Да я сам не знаю в чем. Просто иногда не приятно читать между строк,как человек дает понять всем,что он ЭЛИТА этой жизни,а мы,так,погулять вышли,как сказал Жеглов. У меня нет злости на ЭТО,просто достали эти понты уже,кстати не только на форуме. Вот как то так.
Какой рецепт?
Нет рецепта... Да и нужно ли бороться? Вон, 70 лет боролись, и что вышло...
Олег П писал(а): Вс авг 05, 2012 14:28
Да я сам не знаю в чем. Просто иногда не приятно читать между строк,как человек дает понять всем,что он ЭЛИТА этой жизни,а мы,так,погулять вышли,как сказал Жеглов. У меня нет злости на ЭТО,просто достали эти понты уже,кстати не только на форуме. Вот как то так.
хорошо сказал про "Белый шум" т.е. его нужно выделить и исключить для правильного восприятия информации, 
.... Было бы плохо,если бы Высоцкий не ездил на мерседесе. Талант ДОЛЖЕН хорошо зарабатывать,что бывает не всегда,к сожалению. А про "белый шум", хорошо сказано.Женя_D60 писал(а): Вс авг 05, 2012 14:57
[oft]Жеглов (Высоцкий) кстати на Мерседесе ездил, когда за Запорожцем в очереди стояли.[/oft]
Специально выделил. Иногда Объектив за ......$ это просто объектив, Понты это просто Понты, Форум-просто Форум. И тут кто то
повторюсь: если человек не зарабатывает фотографией, то он может снимать "хоть пуговицей" лишь бы ему нравилось то, что он делает, а уж если еще кому то
[oft]Тут есть нюанс, за теми у кого исправная техника стоят маркетологи с тяжелой артиллерией теле-радио-интернет- и т.д.-рекламой, а единицы один на один с этой машиной[/oft]G o r d o n писал(а): Вс авг 05, 2012 14:26
....
Классический пример - владельцы исправной техники, коих большинство, довольны, пользуются и мало кому из них свербит поделиться своей радостью. С другой стороны, единицы, которым не повезло, куда чаще склонны бегать по форумам и жаловаться на свою беду, иногда еще и неадекватно экстраполируя. Все это откладывается в подсознании, создавая стереотипы...
...
. Настоящий талантливый фотограф может позволить себе дорогие стекла и камеру. И Вы ведь не будете возражать, что не Вы ни Я не сможем на 100% отличить талантливого фотографа от понтующегося (не лично на свой вкус, а за всех)? Раз так, то может ну его пусть балуется с дорогими стеклами 
Почему везде сквозит элемент превосходства?
Согласен.Женя_D60 писал(а): Вс авг 05, 2012 15:16
Мы начинаем договариваться
[oft]Люди уже не настолько наивны, чтобы слепо верить саморекламе компаний... к тому же, не забывайте про конкуренцию между разными производителями - сумма рекламных векторов в итоге будет близка к нулю...
G o r d o n писал(а): Вс авг 05, 2012 15:32
[oft]Люди уже не настолько наивны, чтобы слепо верить саморекламе компаний... к тому же, не забывайте про конкуренцию между разными производителями - сумма рекламных векторов в итоге будет близка к нулю...
Впрочем, на каждую контору кто-нибудь, да пожалуется... Если начитаться форумов, то в итоге - в голове мусор, а что лучше, так и непонятно... ))))[/oft]
Теоритически - может быть. А практически - в профиле есть специальное поле для этого.
-Freeman- писал(а): Вс авг 05, 2012 16:27
Представьте если у вас резко поднимется социальный уровень, и при этом ваше увлечение - это фотография. Как вы поступите?
Неужели не позволите себе новый фотоаппарат или объектив? и при этом вы попадете в тот самый круг "избранных" которому опять же кто-то будет завидовать...
Не глупо ли это?
Уж лучше ставить цели и добиваться их.
Очень резкое заявление!Среди хороших пейзажистов не мало талантов,но мало кто прельщается стоками.Плясать под дудку чужих дядь талант не будет.Да,конкурсов много,но там еще надо победить.Так что многие у нас в пейзаже,чуть отбивают свою технику,а некоторые вообще сидят на шее супруга,или супруги.На конкурсах-там тоже свои стандарты и предпочтения.Многие очень сильные работы,даже в финал не попадают.Вы что полагаете,что Женя Тимащёв лентяй,и из за своей лени снимал Д80,а потом Д90?А он один из лучших пейзажистов,и наверное самый востребованный,но только в этом году сумел взять себе Д800,и несколько новых объективов.А так работал с никкорами 12-24 и 80-200.Все не так просто в этом Мире!Andrey писал(а): Вс авг 05, 2012 15:32
А, кто или что этому Таланту мешает "хорошо зарабатывать", кроме собственной лени и отсутствия этого самого таланта?
