Выбор телевика для ночных пейзажей и не только

[Autarchy]

Нахожусь в стадии выбора телевика в основном для съемки пейзажей, в том числе ночных (звезды, реки, горы и тд). Изредка планируется съемка портретов и репортаж. Скорость фокусировки не критична, но замечу, что у меня Nikon D5100, и хотелось бы все же адекватно работающий автофокус.



В основном практически всегда беру с собой штатив, стремлюсь к хорошему качеству изображения. Почему не фиксы - т.к. еще отсутствует понимание какие конкретные телефокусные мне подойдут. Сам я любитель, продвинутый, переход на фф планирую через год.



Из того, что нашел на просторах интернета, в том числе и этого форума, для себя определил следующие модели объективов (в порядке возрастания цены):



1. Nikon 70-300mm f/4.5-5.6G ED-IF AF-S VR Zoom-Nikkor - стабилизатор, удобный, хотя темный, но не могу определить, насколько важно это для моих целей



2. Tamron SP AF 70-200mm F/2.8 Di LD (IF) Macro Nikon F - отдает в теплый бб, хороший рисунок, резкий по всему полю, есть макро



3. Nikon 80-200mm f/2.8D ED AF Zoom-Nikkor - вещь, лучший по рисунку и для портретов в том числе



4. Sigma AF 70-200mm f/2.8 APO EX DG OS HSM Nikon F - стабилизатор, светосила, оптические свойства (в сравнении с вышеперечисленными) неизвестны, выбивается из бюджета, но мало ли?



Замечу, что в основном мне интересны ночные и дневные пейзажи, а потом уже портреты. В целом почти остановился на Tamron 70 - 200 2.8 про который пишут, что это приятный во всех отношениях объектив с доп. функцией макро. Но может мой выбор поспешен, и стоит обратить внимание на другие модели, к примеру Nikkor (тоже к нему склоняюсь) или вообще Sigma?



Заранее благодарю всех за ответы и советы. Заодно приложу голосование за конкретную модель, чтобы было видно наглядно, что выберут большинство посетивших эту тему. Спасибо!

[Nской]

Нахожусь в стадии выбора телевика в основном для съемки пейзажей, в том числе ночных (звезды, реки, горы и тд).

Хм.

Для пейзажа от 70 мм?..

Вы живёте в горах?

Обычно телеобъективы используются для пейзажной съёмки в горной местности, как я читал неоднократно. Эти объективы сжимают перспективу, уменьшая глубину...

У Вас устроен выбор лишь из них...

[Julysha]

Для пейзажа на телевике нужно очень сильно зажимать диафрагму. Даже, чтобы снять небольшое животное на расстоянии, приходится зажимать до 8-11. Если в пейзаже ЗП будет вне резкости, то такой пейзаж вызывает очень неоднозначное впечатление. В противном случае, это уже не совсем пейзаж. Из этих соображений светосила совсем не нужна.

Нужно другое - хорошее разрешение стекла, чтобы прописались детали. Из перечисленных я бы тогда рекомендовала 70-200 VR и, возможно, 80-200.

[spinel]

странный выбор у вас пейзажного стекла, из того, что вы перечислили, 80-200 несомненно лучший...мне он по рисунку, честно говоря нравится больше чем 70-200...фотографичнее что-ли

[Autarchy]

Хм.

Для пейзажа от 70 мм?..

Вы живёте в горах?

Обычно телеобъективы используются для пейзажной съёмки в горной местности, как я читал неоднократно. Эти объективы сжимают перспективу, уменьшая глубину...

У Вас устроен выбор лишь из них...

Да, именно телевик. Не суть важно, но пейзажи не только широким углом и не только в горах можно пробовать снимать. Сам живу на равнинной местности, местами холмы, до гор можно добраться.

