D700 + LiveView + Луна

[Joe Ipsilanti]

Ребятки, а подскажите как вы боретесь с D700 при фокусировке на Луну в ночное время в режиме LiveView? У меня он, зараза, никак не хочет в превью делать автокоррекцию экспозиции и вместо Луны с кратерами я получаю засвеченный кругляш, по которому совершенно невозможно сделать ручную фокусировку.



В наличии есть Olympus PEN и там этот режим сделан превосходно. Камера понимает, что в превью пересвет и компенсирует экспозицию автоматически. Но там другая беда - рабочие ISO слишком низкие и требуется как раз вся моща D700.



Как быть? При текущем раскладе совершенно невозможно вести фотографирование Луны. Сфокусироваться через видоискатель трудно, требуется как раз интерполяция LiveView (объектив 300mm).

[Julysha]

Ребятки, а подскажите как вы боретесь с D700 при фокусировке на Луну в ночное время в режиме LiveView?

Чтобы фотографировать луну, нужно использовать точечный экспозамер для определения правильной экспозиции. Она у вас просто засвечивается. Снимайте в режиме М, выставляя экспозицию вручную. И фокусироваться тоже можно вручную

[Honda]

Такие вещи делаются со штатива и тут совершенно не нужна "как раз вся моща D700". И фазовый АФ прекрасно справляется, и экспокоррекция в минус отлично подходит (ну или режим М, как сказали).

[Honda]

 

 

[Joe Ipsilanti]

Чтобы фотографировать луну, нужно использовать точечный экспозамер для определения правильной экспозиции. Она у вас просто засвечивается. Снимайте в режиме М, выставляя экспозицию вручную. И фокусироваться тоже можно вручную

Да всё я снимаю в M. Я вам говорю, что невозможно провести фокусировку по LCD. Именно на LCD идёт засветка.

[Julysha]

Такие вещи делаются со штатива и тут совершенно не нужна "как раз вся моща D700". И фазовый АФ прекрасно справляется, и экспокоррекция в минус отлично подходит (ну или режим М, как сказали).

Угу, я в свое время луну на Д200 снимала на 300 мм Только ИСО нужно ставить минимальным (базовым).

[Julysha]

Да всё я снимаю в M. Я вам говорю, что невозможно провести фокусировку по LCD. Именно на LCD идёт засветка.

На каком фокусном снимаете? Если на нормальном, то фокусируйтесь по очень дальним объектам, луна всё-таки на бесконечности, обязательно получится в фокусе. Я на луне фазовым фокусом фокусировалась.

[Joe Ipsilanti]

Такие вещи делаются со штатива и тут совершенно не нужна "как раз вся моща D700". И фазовый АФ прекрасно справляется, и экспокоррекция в минус отлично подходит (ну или режим М, как сказали).

Ну не считайте меня ламером каким-то. естественно всё делаю со штатива.. эм.. пардон, а Вы пробовали снимать Луна на 300mm?? На таком расстоянии выдержка должна быть 1/320, т.к. объект реально быстро движется по небосводу. Вы поймите, что у меня проблема не с установкой экспозиции непосредственно на снимке, а с экспозицией, которую выдаёт Live View на LCD при фокусировке по экрану. У меня проблема именно в точном фокусе!



Читайте, пожалуйста, внимательнее, что я писал.

[Joe Ipsilanti]

На каком фокусном снимаете? Если на нормальном, то фокусируйтесь по очень дальним объектам, луна всё-таки на бесконечности, обязательно получится в фокусе. Я на луне фазовым фокусом фокусировалась.

300mm. В видоискатель сложно поймать точный фокус. По крайней мере автофокус ошибается (видимо, нужна юстировка). Поэтому скипидарит вариант именно сверхточной мануальной фокусировки по яркому объекту на чёрном небе.

[Honda]

Вон уже ответили: фокусировка в мануал, выкручиваешь на бесконечность - и вуаля. Если, конечно, объектив не уводит фокус за бесконечность. Я снимал на выдержке 1/50 с рук на 200мм на кропе (все равно что ваши 300 на ФФ) - без проблем.

[Julysha]

300mm. В видоискатель сложно поймать точный фокус. По крайней мере автофокус ошибается (видимо, нужна юстировка). Поэтому скипидарит вариант именно сверхточной мануальной фокусировки по яркому объекту на чёрном небе.

