Ожидание Nikon D600

[ZetMob]

Сколько копий сломано...

Какую бы маркировку на камеру ни поставили, камера эта займёт свою нишу - всё будет сделано "специально" для того, чтобы она вписывалась в эту нишу.

+1000... очень часто пишут о отсутствии полноценной замены D700. Никто не говорит что D600 - это долгожданное продолжение (или апгрейд, как угодно) D700, но и писать о её превосходстве или убогости опираясь только на слухи... Кстати, вряд ли никон будет сотрудничать с сомнительным производителем матриц.

Самое главное, после выхода Д600, успеть купить Д700.

Уверен что время будет , но вот надо ли.



Мне бы D600 была интересна, если: 16-24МПх ФФ матрица (16МПх хватило бы), рабочие ISO3200 (к шумам отношусь спокойно, но и чтоб без перебора), АФ от D300 (в идеале от D700 или D3), улучшенная работа АвтоББ по сравнению с D300s в сложных условиях (особенно при искусственном освещении, у D7k понравилось как отрабатывает), 2 слота под карты (хоть бы один из них под CF оставили), скорость серийной съемки не особо актуальна, ну и может быть плюшки по видео (мне оно не нужно вообще, но если брать во внимание опыт Сапога, то надо бы и эту опцию оптимизировать под требование рынка).



Стоит ждать официальной премьеры и семплов, еще особо обсуждать нечего. Был слух что на этой неделе что то никон планировал показать, поживем - увидим.

[Rustam C.]

D600 станет супер-мега-блокбастером если как минимум по показателям получаемой картинки выиграет D7000. 14 битный цвет, свежий процессор, широкий ДД. детализация 24 мр. ФФ рисунок. я возьму первый.

[cka3o4nuk]

Все зависит от цены

но 2400 - это точно от балды

почему? потому что даже в украине д800 уже в розничной продаже за 2950$

так что скорее всего действительно камера выйдет дешевле 2к

и как не крути какой бы она не была но цена на д700 будет ползти вниз,

именно поэтому на барахолках видно явное увеличение количества продаж д700

[FXpanda]

Все зависит от цены

но 2400 - это точно от балды

почему? потому что даже в украине д800 уже в розничной продаже за 2950$

так что скорее всего действительно камера выйдет дешевле 2к

и как не крути какой бы она не была но цена на д700 будет ползти вниз,

именно поэтому на барахолках видно явное увеличение количества продаж д700

Почему дешевле 2к? Блин, мечтать конечно хорошо, но подумайте, на кого Никон будет ориентироваться при выпуске этой камеры. Если она вообще выйдет.

[cka3o4nuk]

Почему дешевле 2к? Блин, мечтать конечно хорошо, но подумайте, на кого Никон будет ориентироваться при выпуске этой камеры. Если она вообще выйдет.

На тех кто хочет фф но 3к потратить не может

д600 явно дает понять что это - не апгрейд 700ки

и 90 процентов того что камера будет в копрусе д7к - собсвенно что само по себе ее уже удешевляет.

рынок проф - камер уже более чем насыщен.

а вот сегмент энтузиастов еше может принести компании денег.

[FXpanda]

На тех кто хочет фф но 3к потратить не может

д600 явно дает понять что это - не апгрейд 700ки

и 90 процентов того что камера будет в копрусе д7к - собсвенно что само по себе ее уже удешевляет.

рынок проф - камер уже более чем насыщен.

а вот сегмент энтузиастов еше может принести компании денег.

А для тех кто хочет фф но даже $500 потратить не может ничего не надо выпустить?

Матрица сама по себе уже дает огромную прибавку в цене. В отличии от корпуса, который не сильно удешевит камеру.

А сегмент энтузиастов как раз денег почти не приносит, ибо их мало.

Основных сегмента два - профи (Д4, Д800) и любители (Д3200, Д5100, Д7000) Есть профи которым нужен кроп. Спрос есть и есть Д300s.

Цели Д600 для никона я в упор не вижу.



Вот если замена семисотки, с матрицей от Д4 - то логично. (повторение истории Д3 - Д700)

[Сергей Аюков]

А для тех кто хочет фф но даже $500 потратить не может ничего не надо выпустить?