[Autarchy]

странный выбор у вас пейзажного стекла, из того, что вы перечислили, 80-200 несомненно лучший...мне он по рисунку, честно говоря нравится больше чем 70-200...фотографичнее что-ли

Понимаю, что странный. Прошу еще под пейзажами подразумевать ландшафтную съемку. 80 - 200 лучший, но не для портретов ли только?

[Autarchy]

Для пейзажа на телевике нужно очень сильно зажимать диафрагму. Даже, чтобы снять небольшое животное на расстоянии, приходится зажимать до 8-11. Если в пейзаже ЗП будет вне резкости, то такой пейзаж вызывает очень неоднозначное впечатление. В противном случае, это уже не совсем пейзаж. Из этих соображений светосила совсем не нужна.

Нужно другое - хорошее разрешение стекла, чтобы прописались детали. Из перечисленных я бы тогда рекомендовала 70-200 VR и, возможно, 80-200.

Спасибо Юлия, но для съемки ночных пейзажей и звезд я стараюсь открывать диафрагму, чтобы не оставлять звездных треков, и плюс светосила для портретов.

И Вы наверное имели в виду 70 - 300 VR? А то 70 - 200 - нереализуемая мечта в настоящий момент )

[Julysha]

Да, именно телевик. Не суть важно, но пейзажи не только широким углом и не только в горах можно пробовать снимать. Сам живу на равнинной местности, местами холмы, до гор можно добраться.

На телевик равнину снимать трудно по той простой причине, что на равнине весь ПП получится вне ГРИП, всяко его придется срезать, и в результате останется только небо. Т.е. как-то так: http://img-fotki.yandex.ru/get/6503/365 ... 6b178_orig



При этом очень важно, чтобы по краям кадра тоже было резко, но телевики заточены под то, чтобы резким иметь лишь небольшой центр кадра, а углы и края мылят. Пример, что я привела, снят на макрик 105 VR, у него с равномерностью резкости по кадру всё более-менее неплохо. На зуме уже так не получится. Из перечисленных - только на 70-200 VRII.

[Autarchy]

Крепко призадумался, рядом мало сюжетов, раскрою ли я потенциал светосильного телевика?

А кто может расказать про Nikkor 80 - 200 2.8? Как у него совместимость с младшим кропом и равномерность изображения на полном кадре?

[Karen04]

А кто может расказать про Nikkor 80 - 200 2.8?

Рекомендую посмотреть на 80-200mm AF-S, он по интереснее смотрится на фоне предыдущих версий, очень резкий и быстрый, а его рисунок многим(и мне в том числе) нравится больше чем с 70-200.

Единственное в нем нет стаба, но для ваших задач он и не нужен. Зато полностью рабочая диафрагма 2.8 на всех фокусных.

[БАЙ]

Крепко призадумался, рядом мало сюжетов, раскрою ли я потенциал светосильного телевика?

А кто может расказать про Nikkor 80 - 200 2.8? Как у него совместимость с младшим кропом и равномерность изображения на полном кадре?

На 5100 c AF 80-200 фокусироваться будете ручками. Либо с AF-S 80-200, либо с AF-S 70-200 автофокус будет из родных светосильных.

[Julysha]

Замечу, что в основном мне интересны ночные и дневные пейзажи, а потом уже портреты. В целом почти остановился на Tamron 70 - 200 2.8 про который пишут, что это приятный во всех отношениях объектив с доп. функцией макро. Но может мой выбор поспешен, и стоит обратить внимание на другие модели, к примеру Nikkor (тоже к нему склоняюсь) или вообще Sigma?

Ну так тогда вам нужен макрик 105 VR - им и пейзажи, и макро, и портреты можно, и с резкостью всё в порядке, и с рисунком.

[MUR]

но замечу, что у меня Nikon D5100, и хотелось бы все же адекватно работающий автофокус.







3. Nikon 80-200mm f/2.8D ED AF Zoom-Nikkor - вещь, лучший по рисунку и для портретов в том числе

У Вас не будет АВТОФОКУСА,нужна камера с мотором.

