой коррупции, экзаменаторы работают бесплатно, для них это почетная обязанность - все они бывшие работники дорожной полиции на пенсии.[/oft]

[oft]Интересно провести корреляцию с количеством ДТП и смертностью в них... Хотя, тут, мне кажется, фактор тотальной законопослушности и темперамент даже важнее чисто технических навыков вождения...

Куда нас, однако, занесло... ))))[/oft]

Да, я там уже и присмотрела фильтры. Мне пообещали, что если хочу какие-нибудь особенные, то их закажут. Про цену не спрашивала, но если мои шнедоровские полярики стоят 77 мм стоят под 200 евро, то представляю, сколько стоят на 82 мм. Впрочем, меня интересует только градиентный фильтр. Хочу опять Tiffen HT ND Grad.

А не проще и удобнее было бы один раз купить держалку прямоугольных градиентников от Lee с парой фильтров? Они бы, возможно, и для 14-24 сгодились...

Фильтры для дистагона я взял родные (цейсс)... Напугали, что с любым другим поляриком бленда не наденется... Потом, вроде, окзазалось, что бленда надевается с тем же B+W, но, зато, у цейссовского есть удобная насечка на кольце, позволяющая легко крутить его одним пальцем, не снимая бленды...

Почему-то, если делаю ресайз картинки со смазом, то результат выходит грязным, не виден рисунок стекла. Рисунок проступает только на очень резкой картинке. Видимо, важна прорисовка контуров.

На Д7000 такая проблема тоже была. Обычно смаз происходит не по прямой, а с угловой скоростью. На большой матрице он заметнее.



С другой стороны, надоело снимать, сосредоточившись, как снайпер. Хочется иногда расслабиться и фотографировать, как в старые добрые времена на Д700 или Д200

"Не мала баба клопоту - купила порося." )))) (сорри за "бабу", но такая уж пословица))))



Честно говоря, до недавнего времени был уверен, что проблема надуманная, и ресайз решает вопрос... видимо, это только в теории, да и на теорию эту найдется опровержение... на практике, уже слишком от многих слышу о такой же беде... Хорошо, значит, что не взял 800ку, соблазнившись широким ДД и прочими мелкими плюшками... Пикселей столько мне по-любому не нужно... А две похожие тушки держать не хочу (если бы взял 800ку, д700 пришлось бы продать)

[Julysha]

[oft]Интересно провести корреляцию с количеством ДТП и смертностью в них... Хотя, тут, мне кажется, фактор тотальной законопослушности и темперамент даже важнее чисто технических навыков вождения...

Куда нас, однако, занесло... ))))[/oft]

[oft]Со смертностью при авариях у них наверняка намного лучше. Темперамент у них еще тот, жутко нетерпеливые, особенно, когда перед светофором нужно ждать минуту. Но на дороге вежливые, друг друга пропускают, улыбаются и приветствуют, обязательно благодарят за то, что тебя подождали. Считается хорошим тоном пустить кого-нибудь в свой ряд, если пробка (когда человек выезжает на дорогу из своего межквартального проезда). На узкой дороге оба останавливаются и жестами предлагают встречному проехать первым. Могут так полминуты стоять, упражняясь в вежливости И дороги хорошие, безопасные. ГАИ нет как класса, за скоростью следят вездесущие камеры. Штрафы неотвратимы и очень нешуточные: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/56 ... _p__487820

Но и водители они хорошие. Я зауважала мужа как шофера на узком крутом серпантине в горах Крита и Португалии.[/oft]

А не проще и удобнее было бы один раз купить держалку прямоугольных градиентников от Lee с парой фильтров? Они бы, возможно, и для 14-24 сгодились...

Фильтры для дистагона я взял родные (цейсс)... Напугали, что с любым другим поляриком бленда не наденется... Потом, вроде, окзазалось, что бленда надевается с тем же B+W, но, зато, у цейссовского есть удобная насечка на кольце, позволяющая легко крутить его одним пальцем, не снимая бленды...

Проблема в том, что объективам со сферической внешней линзой противопоказаны плоские фильтры, иначе края снимка будут замыливаться (вспомним про ход лучей через фильтр). Теоретически им показаны тоже сферические фильтры Так что 14-24 суждено на роду ходить голым. Но это не очень страшно. Сегодня я снимала и на Д7000, и на Ешку без всякого фильтра очень трудный свет. Думала, что не справятся - справились, ДД вытянул. На Д700 такое бы не получилось.



А вот бленду к Цейссам я не видела. Она прилагается? Мне их дали просто так, даже без защитного фильтра.

Честно говоря, до недавнего времени был уверен, что проблема надуманная, и ресайз решает вопрос... видимо, это только в теории, да и на теорию эту найдется опровержение... на практике, уже слишком от многих слышу о такой же беде... Хорошо, значит, что не взял 800ку, соблазнившись широким ДД и прочими мелкими плюшками... Пикселей столько мне по-любому не нужно... А две похожие тушки держать не хочу (если бы взял 800ку, д700 пришлось бы продать)

Моей Ешке пошла четвертая неделя. Надеюсь, что всё устаканится, обязательно какой-нибудь способ найдется. В крайнем случае всегда можно снимать со штатива либо на коротких выдержках. Вот что на ней нельзя - это репортаж со смазом. Или фотоохоту с рук или с плохим штативом. Зато ДД и цвет радует. Я уже пару недель почти ничего не конвертирую. Прихожу домой, сгружаю снятое на комп, долго рассматриваю в ViewNX. И нет позывов что-то улучшать или исправлять. Хотя, с другой стороны, показывать снимок без элементраной обработки - всё равно, что выйти на улицу, не почистив зубы Впрочем, Д700 остался. Пока скучает в сумке без дела, но и его черед придет, а пока развлекаюсь с новой игрушкой