Попробуйте сделать несколько кадров с фазовым фокусом с разной поправкой автофокуса, на 300 мм часто бывает бек-фокус, заодно узнаете, какова истинная поправка на бесконечности



Впрочем, может быть и фронт-фокус, тогда фазовому фокусу не долететь, нужно ему помочь.

[Joe Ipsilanti]

 CRW_2096с.jpg 

Всё это, конечно же прекрасно, но меня интересует максимальный кроп. Такую детализацию Вы со своего снимка не получите. Повторюсь, нужен максимально точный фокус. Для этого Live View, собственно, и придуман (в том числе, разумеется):

[Joe Ipsilanti]

Вон уже ответили: фокусировка в мануал, выкручиваешь на бесконечность - и вуаля. Если, конечно, объектив не уводит фокус за бесконечность. Я снимал на выдержке 1/50 с рук на 200мм на кропе (все равно что ваши 300 на ФФ) - без проблем.

Вы не получите хорошую картинку на фул сайз кропе. По математике выдержка должна быть обратно пропорциональной фокусному расстоянию. Ну и штатив, естественно. ПОЧЕМУ И СПРАШИВАЮ.



Коллеги, тут по существу вопроса может кто помочь? Я склонаяюсь, что D700 автокоррекцию на LCD делать не умеет.

[Honda]

Ошибаетесь, для максимальной детализации нужно максимально чистое небо Что в моем городе - огромная редкость... Скоро буду в отпуске, пофотографирую там, потом сравним))



Зажмите диафрагму до 8-10 (штатив в помощь), выкрутите фокусировочное кольцо на бесконечность, а потом верните на пару мм обратно: уверяю вас, фокус будет где надо

[Joe Ipsilanti]

Попробуйте сделать несколько кадров с фазовым фокусом с разной поправкой автофокуса, на 300 мм часто бывает бек-фокус, заодно узнаете, какова истинная поправка на бесконечности



Впрочем, может быть и фронт-фокус, тогда фазовому фокусу не долететь, нужно ему помочь.

Это не вариант. Слишком короткий шаг + само фокусировочное кольцо на Nikkor 70-300 довольно тугое (стандартное стекло, что от него ожидать). Для этого нужен именно Live View, я повторяюсь. И у меня проблема с ним. Посему прошу помощи именно по работе с ним.

[Joe Ipsilanti]

Ошибаетесь, для максимальной детализации нужно максимально чистое небо Что в моем городе - огромная редкость... Скоро буду в отпуске, пофотографирую там, потом сравним))



Зажмите диафрагму до 8-10 (штатив в помощь), выкрутите фокусировочное кольцо на бесконечность, а потом верните на пару мм обратно: уверяю вас, фокус будет где надо

Ну с диафрагмой, конечно же вариант, но всё же не выход (хотя сейчас попробую). С кручением колеса фокусировки наугад не пройдёт. Максимальный кроп все огрехи показывает (для картинки общего плана, может, и сойдёт).



По Live View есть эхсперты????

[Honda]

Вот еще нашел у себя, 100% кроп с тех жалких 6Мп







Ну а как вы вообще хотели, на открытой дырке снимать что ли? Тогда не удивительно, что вас резкость смущает))))

[Julysha]

Это не вариант. Слишком короткий шаг + само фокусировочное кольцо на Nikkor 70-300 довольно тугое (стандартное стекло, что от него ожидать). Для этого нужен именно Live View, я повторяюсь. И у меня проблема с ним. Посему прошу помощи именно по работе с ним.

К сожалению, сейчас у нас пасмурно. Если завтра будет ясно, то попробую снять луну На д800Е + 70-300. Либо на Д700 или Д7000. Но могу сказать, что 70-300 VR - не лучшее стекло для таких сюжетов, т.к. его 300 мм на больших расстояниях до объекта очень сильно теряют контраст и детализацию. Специально на днях тестировала его на Ешке. На Д700 он был хорош, а на мелком пикселе уже видно, что на 300 мм мелкой детализации уже нет.

[Joe Ipsilanti]

Вот еще нашел у себя, 100% кроп с тех жалких 6Мп







Ну а как вы вообще хотели, на открытой дырке снимать что ли? Тогда не удивительно, что вас резкость смущает))))

Да не открытая дырка.. В общем, что F5.6, что F9 - один хрен по деревне. Видимо, атмосфера сегодня не алё. Вот приедет на следующей неделе Kenko Teleplus 300 PRO DG, тогда и в оптический видоискатель смогу уже фокусироваться.