[Autarchy]

Nikkor 80-200mm AF-S в свободной продаже уже не найти, только покупать с рук? И вообще странно, почему его перестали выпускать, а версию без встроенного мотора новую найти можно. Так бы я взял его, если кто бы подсказал в каком направлении его искать.



Julysha, Ваш совет по поводу макрика 105 я внимательно обдумаю. Нравится это стекло для макро, но для пейзажа его представить не хватило фантазии.



По поводу мотора да, я ошибся, только Nikkor 80-200mm AF-S!



Но никто ничего не сообщил про альтернативные версии.

[Karen04]

Nikkor 80-200mm AF-S в свободной продаже уже не найти, только покупать с рук? И вообще странно, почему его перестали выпускать, а версию без встроенного мотора новую найти можно. Так бы я взял его, если кто бы подсказал в каком направлении его искать.



Julysha, Ваш совет по поводу макрика 105 я внимательно обдумаю. Нравится это стекло для макро, но для пейзажа его представить не хватило фантазии.



По поводу мотора да, я ошибся, только Nikkor 80-200mm AF-S!



Но никто ничего не сообщил про альтернативные версии.

Альтернативные версии будут довольно сильно уступать 80-200 аф-с, поэтому лучше все же поищите его. С переходом на ФФ Вы еще и портретник неплохой получите.

Здесь на форуме достаточно часто его предлагают за 35-45 т.р.

[вантох]

Но никто ничего не сообщил про альтернативные версии.

300/4 AF-S.

[Autarchy]

Альтернативные версии будут довольно сильно уступать 80-200 аф-с, поэтому лучше все же поищите его. С переходом на ФФ Вы еще и портретник неплохой получите.

Здесь на форуме достаточно часто его предлагают за 35-45 т.р.

Нашел одно предложение в Москве за 50000. Для меня не совсем по карману, я пока морально не готов выкладывать за стекло более 1,5 тыс $, а с другой стороны ждать подходящий экземпляр можно сколько угодно долго..

[Julysha]

Julysha, Ваш совет по поводу макрика 105 я внимательно обдумаю. Нравится это стекло для макро, но для пейзажа его представить не хватило фантазии.

А я им снимаю как раз всё, что угодно, кроме макро Хотя, конечно, иногда макро и предметку, но не большая любительница этого жанра.







Он хорош тем, что у него есть стабилизатор, я им с рук в темном помещении снимаю с 1/25-1/30 сек (на открытой диафрагме, конечно):











Фон он размывает именно так красиво, как на картинке.



Чаще всего использую его как умеренный телевик для репортажного портрета и для мелких животных в зоопарке:



http://img-fotki.yandex.ru/get/5503/365 ... 7f888_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/52/julys ... a91b5_orig (1/20 сек с рук!!)

http://img-fotki.yandex.ru/get/52/julys ... 10f2b_orig



И пейзаж иногда тоже. Но ради пейзажа, конечно, его не беру, только, если вдруг что-то заодно попалось.

[Autarchy]

Я понимаю, что если возьму Nikkor 105 2.8 VR, то не ошибусь и в любом случае останусь доволен результатом Считаю, эта линза - лидер среди макро, мне очень нравятся изображения.



необходимо все взвесить) а то получится, что это уже третий фикс на очереди к покупке, хотя каждый раз собираюсь взять зум.

[spinel]

Autarchy, недавно на барахолке http://club.foto.ru/forum/4/ был 80-200 afs, его сейчас действительно очень трудно найти, особенно в хорошем состоянии



для примера могу вам настрелять пару пейзажей на 80-200

[spinel]

только что кто-то выложил http://club.foto.ru/forum/4/654225



быстрее торгуйтесь и хватайте)

[Autarchy]

только что кто-то выложил http://club.foto.ru/forum/4/654225



быстрее торгуйтесь и хватайте)

хе, вчера продали. не успел))

к слову.. там рядом хватает покупателей, где уж мне.. из провинции

[Autarchy]

В итоге хоть продавай D5100, бери 7к и отверточный Nikkor 80 - 200.