Матрица сама по себе уже дает огромную прибавку в цене. В отличии от корпуса, который не сильно удешевит камеру.

Вы знаете, какую долю в цене какой компонент составляет? И какую вообще себестоимость имеет тот же D4?

А сегмент энтузиастов как раз денег почти не приносит, ибо их мало.

Почему такая уверенность? И опять же, D90, D7000 разве это камеры не для "энтузиастов"? Ведь любителю хватило бы D40, D5100?

Цели Д600 для никона я в упор не вижу.

Не видите, а она есть! IMHO D600 будет заменой D700. D700 снимут с производства (или уже сняли). D600 будет слабее семисотки в чем-то (скорее всего AF и погодозащищенность, чтобы не конкурировать с D4).

Вот если замена семисотки, с матрицей от Д4 - то логично. (повторение истории Д3 - Д700)

IMHO такое повторение вряд ли будет.

[FXpanda]

Вы знаете, какую долю в цене какой компонент составляет? И какую вообще себестоимость имеет тот же D4?

Почему такая уверенность? И опять же, D90, D7000 разве это камеры не для "энтузиастов"? Ведь любителю хватило бы D40, D5100?

Не видите, а она есть! IMHO D600 будет заменой D700. D700 снимут с производства (или уже сняли). D600 будет слабее семисотки в чем-то (скорее всего AF и погодозащищенность, чтобы не конкурировать с D4).

IMHO такое повторение вряд ли будет.

Примерно могу представить, что высокотехнологичный и функциональный компонент стоит сильно дороже куска пластика или металла.

Нет, д90 и д7000 камеры для любителей, многим нужна отвертка к старым стеклам.

Д600 (если она будет) будет заменой семисотки, полностью согласен. А вот в том, что она будет хуже, увольте нет. Никон сознательно выпустил семисотку при наличии трешки. В профсегмент она не пойдет из-за низкой скорострельности и плохого (относительно четверки) jpeg.

Почему бы не быть повторению? И трешка и семисотка хорошо продавались.

[WingfirE]

[member="FXpanda"], но Д3 продавалась совсем не так, как могла бы продаваться, если бы не было Д700. Никону ничего не стоило бы выпустить Д800 с матрицей от Д4, фактически даже внутренностями камеры очень близки. Но было принято другое решение, и оно было сознательно (ровно как и выпуск беззрекалки с маленькой матрицей, чтобы не портить продажи кроп-камерам). Может это и несправедливо, но это бизнес, а не благотворительность.



Зато сейчас Д4 хорошо продается в отсутсвие альтернатив...

[FXpanda]

[member="FXpanda"], но Д3 продавалась совсем не так, как могла бы продаваться, если бы не было Д700. Никону ничего не стоило бы выпустить Д800 с матрицей от Д4, фактически даже внутренностями камеры очень близки. Но было принято другое решение, и оно было сознательно (ровно как и выпуск беззрекалки с маленькой матрицей, чтобы не портить продажи кроп-камерам). Может это и несправедливо, но это бизнес, а не благотворительность.



Зато сейчас Д4 хорошо продается в отсутсвие альтернатив...

Не думаю, что продвинутые любители купившие д700 встали бы в очередь за в 2.5 раза более дорогой д3. Они бы просто брали д300. Или ушли на 5д.



Д800 это ответ на 5дм2.

Раньше в топ сегменте было по две камеры. 1dm3 и 1dsm3 против d3 и d3x. Студийно-пейзажная и репортажная.

И в дополнение по одной камере фф для совсем продвинутых любителей. Но у Никона это была камера с матрицей d3 то есть пейзажка, а у канона 5дм2 с матрицей 1dsm3 то есть пейзажка. Никон видимо оценил успех пядвака и решил или что можно выпустить на этот раз многомегапиксельную камеру (если д600 не выйдет) или выпустить обе камеры (и репортажку и студийку) если д600 выйдет. И именно поэтому я верю, что если д600 выйдет - то это будет камера на матрице д4

[FXpanda]

[member="FXpanda"], но Д3 продавалась совсем не так, как могла бы продаваться, если бы не было Д700. Никону ничего не стоило бы выпустить Д800 с матрицей от Д4, фактически даже внутренностями камеры очень близки. Но было принято другое решение, и оно было сознательно (ровно как и выпуск беззрекалки с маленькой матрицей, чтобы не портить продажи кроп-камерам). Может это и несправедливо, но это бизнес, а не благотворительность.