Но с Live View у Nikon большущая трабла.. Разочарован.

[Joe Ipsilanti]

К сожалению, сейчас у нас пасмурно. Если завтра будет ясно, то попробую снять луну На д800Е + 70-300. Либо на Д700 или Д7000. Но могу сказать, что 70-300 VR - не лучшее стекло для таких сюжетов, т.к. его 300 мм на больших расстояниях до объекта очень сильно теряют контраст и детализацию. Специально на днях тестировала его на Ешке. На Д700 он был хорош, а на мелком пикселе уже видно, что на 300 мм мелкой детализации уже нет.

Сейчас приедет Kenko Teleplus 300 PRO DG и буду сравнивать линзовый Nikkor 300mm 4.5-5.6 c ЗЛО Kenko 400mm F8. Вот с последним - это будет, конечно же проблема сфокусироваться. Конвертер будет 2x и без автофокуса на 800mm сфокусироваться будет практически нереально. Посмотрим.



А снегодня меж тем полная Луна.

[An-73]

Но с Live View у Nikon большущая трабла.. Разочарован.

Для никон 700 (уже снятый с производства и 5 лет от рождения) - так и не трабла вообще... разочароваться можно в новинках, в моделях пятилетней давности разочаровываться - ну еще кэнон 300 вспомните - он тоже по сегодняшним меркам не алё, но ведь был аппарат!

Просто троллинг какойто - колец сатурна тоже не видно.... , плохой аппарат

[Julysha]

Сейчас приедет Kenko Teleplus 300 PRO DG и буду сравнивать линзовый Nikkor 300mm 4.5-5.6 c ЗЛО Kenko 400mm F8. Вот с последним - это будет, конечно же проблема сфокусироваться. Конвертер будет 3x и без автофокуса на 1200mm сфокусироваться будет практически нереально. Посмотрим.

Я вспомнила: когда снимала луну на Д200, то фокусировалась вручную через угловой оптический видоискатель DR-6 http://www.nikonusa.com/Nikon-Products/ ... inder.html, у него есть увеличение в два раза, очень качественная оптика.



Вот такой:







70-300 не может сравниться с телефиксами по качеству картинки, разрешения на 300 мм не хватает. Попробую завтра снять на 36 Мп и сделать кроп, но результат, увы, предсказуем.

[Alex_Unch]

Только что сфоткал луну, и в том числе через "лайв вью" Проблем небыло.. Как собственно и в видоискателе.



D90 70-300VR



P.S. Для полноценного изображения, нужен телеконвертер, и желательно фирменный, Nikon.

[Joe Ipsilanti]

Для никон 700 (уже снятый с производства и 5 лет от рождения) - так и не трабла вообще... разочароваться можно в новинках, в моделях пятилетней давности разочаровываться - ну еще кэнон 300 вспомните - он тоже по сегодняшним меркам не алё, но ведь был аппарат!

Просто троллинг какойто - колец сатурна тоже не видно.... , плохой аппарат

Не, давайте не будем мешать макароны с котлетами. То, о чём мы говорим вполне решается апдатом прошивки - дело же не в аппаратной начинке. И тут уже давайте смотреть правде в глаза - Nikon очень не любит выпускать прошивки (за всё время было, кажется, всего 3 официальных прошивки). Более того, если я не ошибаюсь, прошивка с закрытым кодом, что исключает создание кастомных прошивок, как у Canon (уж не знаю взломан там код или он изначально открытый).



Против самого аппарата я ничего не имею. Хороший фотоаппарат, но реализация указанной мной функции кривая.

[Joe Ipsilanti]

70-300 не может сравниться с телефиксами по качеству картинки, разрешения на 300 мм не хватает. Попробую завтра снять на 36 Мп и сделать кроп, но результат, увы, предсказуем.

Очень многое зависит ещё от атмосферы. Буквально неделю назад снимал Луну этим же 300mm в поле за 200 км от Москвы и полчил результат, когда с балкона в городе упорно не могу выйти на нужную резкость. Посмотрим как получится с телеконвертером и фокусировку через видоискатель при 2x.

[Joe Ipsilanti]

Только что сфоткал луну, и в том числе через "лайв вью" Проблем небыло.. Как собственно и в видоискателе.



D90 70-300VR



P.S. Для полноценного изображения, нужен телеконвертер, и желательно фирменный, Nikon.

А Вы не путайте FF и кроп. У вас в видоискателе фактически 450mm и фокусировка через глазок более реальна. Я же упорно пытаюсь поговорить о фокусировке через LCD.

[Andrew_74]

Ну, а если просто экспокоррекцию в минус выкрутить?

[Dmitry91]

Несколько дней назад сфотографировал. Практически 100% кроп + коррекция цвета в ФШ. Снимал без штатива (вместо него подоконник), в ручном режиме, через видоискатель! Объектив 55-300.

[Vitaly V]

в ручном режиме, через видоискатель!

Ну причем тут видоискатель ???

ТС упорно просит ВАС поделиться, как снимать через LV, а ВЫ ему про режимы, стекла и всякую лабуду, про которые он похоже им сам знает...

[Joe Ipsilanti]

Ну, а если просто экспокоррекцию в минус выкрутить?

На LiveView это не имеет влияния. Экспозиция, которая отражается на LCD никак не связана с тем, что в итоге идёт в фотографию. Вот если есть возможность управлять кспонометром LiveView.. но в этом-то и весь колинкор.

[Joe Ipsilanti]

Несколько дней назад сфотографировал. Практически 100% кроп + коррекция цвета в ФШ. Снимал без штатива (вместо него подоконник), в ручном режиме, через видоискатель! Объектив 55-300.

Я рад за Ваши орлиные глаза. Вопрос в другом.

[Joe Ipsilanti]

Ну причем тут видоискатель ???

ТС упорно просит ВАС поделиться, как снимать через LV, а ВЫ ему про режимы, стекла и всякую лабуду, про которые он похоже им сам знает...

Спасибо, хоть кто-то меня слышит

[Alex_Unch]

тот снимок что я присылал, снят через LV. Что на 300мм что на 200мм, одно и тоже. Лично мне через видоискатель удобнее. Поподаешь сразу. Ну это кому как.



как снимать? ну..... выставляешь ВСЕ вручную, ставишь LV, фокусируешься(через кнопку) и снимаешь)

[Andrew_74]

На LiveView это не имеет влияния

Да, точно... Сейчас проверил. Видимо, экпокоррекция на LCD отображается только у камер с видео. У D300s и D7k - точно. Ну, а если точку фокусировки вывести на край Луны? Чтобы был контраст на черном. Опять же, 70-300 - далеко не лучший объектив по разрешению.

[Joe Ipsilanti]

фокусируешься(через кнопку)

Я может что-то не понимаю. Что значит фокусироваться через кнопку?

[Andrew_74]

Я может что-то не понимаю. Что значит фокусироваться через кнопку?

Кнопка AF-ON.

[Joe Ipsilanti]

Ну, а если точку фокусировки вывести на край Луны? Чтобы был контраст на черном.

Пробовал. он экспозицию мерит по всему кадру (неинтерполированному). Можно попробовать точечный замер, загнать луну в центр кадра и даньше уже делать увеличение..



Разрешение вполне удовлетворительное. При более светлом небосводе мне удавалось получить хорошую резкость (когда засветка на LCD ещё несущественна).

[Joe Ipsilanti]

Кнопка AF-ON.

Это работает, если техника отлично отюстирована. Если есть фронт-бэк, спасает только LiveView на большом увеличении.

[Andrew_74]

Тоже, чтоли, попробовать на досуге... (Был бы только!). Есть отверточный 300\4 и родной конвертер x2, правда AF-S, так что придется фокусироваться ручками.

[Alex_Unch]

Я может что-то не понимаю. Что значит фокусироваться через кнопку?

Ну включаете лайв вью, и нажимаете спуск не до конца...



Кстати при светлом небосводе, тоже самое но уже быстрее. Единственное где у меня LV тупил дак это на облаках рядом с луной, никак не хотел фокусироваться, пришлось через видоискатель, и автофокус многоточечный(как вариант)

[Joe Ipsilanti]

Ну включаете лайв вью, и нажимаете спуск не до конца...

Ну давайте так. Не до конца вы кнопку нажать не можете режиме LiveView. Первое полноценное нажатие, собственно, и включает этот режим, второе осуществляет спуск затвора.

Кстати при светлом небосводе, тоже самое но уже быстрее. Единственное где у меня LV тупил дак это на облаках рядом с луной, никак не хотел фокусироваться, пришлось через видоискатель, и автофокус многоточечный(как вариант)

Я в принципе не рассматриваю использование автофокуса в режиме LiveView. Зачем тогда, спрашивается, нужно LiveView вообще включать, если можно всё сделать через видоискатель?!