Из вышеприведенных советов меня одинакого устраивают оба:



Nikkor 105 VR 2.8, но не универсален, приоритета в макро у меня нет.

Nikkor 80 - 200 2.8 всем хорош, но без автофокуса..



По поводу AFs версии - в продаже найти сложно, плюс покупка такой бу техники с рук может быть чревата негативными последствиями.. хотя, кто пишет о том, что мотор более 9 лет работает, и наоборот многие отзываются о частом выходе электроники из строя.

Действительно такому увлеченному энтузиасту, как мне, отверточной версии 80 - 200 было бы более чем достаточно, а теперь приходится мучаться из за недостатка средств на более дорогие автофокусные версии объективов.



Читал дополнительно про Tamron 70 - 200 2.8. Многие хвалят, в том числе и для потретов. Пишут что, по оптическому качеству он идет вторым после Nikkor 80 - 200.

http://www.the-digital-picture.com/Revi ... &APIComp=0 показывает, что на открытых Tamron превосходит Nikkor, в том числе и по хроматизму.

Может для моих любительских целей этого будет достаточно? Есть ли тут пользователи этого агрегата под никон.. было бы интересно услышать их мнение.

[Frozen]

Tokina AF 50-135mm f/2.8 AT-X Pro DX



Nikkor AF 180mm f/2.8 IF-ED

[козерог]

Я но магазине тестировал Nikkor 80-200,Sigmy 70-200 VR. и Nikkor 70-200 vr2. Понял одно, кроме Nikkor 70-200 vr2, всё остальное компромиссы.

Лучше немного подождать, а потом красиво лететь, чем всегда ползать.

[Nской]

... кроме Nikkor 70-200 vr2, всё остальное компромиссы.

Лучше немного подождать, а потом красиво лететь, чем всегда ползать.

Совершенно согласен!

[Autarchy]

Ради любопытства помотрел аналог - Canon 70 - 200 2.8 IS II. Так вынужден признать что он лучше на коротком и дальнем фр, за те же деньги. И выбор у конкурента поболее.. всяких разных. ОБидно, что у никона приходится что то выдумывать. Но это к слову.. картинку вообще хорошо бы в целом рассматривать, а не как я по кусочкам на этом ресурсе: http://www.the-digital-picture.com/Revi ... &APIComp=0.

Позволить себе Nikkor 70 - 200 VR II я смогу, но нужно приобрести понимание - взять это стекло на 10 лет, либо что то попроще на 5 лет да еще и на D600 останется (как вариант) если нынешнюю тушку продать.

В общем, спасибо всем за советы. Думаю. Какие новые мысли появятся - тут отпишусь.

[Autarchy]

Вопрос к знающим людям. Если взять и сравнить Nikkor 80 200 AF - S и 70 - 200 VR II, какие между ними отличия по изображению? Резкость, боке и тд.. Одинаковые? Читал что автофокусная версия 80 200 по оптической схеме ближе к стабилизированной 70 200. Но не одинаковы они?

[Autarchy]

Выражаю признательность Юленьке (Julysha), за совет по выбору объектива в данной теме

Вчера был успешно приобретен Nikkor 105 2.8 VR, всех прелестей еще не успел оценить, но заметил что вещь серьезная), фокусировка точная и быстрая, стаб выручает хорошо, но жужжит, поначалу непривычно. Возникли сомнения по надежности и долговечности как внутренней фокусировки так и стаба (чем больше электроники, тем меньше доверия), надеюсь проработают долго.

Это первый мой объектив с золотым кольцом, надеюсь он оправдает мои ожидания.



Еще раз, спасибо Вам, Юлия!