Моя знакомая, через год, после того, как впервые в жизни взяла в руки камеру, стала зарабатывать на стоках 4-х значные суммы в долларах ежемесячно. Кто Таланту мешает это делать? Для стоков не важно, где Талант находится в деревне под Красноярском или Париже.
Не нравится "рутинная" стоковая направленность, хочется больше творчества - каждый год в мире проводится несколько десятков тысяч фотоконкурсов различной тематики, с призовыми фондами до нескольких тысяч долларов. Если это действительно Талант, кто ему мешает принять участие в таких конкурсах и зарабатывать достойные деньги с помощью своего таланта? Для участия в конкурсах, опять же, не важно, где проживает и трудится этот самый Талант, сейчас даже на пересылку фотографий траться не надо.
Только, лично мое мнение, с развитием Интернета и доступностью цифровых камер, все больше "Талантов", которые себя таковыми считают, а не являются ...
Олег П писал(а): Вс авг 05, 2012 14:28
Да я сам не знаю в чем. Просто иногда не приятно читать между строк,как человек дает понять всем,что он ЭЛИТА этой жизни,а мы,так,погулять вышли,как сказал Жеглов. У меня нет злости на ЭТО,просто достали эти понты уже,кстати не только на форуме. Вот как то так.
После этого мозг занят другим - кому это все спихнуть.
А бывает и наоборот, ой как бывает, снимал Киевом 19, Киевом 60, самый пик был Москва 4, размер кадра 6*9 цейс, а в мире зеркалок достичь былого уже не могу, годы не те, по свадьбам и детсадам бегать, да и наш Беларуски гарант последние пять лет как с цепи сорвался, благо остался парк оптики советского периода, очень выручает, но хотелось бы что то и для репортажки, ну хотя бы для более быстрой съёмки, да и о ФФ иногда мечтаешь.largo писал(а): Вс авг 05, 2012 15:39
Абсолютно верно
Про это есть даже юмореска:
Хочешь разорить человека - увлеки его фото. Может в самом начале пути, человек будет снимать с китовым объективом абсолютно все и для него это будет обалденно. Но потом восприятие начинает утончаться, и то, что вчера устраивало - уже не катит ни в какие ворота. Процесс становления неразрывно связан с покупкой все более совершенной (а, следовательно, и все более дорогой) оптики и все более совершенных камер. Денег уходит на это немеренно, и понимание стоит очень дорого.
Грамотнее взять оптику "навырост". Это более экономно в итоге, но загвостка в том, что у каждого есть свой экономический предел, которого он не в силах преодолеть.
Попробую обозначить спектр:
можно снимать на мобильный телефон и радоваться кадрам, но мыльница лучше, а еще лучше продвинутая мыльница!
Можно радоваться продвинутой "мыльнице", но по сравнению с кроп-зеркалкой со сменной оптикой никакая "мылница" и рядом не стояла! Но это уже много дороже, к тому же есть дешевые и продвинутые варианты кроп-камер.
Можно радоваться снимкам с кропа, но фуллфрейм лучше однозначно, но это уже намнооого дороже.
Можно кайфовать от фулфрейма и топовой оптики, но по сравнению со средним форматом - ФФ и рядом не стоял! Правда, стоит такое чудо 12 000 $ + оптика. А еще есть БОЛЬШОЙ ФОРМАТ... А еще есть фотоаппарат на спутнике Хаббл...
multiformat amateur писал(а): Вс авг 05, 2012 20:40
Вы сейчас какие закономерности пытаетесь вывести? Да Винчи и Пикассо умерли богатыми и знаменитыми. Ван Гог и Гоген умерли печальными и забытыми... Жизнь многообразна. Лемма о том, что "талант завсегда пробить себе дорогу сможет" ровно такая же, как "дельфины толкают утопающего в сторону берега". То есть равновероятно, может и пробить, может и не пробить.
Хорошо написали,полностью согласен. Один товарищ,выразил мнение, что меня гнетет зависть к собирателям оптики,пусть он при нем и останется. Это не зависть ,а недоумение,почему свою значимость, некоторые определяют количеством стекол,а не хорошими работами. Я думаю,что не все в этом мире,меряется деньгами, и возможностями, с ними приходящими.bugimen писал(а): Пн авг 06, 2012 03:05
Странная тема получилась. Есть у человека возможность взять что-то качественнее и дороже, то при желании он возьмет, а если нет, то будет довольствоваться тем, что имеет. Даже при наличии средств можно обходиться без топовых вещей, если другие устраивают.
Лично мне без разницы какие вещи у других людей. Что до увлечения фотографией, то я снимаю на D3000 и даблкит в 90% случаев домашних, ISO выше 400 не использую, фото печатаю 10х15, иногда А4. На настоящий момент меня устраивает моя техника и не вижу причин гнаться за более новыми и старшими моделями. Вот как-то так.