[Alex_Unch]

Ну давайте так. Не до конца вы кнопку нажать не можете режиме LiveView. Первое полноценное нажатие, собственно, и включает этот режим, второе осуществляет спуск затвора.





Я в принципе не рассматриваю использование автофокуса в режиме LiveView. Зачем тогда, спрашивается, нужно LiveView вообще включать, если можно всё сделать через видоискатель?!

Идите в фотошколу.

[Joe Ipsilanti]

Идите в фотошколу.

Уважаемый, давайте гениталиями не будем мериться и уж тем более опускаться до оскорблений. Если Вам сказать нечего, то и писать ничего не нужно.

[Andrew_74]

Идите в фотошколу.

Вы, в общем-то, зря нахамили. Если бы были знакомы с D700, то не стали бы этого писать. Это на Вашем D90 для LV отдельная кнопка, а на D700 LV запускается через диск режима спука затвора. И вот именно после установки на диске режима LV, при нажатии спусковой кнопки, включается оный. Фокусировка производится кнопкой AF-ON.

[vadimry]

Очень многое зависит ещё от атмосферы. Буквально неделю назад снимал Луну этим же 300mm в поле за 200 км от Москвы и полчил результат, когда с балкона в городе упорно не могу выйти на нужную резкость. Посмотрим как получится с телеконвертером и фокусировку через видоискатель при 2x.

извините за офтоп, периодически летаю в москву

очень часто сверху видно что столица накрыта желтым "колпаком" смога, даже самолет начинает дрожать когда входишь в атмосферу москвы.

а когда садишься, снизу смотришь и кажется что небо чистое )))

[Joe Ipsilanti]

извините за офтоп, периодически летаю в москву

очень часто сверху видно что столица накрыта желтым "колпаком" смога, даже самолет начинает дрожать когда входишь в атмосферу москвы.

а когда садишься, снизу смотришь и кажется что небо чистое )))

Ну, это очевидно. Атмосфера над городами более горячая и содержит много пылевой и паровой смеси. Всё это существенно преломляет свет. Но самолёт дрожит, естественно, не от неё

[Julysha]

Полчаса назад в 15 км от центра Амстердама, в трех км от побережья Северного моря, c балкона



Nikkor 70-300 VR + D800E, f8, 300 mm, штатив (Gitzo GT2531), ДУ, M_Up, AF-S, RAW, Lightroom 4.1:







Хорошо фокусировалось как с AF, так и с LV, никаких засветок, все хорошо видно. Но картинка с фазовым фокусом почему-то получалась резче.



На большее этот простой телезум никак не способен, увы



Луна снова выглянула из-за туч, и я на этот раз сфотографировала ее просто с рук, благо выдержка 1/400 позволяла

[Cherch]

[quote



Луна снова выглянула из-за туч, и я на этот раз сфотографировала ее просто с рук, благо выдержка 1/400 позволяла





[/quote]

Совсем не слабо

[vadimry]

Но самолёт дрожит, естественно, не от неё

учите матчасть.

именно из-за нее.

При переходе из одной плотности в другую, на границе разных плотностей.

Луна снова выглянула из-за туч, и я на этот раз сфотографировала ее просто с рук, благо выдержка 1/400 позволяла

Julysha, вытянули Луну на втором или звезды?

[Julysha]

Julysha, вытянули Луну на втором или звезды?

Да, на втором вытянула звезды в Лайтруме. Открыла их совершенно случайно: играла с разными инструментами конвертера, чтобы улучшить контраст, выкрутила экспокоррекцию в плюс на очень большое значение и вдруг увидела звезды. Сначала даже решила, что это шум на небе, но потом присмотрелась и с удивлением поняла, что это звезды, хотя глазом на небе они были не видны (лунный и городской свет, дымка на небе их забивали). Теперь буду знать, как получать звезды



ЗЫ. Кстати, по этим звездам видно, что я фотографировала абсолютно без шевеленки, иначе звезды смазались бы, а так они очень аккуратные, местами занимают три соседних пикселя (три звезды). Так что все претензии по отсутствию детализации на луне только к объективу.



ЗЫ Интересно, удалось бы так четко заснять слабые звезды на Д7000? Или помогло отсутствие АА-фильтра? По идее, на Д7000 луну можно снять так же подробно.