Зато сейчас Д4 хорошо продается в отсутсвие альтернатив...

Да и подумайте, купит ли потенциальный покупатель д600 или д700 (которые стоят меньше 100тр) д4 за почти 200тр. ?

[Сергей Аюков]

Да и подумайте, купит ли потенциальный покупатель д600 или д700 (которые стоят меньше 100тр) д4 за почти 200тр. ?

Главное, чтобы потенциальный покупатель D4 не купил вместо него D600...

[WingfirE]

Хорошие специалисты по никону прогнозируют матрицу от Д4 не раньше 2-лет после выхода Д4. Этот срок понятен - за 2 года все, кто хотят, Д4 купят. В принципе, кто очень хотел, уже купили Д4.



Да, в Д4 новая эргономика, продвинутый сетевой интерфейс для репортеров, но если не будет уникальности матрицы (а пока именно на Д4 лучший JPG никона, лучший цвет на средних-высоких ИСО), камера мигом потеряет приличную часть притягательности.

[WingfirE]

[member="Сергей Аюков"], вот поэтому Д600 и обрежут по-полной. Я заранее не рассчитывают на хорошую производительность на высоких ИСО. Ровно как и на высокую скорострельность, и на большой буфер. Никону ведь ничего не мешало сделать на Д800 5 к/с и 7 с бустером. Судя по буферу Д4, это все можно было сделать, причем легко.

[FXpanda]

Хорошие специалисты по никону прогнозируют матрицу от Д4 не раньше 2-лет после выхода Д4. Этот срок понятен - за 2 года все, кто хотят, Д4 купят. В принципе, кто очень хотел, уже купили Д4.



Да, в Д4 новая эргономика, продвинутый сетевой интерфейс для репортеров, но если не будет уникальности матрицы (а пока именно на Д4 лучший JPG никона, лучший цвет на средних-высоких ИСО), камера мигом потеряет приличную часть притягательности.

Расскажите им историю д700 и д3, пусть повесятся, экстрасенсы.

[FXpanda]

[member="Сергей Аюков"], вот поэтому Д600 и обрежут по-полной. Я заранее не рассчитывают на хорошую производительность на высоких ИСО. Ровно как и на высокую скорострельность, и на большой буфер. Никону ведь ничего не мешало сделать на Д800 5 к/с и 7 с бустером. Судя по буферу Д4, это все можно было сделать, причем легко.

Количество кадров в секунду определяется далеко не буфером. Считывать матрицу 36 мпикс быстрее не получается видимо

[ZetMob]

ну сегмент D600 найдет, сейчас необходимо обновлять D300s и D700, просто назрело уже, дальше тянуть некуда. По логике, многие у кого D300s запросто перейдут на D700/D600 по мере роста своих требований к качеству съемки. Ну не кроп же на кроп менять ).



Досадно если рабочие ИСО у D600 будут небольшие

[FXpanda]

ну сегмент D600 найдет, сейчас необходимо обновлять D300s и D700, просто назрело уже, дальше тянуть некуда. По логике, многие у кого D300s запросто перейдут на D700/D600 по мере роста своих требований к качеству съемки. Ну не кроп же на кроп менять ).



Досадно если рабочие ИСО у D600 будут небольшие

Посмотрите барахолку. С д700 народ активно валит на д800. Вот вам и замена.

Д400 - да, пора...



Те у кого д300с могут иметь кропнутую оптику и не видеть смысла в фф. Для репортажа на свету кроп удобнее, у него грип больше.

[ZetMob]

С д700 народ активно валит на д800

D800 удачная модель получилась, по совокупности характеристик. Тем более интересно как же никон видит D600 на рынке. для кого будет камера? 24 Мпх - это что то среднее, по числам, между D800 и D4, думаю на это народ "клюнет", все остальные характеристики по большому счету неизвестны (да и число 24 МПх на ФФ еще не факт). Может быть и часть владельцев D700 перейдет на D600... кто знает

[INI]

Может быть и часть владельцев D700 перейдет на D600... кто знает

Если там поставят хуже автофокус или еще как-то нагадят (а ведь нагадят же).

Д800 замена Д700, а Д600 наверное будет что-то компромисное.

К тому же Д600 пока анонсируют, пока поступит в продажу, пока появятся обзоры (отзывы) от реальных пользователей - весна настанет. Т.е. ожидание может затянуться. Вот сижу и думаю, а не купить ли Д700, пока есть.

[ZetMob]

Д800 замена Д700

замена не для всех, лично мне нужна камера Nikon 16-18МПх (ну или 24) с рабочими ИСО до 1600 хотя бы (идеально 2000-2500, супер 3200). Я думал о D800, но блин компутер не потянет столько информации ворочать с 36МПх, флешки большого объема тоже прилично стоят, да и все равно до 8МПх сжимаю и в web тоже, и она ни разу не репортажная. Кроме того, 100 000 руб. для меня элементарно дорого .



Вот я и думаю: если D600 = 16-24МПх со скоростью съемки D700 +/- 2 кадра в секунду, к этому модуль АФ хоть от D300s, или допиленный под ФФ от D7000 или от D3, и АвтоББ на подобие D7000 и ценой 2000-2500$, то у потребителей будет хороший выбор с приличной разницей в цене, или D800 или D600.



D700, ИМХО, золотая середина, можно и репортаж поснимать благодаря АФ и предметку, её тоже рассматриваю в качестве очередного апгрейда, но смущает в ней пара моментов глядя на новые камеры.

[INI]

но смущает в ней пара моментов глядя на новые камеры.

Какие, если не секрет, кроме 12мп?

[ZetMob]

12мп не особо смущают.



Все что опишу дальше, это мои тараканы и всего то:

Во первых алгоритмы работы автоматического определения ББ шагнули немного вперед , особенно работа АвтоББ в сложных условиях. Я не говорю что на D700 это плохо реализовано (в D300s ужасно, кстати), но хочется чтобы все это работало чуть лучше (сугубо ИМХО).



Во вторых, хочу все таки 2 слота под карты памяти, 2 раза были очень неприятные ситуации с потерей нужных снимков, резерв и дублирование рулит .



В третьих (исключительно по своим ощущениям, может быть ошибочным), поведение некоторых объективов на тех же D7000/D300s отличается от поведения их даже на D300. Хочу еще раз отметить работу 85 1,8D на D7000, ну не мазал он на ней и снимки были с какими то более плавными переходами и оттенками что ли, приятнее на глаз (то ли мегапихели виною и алгоритм работы АФ, или камерная обработка изображения).



ну в общих чертах как то так. Еще раз повторюсь, я только хотел сказать что сейчас многие вещи в цифровой технике все таки "допиливают" до нового уровня и кому то именно они нужны. А вот на сколько они хороши - увидим. Надеюсь скоро

[cka3o4nuk]

Господа!

судя по всему таки д600 выйдет не дороже тепершней цены на д700(в сша и тп)

а цена с сегодняшнего дня на бу может смело начинать падать

D700 Discontinued

http://www.bhphotovideo.com/c/product/5 ... amera.html

первая ласточка в сша.

[FXpanda]

Господа!

судя по всему таки д600 выйдет не дороже тепершней цены на д700(в сша и тп)

С чего такой вывод?

[cka3o4nuk]

С чего такой вывод?

Иначе д700ю не сняли бы ДО анонса.

Имхо конечно же.

и да опять судя по снятию

анонс официальный близок.

[Афанасий]

Жду эту камеру...

Возьму при условии:

хорошего JPEG

большого ДД

красивых цветов

исо рабочее 1600 устроит

[WingfirE]

Все это уже есть в Д800. Не сильно много вы хотите? Судя по текущей политике никона, компания не выпустит модель, убивающей продажи Д800.

[Сергей Аюков]

Иначе д700ю не сняли бы ДО анонса.

Мало ли что там написано у продавца, пусть даже большого. Официальный сайт Nikon ни в США, ни в России не указывает, что D700 снята с производства. Вполне возможно, что скоро снимут, но пока что говорить об этом рано.