П.С. Выше говорилось про зависть, людей болеющих этим недугом очень много и ни куда от этого не денешься.
Ну и пусть определяют, это личное дело каждого - какие приоритеты для себя обозначить. Если человек себя уверенней чувствует от того, что у него много объективов, то это его головная боль
не ваша.
),
"Учителей" - Вы имеете ввиду недавнюю "Заполняющую вспышку"? Так оно и есть. Я, возможно, уже где-то на форуме упоминал личную историю с "учителем", но в двух словах скажу: На работу к нам приняли пресс-секретаря, увидив однажды камеру у меня в руках, она сказала, что она профессиональный фотограф и может (дословно) "поучить меня фотографировать". Я был рад, что знающий человек мне может дать ответы на многие вопросы, так как фотошколы в нашем городке нет. Но когда она с гордым видом показала в компьютере (дословно) "Это мой лучший снимок! Я его сняла совершенно случайно." Я как-то был в недоумении - на сером снимке был бокал с льющейся водой, причем вспышкой в лоб на автомате с ограменной тенью позади. Когда я спросил что-то по поводу экспозиции - на меня уставились круглые непонимающие глаза. Журналист она отличный и в разных изданиях печаталась, но по поводу фотографии я больше к ней не подходил.Старый верстак писал(а): Пн авг 06, 2012 04:36
[member="bugimen"], Мне кажется, не про зависть речь.
Люди, которые добились успехов в ЛЮБОЙ сфере деятельности (про средства достижения успеха - тоже та ещё песня
начинают думать, что и в остальных областях жизни многое понимают и умеют. И начинают давать советы и поучать других,
как этим другим надо делать то-то и то-то. И таких многовато "учителей".
Мне всегда смешно наблюдать за такими людьми. Зная одну такую пару, я думаю, они второго ребенка завели потому, что у всех друзей было по два. Даже не то что людей таких много, целые страны такими являются.Старый верстак писал(а): Пн авг 06, 2012 04:36
[member="bugimen"], Мне кажется, не про зависть речь.
Люди, которые добились успехов в ЛЮБОЙ сфере деятельности (про средства достижения успеха - тоже та ещё песня
начинают думать, что и в остальных областях жизни многое понимают и умеют. И начинают давать советы и поучать других,
как этим другим надо делать то-то и то-то. И таких многовато "учителей".
Люди бывают разные, знаю одну семейную пару, которую зависть толкает задаваться целью. И скажу вам - они живут в мире, согласии и материальная сторона в порядке. На сколько они само униженные, я не знаю. Люди все разные.
завистливые люди ))забавные люди))) главное не наносили бы вред тем куму завидуют
Andrey писал(а): Пн авг 06, 2012 01:51
А, если у хирурга именно во время операции, не дай Бог Вашей, пропадает вдохновение и у него начнется простой?
Чем Хирург хуже Фотографа? Почему у Фотографа может быть простой, а у хирурга "простоев" быть не должно?
Не обязательно творить "шедевры" каждый день, можно просто каждый день работать, особенно, если некому оплачивать "творческие простои".
Согласен!Даже в фотогрвфии столько различных направлений и течений.Какой совет может дать макрушник нюшнику,или пейзажист портретисту.Совершено разные направления,разная техника,оптика.Разные подходы.Объединяет всех только одно,любовь к творчеству,к своему делу.Наверное на столь значимом форуме стоит ограничить количество советчиков,путем указания своей специлизации в фотографии,и не возможности давать советы по другим направлениям.Старый верстак писал(а): Пн авг 06, 2012 04:36
[member="bugimen"], Мне кажется, не про зависть речь.
Люди, которые добились успехов в ЛЮБОЙ сфере деятельности (про средства достижения успеха - тоже та ещё песня
начинают думать, что и в остальных областях жизни многое понимают и умеют. И начинают давать советы и поучать других,
как этим другим надо делать то-то и то-то. И таких многовато "учителей".
Редко забавные, а чаще всего такие пишут жалобы и анонимки. В больших городах люди могут годами жить на одной площадке в многоквартирном доме и не знать соседей, но в городах населением 20-30 тыс. человек четверть города родственников, а половина - знакомые. Такие вещи очень ощущаются. Приходилось сталкиваться.
эта тема до боли знакомаbugimen писал(а): Пн авг 06, 2012 06:08
Редко забавные, а чаще всего такие пишут жалобы и анонимки. В больших городах люди могут годами жить на одной площадке в многоквартирном доме и не знать соседей, но в городах населением 20-30 тыс. человек четверть города родственников, а половина - знакомые. Такие вещи очень ощущаются. Приходилось сталкиваться.
последний месяц треплют нервы ОСБ и ОБЭП и все благодаря онанистам 
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость