D700 + LiveView + Луна

[Yurydan]

Интересно, удалось бы так четко заснять слабые звезды на Д7000? Или помогло отсутствие АА-фильтра?

- в самом деле, интересно.

[vadimry]

ЗЫ Интересно, удалось бы так четко заснять слабые звезды на Д7000? Или помогло отсутствие АА-фильтра? По идее, на Д7000 луну можно снять так же подробно.

а вот интересно что получится на D700 с его жирными пикселями

[Julysha]

а вот интересно что получится на D700 с его жирными пикселями

Точно такое точно не получится. Чтобы представить то, что может дать Д700, нужно мою картинку отресайзить в два раза, а потом слегка поблюрить (чтобы реализовать работу АА-фильтра). При этом мелкие слабые звезды полностью исчезнут. На первой странице уже показывали картинку луны, которая получается на Д700.



В этом жирный пиксель не может конкурировать с маленьким и резким.

[Joe Ipsilanti]

Полчаса назад в 15 км от центра Амстердама, в трех км от побережья Северного моря, c балкона



Nikkor 70-300 VR + D800E, f8, 300 mm, штатив (Gitzo GT2531), ДУ, M_Up, AF-S, RAW, Lightroom 4.1:

У меня вопрос не о D800E. Господа, я бескрайне рад за вас и вашу технику, за ваши чудесные снимки, правда. Но давайте всё-таки блюсти форумную культуру.

[Andrew_74]

Но давайте всё-таки блюсти форумную культуру.

Ничего страшного не случилась - тема развивается. Это, имхо, нормально.

[Julysha]

У меня вопрос не о D800E.

Хорошо, постараюсь сегодня ночью повторить то же самое на Ваш комплект. Только пока луна подозрительно в другом месте, за домом... и на небе что-то вроде перистых облаков. Она разве не каждый день всходит в одном и том же участке неба?

[Oleg Moskalyuk]

У меня вопрос не о D800E.

Извините, но снова о D800E. С 700-м не имел дела, но на 800-м, для того чтобы увидеть более-менее правильную картинку при съемке через LiveView, похожую на то, что получим в файле, можно нажать кнопку "ОК". Изначально картинка на мониторе тоже далека от действительности. Может в 700-м тоже что-то подобное есть.

[Joe Ipsilanti]

Хорошо, постараюсь сегодня ночью повторить то же самое на Ваш комплект. Только пока луна подозрительно в другом месте, за домом... и на небе что-то вроде перистых облаков. Она разве не каждый день всходит в одном и том же участке неба?

Как я заметил не всегда там всё постоянно, орбита не всегда одна. Постепенно она сползает к горизонту, так что Луну вообще не успеваешь увидеть. Мне для этого очень тпомогает программа Sky View на iPhone, которая даёт орбиты и время прохода по всем светилам и спутникам.

[Joe Ipsilanti]

Извините, но снова о D800E. С 700-м не имел дела, но на 800-м, для того чтобы увидеть более-менее правильную картинку при съемке через LiveView, похожую на то, что получим в файле, можно нажать кнопку "ОК". Изначально картинка на мониторе тоже далека от действительности. Может в 700-м тоже что-то подобное есть.

Попробовал на 700-ке - тут всё работает иначе. Максимально интерполирую область фокусировки (т.е. включаю цифровой зум для фокусировки по экрану), навожу на засвеченную область, нажимаю OK (всё, как Вы сказали). В моём случае просто сбрасывается цифровой зум к начальному уровню. Т.е. экспозиция на экране не пересчитывается, как Вы описали для 800-ки.

[Nской]

...орбита не всегда одна. Постепенно она сползает к горизонту...

В одно и то же время в том же месте небосклона Луна появляется через 223 оборота, то есть через 18 лет, 11 дней и 8 часов.

[Григорич]

[Joe Ipsilanti]

В одно и то же время в том же месте небосклона Луна появляется через 223 оборота, то есть через 18 лет, 11 дней и 8 часов.

Ну Вы уж не придирайтесь. Естественно, я говорю не про точную орбиту до градуса.

[Joe Ipsilanti]

DSC_1402 (копия).jpg

Хотя бы то, что D80 c 10МП (пусть и с 1.5 оптическим кропом) всё равно рядом не стоит с 37МП, высокими рабочими ISO и, как следствие, короткими выдержками, возможностью снимать на бОльшей дырке и софтверным кропом. В Вашем случае, если снимали на 300mm (в пересчёте на FF 450mm), нужно было ставить выдержку в районе 1\450. Ну и от режима фокусировки зависит. Вы же использовали автофокус через видоискатель. Если учесть наличие фронт/бэк, чёткости вы тут не получите (LiveView в D80 же нет).

[Julysha]

Хотя бы то, что D80 c 10МП (пусть и с 1.5 оптическим кропом) всё равно рядом не стоит с 37МП, высокими рабочими ISO и, как следствие, короткими выдержками. В Вашем случае, если снимали на 300mm (в пересчёте на FF 450mm), нужно было ставить выдержку в районе 1\450. Ну и от режима фокусировки зависит. Вы же использовали автофокус через видоискатель. если учесть наличие фрон/бэк, чёткости вы тут не получите (LiveView в D80 же нет).

Эксперимент с Д700 не получился, т.к. пошел дождь и прекратился только сейчас. Но я попробовала на Д700 и 300мм сфокусироваться в LV на дальний уличный фонарь, который по яркости и размерам очень похож на луну. Действительно, яркое пятно засвечивалось на экране, но фокусировка происходила по контуру. Если интересно, то вечером выложу принскринт из ViewNX.



По поводу размеров Луны на изображении. Здесь важно, сколько пикселей будут покрывать площадь, занимаемую луной на матрице (для 300 мм эта площадь на всех камерах Никон одинаковая). Кроп или ФФ - не имеет значения, важна только плотность пикселей. С одинаковой оптикой должно получиться одинаково на Д800 и Д7000 (на Д800Е тоже, у него только одно преимущество - нет АА-фильтра перед матрицей, поэтому контуры будут резче, и детализации чуть больше, если оптика позволяет).



Лучше всего Луна должна получиться на Д3200, у него аж целых 24 Мп на кроп, если с такой же плотностью сделать ФФ-матрицу, то в нее поместится 54 Мп.



Преимуществ в ИСО нет. Свои картинки луны я снимала на диафрагме 8, на базовом ИСО 100, 300 мм, выдержка - 1/320-1/400. Если такую экспозицию поставить на другой камере, то должно получиться так же (по яркости). Если воздух непрозрачный, с дымкой, то тогда экспозицию придется увеличить.

[Joe Ipsilanti]

Но я попробовала на Д700 и 300мм сфокусироваться в LV на дальний уличный фонарь, который по яркости и размерам очень похож на луну. Действительно, яркое пятно засвечивалось на экране, но фокусировка происходила по контуру. Если интересно, то вечером выложу принскринт из ViewNX.

С фонарём, может и получится, там засветка не такая сильная и резкая, наверное. Я с Луной пробовал это сделать, но во-первых шумы просто дикие, во-вторых граница также сильно засвечена и невозможно понять когда она по сути в резкости. Собственно, наведение на кратеры всегда помогало (а их сейчас не видно).



Что-то мне с астро не везёт. Недавно взял D3000 для ИК-фотографии (снял ИК-фильтр) и потом уже осознал, что на нём нет LV. Теперь вот с D700 неприятность. Видимо, придётся мигрировать на 800-ку; Вопрос только "E" или "не E".

По поводу размеров Луны на изображении. Здесь важно, сколько пикселей будут покрывать площадь, занимаемую луной на матрице (для 300 мм эта площадь на всех камерах Никон одинаковая)

Как же одинаковая, если с кропом она в 1,5 раза больше? На то он и кроп. Не?