[Афанасий]

Все это уже есть в Д800. Не сильно много вы хотите? Судя по текущей политике никона, компания не выпустит модель, убивающей продажи Д800.

Мне не нужна скорострельность, мегапиксельность, зашищенный корпус и высокие рабочие исо 800ки

Если на то пошло, то все перечисленное есть и в Д7000

Жду, что 600 будет этаким полнокадровым вариантом этой камеры, если нет возьму д7000

[ZetMob]

Иначе д700ю не сняли бы ДО анонса.

причины завершения производства D700 официально не связанны с выпуском новых камер, там что то из области ужесточения требований к безопасности электронных устройств. Снижение же цены на D700 возможно только из за падения на ее спроса из за D800, но никак не из за новой камеры, о которой вообще ничего не известно.



И D600 по любому не может стоить дороже D700, ИМХО, а иначе разница в цене с D800 будет относительно небольшой. Сейчас в Нижнем Новгороде D700 - 72 000 руб., D800 - от 92 000 до 110 000 руб.

хорошего JPEG

в каком плане, хорошего?

если нет возьму д7000

уже полгода порываюсь купить это чудо во второй раз, но читая ветку о D7000 воздерживаюсь от этого. Понимаю что не повезло в первый раз, но уж эмоции били через край из за косяков камеры.

[Афанасий]

в каком плане, хорошего?

Хотя бы не такого как на Д700

Мне иногда нужно получить результат сразу без возни в конверторах

[ZetMob]

если камера будет нацелена на массовость, то может быть и jpg "подтянут" по цвету, шумам и т.д. Эх, сделали бы имитацию цвета ССD матриц. мечты мечты

[WingfirE]

[member="Афанасий"], так может взять сразу Д7000? Зачем вам именно полнокадр? Хорошие ФФ объективы стоят прилично дороже, чем кроп-объективы. Старые ФФ объективы имеют слабые края. Понокадр дает иной раз лучше результат, но не бесплатно - мы платим и увеличиением веса, увеличением размера, деньгами.

[INI]

Официальный сайт Nikon ни в США, ни в России не указывает, что D700 снята с производства. Вполне возможно, что скоро снимут, но пока что говорить об этом рано.

Только что общался с довольно популярным фотомагазином: поставок нет и не будет, распродажа остатков

[Афанасий]

[member="Афанасий"], так может взять сразу Д7000? Зачем вам именно полнокадр? Хорошие ФФ объективы стоят прилично дороже, чем кроп-объективы. Старые ФФ объективы имеют слабые края. Понокадр дает иной раз лучше результат, но не бесплатно - мы платим и увеличиением веса, увеличением размера, деньгами.

у меня 28-300, 85 1.4D, 35 2.0

Все три под полный кадр.

Вот и жду.

[ZetMob]

[oft]может все таки D400 выйдет? доработать АФ у D7000 и будет великолепный аппарат.[/oft]

[WingfirE]

[member="Афанасий"], я вам дам хороший совет - покупайте Д700, пока продается. Ваши объективы (кроме 85-ки) довольно хреновы на всем, что больше 12МП. Меня 28-300 просто бесконечно разочаровал уже на Д4, а на Д800 я просто плевался. Или вам придется их менять на что-то более интересное, или снимать на F/11 (а зачем тогда ФФ?).

[cka3o4nuk]

Сейчас в Нижнем Новгороде D700 - 72 000 руб., D800

В украине

d800 -2850$

d700 от 1950$

[cka3o4nuk]

Мало ли что там написано у продавца, пусть даже большого. Официальный сайт Nikon ни в США, ни в России не указывает, что D700 снята с производства. Вполне возможно, что скоро снимут, но пока что говорить об этом рано.

Это просто, начало.

подождите месяц ситуация будет одинакова в любом месте.

Те кто первыми продали остатки склада и попытались заказать еще , предоставили информацию.

[Афанасий]

[member="Афанасий"], я вам дам хороший совет - покупайте Д700, пока продается. Ваши объективы (кроме 85-ки) довольно хреновы на всем, что больше 12МП. Меня 28-300 просто бесконечно разочаровал уже на Д4, а на Д800 я просто плевался. Или вам придется их менять на что-то более интересное, или снимать на F/11 (а зачем тогда ФФ?).

А зачем тогда Никон выпускал 28-300? Очевидно будет фулфрейм (может тот же Д600) с которым он составит хорошую связку. Или нет? Кто его тогда покупать будет, если д700 снимут с производства, а нового ничего не выпустят?

[cka3o4nuk]

А зачем тогда Никон выпускал 28-300? Очевидно будет фулфрейм (может тот же Д600) с которым он составит хорошую связку. Или нет? Кто его тогда покупать будет, если д700 снимут с производства, а нового ничего не выпустят?

Очевидно , что это бюджетный тревел-зум.

который естественно свою нишу - найдет

но о качестве картинки с которого разговор вести не стоит.

[Афанасий]

Очевидно , что это бюджетный тревел-зум.

который естественно свою нишу - найдет

но о качестве картинки с которого разговор вести не стоит.

Тревел зум на что? На Д800 его не поставишь, как уже выше написали.

Если потом плеваться от картинки кто его покупать будет?

Напрашивается выход тушки на которую он нормально встанет.

[linkevich]

Привет, уважаемые ждуны D600!

Извините, может вы ещё не в курсе, что D800 повсюду лежат по 87тр и нитко не берет?

[cka3o4nuk]

Тревел зум на что? На Д800 его не поставишь, как уже выше написали.

Если потом плеваться от картинки кто его покупать будет?

Напрашивается выход тушки на которую он нормально встанет.

НЕТ таких тушек

Тревел зум НИКОГДА не будет нормальным!

на то он и тревел зум

посредственная картинка но все фото - одним стеклом.

для тех кто считает что такое возможно. - вот аудитория таких зумов.

[Афанасий]

НЕТ таких тушек

Тревел зум НИКОГДА не будет нормальным!

на то он и тревел зум

посредственная картинка но все фото - одним стеклом.

для тех кто считает что такое возможно. - вот аудитория таких зумов.

Я в курсе матчасти.

Как здесь уже писали, с Д700 28-300 выдает нормальную картинку.

Я от него чудес не ожидаю, но и с тем непотребством, которое этот объектив вдает на д800 мириться не хочу

Ее раз вопрос: зачем выпускать 28-300 если больше не будет малопиксельного фф? Кто его купит, если на д800 ставить его безумие?

На кроп что-ли его брать будут?

[cka3o4nuk]

И на д700 и д600 и на д3 д3с д3х д800 брать будут.

Еше раз повторю человек которому нужна картинка такое - никогда не возьмет.

Эти аудитории (картинка) и Тревел зум - в здравом уме никогда не пересекаются.

[WingfirE]

[member="Афанасий"], а зачем никон выпустил 18-300 VR, тогда как даже 18-200 был уже хренов на 12МП, а сейчас на бютжетном кропе целых 24 ? Это маркетинг. Это для тех, кто на камеру за 3000 долларов ставит гиперзум за 1000 долларов и снимает бытовое фото. Таких людей довольно много. Есть люди, которые не понимают, что есть разумность подхода, и у которых есть свободные деньги на игрушки. Почему бы их не осчастливить?



Я лично в этом пути не вижу смысла. Надо бытовое фото - проще беззеркалку купить. Я сейчас ограничился зумами небольшой кратности (меньше 3-х) и фиксами.

[chp]

[oft]Детсад. Пора уже подрасти и понять, что все люди разные... [/oft]

[ZetMob]

Афанасий, я вам дам хороший совет - покупайте Д700, пока продается. Ваши объективы (кроме 85-ки) довольно хреновы на всем, что больше 12МП

а вот это уже огромный плюс к покупке D700, действительно сначала надо качественную оптику покупать, и по цене это выльется минимум в стоимость камеры , а на 12МПх не все так страшно. Опять задумался о D700 и 85 1,4G

Извините, может вы ещё не в курсе, что D800 повсюду лежат по 87тр и нитко не берет

не, в нашем колхозе ниже 92 тыр. точно не видел



Ну а все разговоры о дефиците D700 на складах и в магазинах опять же, только разговоры. В одном популярном магазинчике мне сказали что без вопросов привезут, если надо.