[Dagal]

Всё это, конечно же прекрасно, но меня интересует максимальный кроп. Такую детализацию Вы со своего снимка не получите. Повторюсь, нужен максимально точный фокус. Для этого Live View, собственно, и придуман (в том числе, разумеется):

Вот, пжалста, чем не приличная детализация? Снято на D90 и Nikkor AF-S 55-300VR DX - 300mm фокусных, кропнул кажись 100%. Смотрите Exif снимка, и делайте тоже самое.

[Joe Ipsilanti]

Вот, пжалста, чем не приличная детализация? Снято на D90 и Nikkor AF-S 55-300VR DX - 300mm фокусных, кропнул кажись 100%. Смотрите Exif снимка, и делайте тоже самое.

Значит у Вас всё хорошо с юстировкой и автофокус работает точно. Об этом уже писал. Также не забываем, что у нас с Вами примерно одинаковое кол-во пикселей при различных кроп-факторах (т.е. полнокадровый D700 в этом разрезе проигрывает в 1,5 раза).

[Dagal]

Значит у Вас всё хорошо с юстировкой и автофокус работает точно. Об этом уже писал. Также не забываем, что у нас с Вами примерно одинаковое кол-во пикселей при различных кроп-факторах (т.е. полнокадровый D700 в этом разрезе проигрывает в 1,5 раза).

В какие еще полтора раза, Вы о чем вообще??? Линза, на которцю сделан мой снимок, для кропнутых тушек - формфактор DX. Абсолютно точно такого же масштаба снимок получилося бы и с D700 & Nikkor AF-S 70-300VR. Или я не прав???

[Joe Ipsilanti]

В какие еще полтора раза, Вы о чем вообще??? Линза, на которцю сделан мой снимок, для кропнутых тушек - формфактор DX. Абсолютно точно такого же масштаба снимок получилося бы и с D700 & Nikkor AF-S 70-300VR. Или я не прав???

Ну, немного неправы Тут важно, что Вы понимаете под конкретным термином. Вот довольно полный материал на эту тему: http://review.lospopadosos.com/crop-factor

Фокусное расстояние, естественно то же. Но растянутая (оптически интерполированная) картинка на Вашем DX объективе 300mm по сути эквивалентна картинке, которую я получу на FX объективе 450mm.

[Julysha]

Как же одинаковая, если с кропом она в 1,5 раза больше? На то он и кроп. Не?

Конечно одинаковая, коль рабочий отрезок у кропа и у ФФ одинаковый. Кроп только края обрезает, а середина по площади изображения у кропа и у ФФ совпадают. Вот пример:



http://www.club-nikon.ru/forum/topic/60 ... _p__555392

[Joe Ipsilanti]

Конечно одинаковая, коль рабочий отрезок у кропа и у ФФ одинаковый. Кроп только края обрезает, а середина по площади изображения у кропа и у ФФ совпадают. Вот пример:



http://www.club-nikon.ru/forum/topic/60 ... _p__555392

Если плотность пикселей одинаковая, то да. Но на разных камерах Nikon разная плотность пикселей, поэтому меня и насторожила фраза об одинаковой площади луны на сенсорах всех моделей. Коллега же рассматривал случай с D80 и D800. У последнего и площадь сенсора, и плотность пикселей больше.

[Julysha]

Если плотность пикселей одинаковая, то да. Но на разных камерах Nikon разная плотность пикселей, поэтому меня и насторожила фраза об одинаковой площади луны на сенсорах всех моделей. Коллега же рассматривал случай с D80 и D800. У последнего и площадь сенсора, и плотность пикселей больше.

Для 300мм площадь луны (в миллиметрах) на матрице всегда будет одинаковой в камерах с разными матрицами (на кропе, на ФФ, с разной плотностью пикселей). А площадь ее на 100% кропе будет зависеть от плотности пикселей и, следовательно, от количества пикселей в этой площади.

[NormanOslo]

мое неумелое созерцание Луны остановилось на создании этого видео. К сожалению увидеть американский флаг так и не получилось.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=rQtuYOCmngg[/media]

[LavroNet]

Да! Юлин снимок Луны впечатлил! Как меняются возможности с прогрессом.

А обходным путём, случайно не возможно повлиять на засветку, путём уменьшения яркости экрана?