Блог владельцев D800

Сергей Аюков

)(uMan писал(а): Вт авг 21, 2012 18:10
где это реально может быть нужно... окромя фотохоты (и ловли макромух)? что для того, чтобы снять потрет например... даже двух человек с назыкрытыми глазами необходимо залепить серию из 20 кадров?

"Ну вы блин даете". Вы что, предметку со штатива тоже сериями снимаете? Разумеется, сериями снимают быстро протекающие процессы. Если Вы такие не снимаете, то Вам и серийная съемка не нужна, и о скорости карт беспокоиться не стоит. Ну разве что быстрые карты будут быстрее сливаться на компьютер.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт авг 21, 2012 18:21

)(uMan писал(а):
ну с дуру можно и х... сломать))) а откуда 10-15 секунд по 3-4 кадра... а не полчаса например?

С дуру все что угодно можно. например найти чаек которые взлетают полчаса.

)(uMan писал(а):
а вообще вам надо было D4 брать))) понятно, что D800 нервно курить по сравнению с D4 и по скорострельности и по вместимости буфера)))

А у меня и не Д800. Вопрос был куда столько стрелять. Мне просто доказывали что 800ка для фотоохоты отлично подходит.

)(uMan писал(а):
утрирую... конечно.. но зачем зажимать 5 секунды по 4 fps? чтобы потом уткнуться в ступор?

Повторю еще раз - забудте глупость про "зажимать". Это от непонимания что и как снимать. Когда вокруг много сюжетов - буфер кончается быстро.

)(uMan писал(а):
что для того, чтобы снять потрет например... даже двух человек с назыкрытыми глазами необходимо залепить серию из 20 кадров?

Попробуйте снять по 1-2 кадра идущего человека (а еще лучше - марширующего) - фазу движения нужную сразу поймаете ?

WingfirE писал(а):
Проверено в деле моим знакомым, который пытался на съемках реконструкции в Кузьминках наудачу поймать на Д4 момент вылета пламени из ружей. Он больше 1000 кадров сделал, так и не поймал

У меня такая-же история с вылетом стрел у лучников. правда поймал, но раза с 20ого

ЗЫ: Да, Д4 лучше, ясный перец.

awam · Сообщение **awam** » Вт авг 21, 2012 18:22

Сергей Аюков писал(а):
Я бы такую карту вообще побоялся использовать. Что-то с ней не так.

Два года работает, сбоев нет, сериями не снимаю, поэтому причин для выбрасывания не вижу.

)(uMan · Сообщение **)(uMan** » Вт авг 21, 2012 18:25

снимайте тогда видео... там хотя бы 25 к/сек))) правда выдержка подольше будет))) потом вырежете нужный стоп-кадр...

вы же понимаете, что даже если теоретически сделать матрицу и интерфейс который сбрасывает на матрицу 100 кадров в секунду... то от зеркала и щёлок затвора никуда не деться....

именно поэтому устройство высоскоростных камер - абсолютно другое!

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт авг 21, 2012 18:29

)(uMan писал(а):
снимайте тогда видео... там хотя бы 25 к/сек))) правда выдержка подольше будет))) потом вырежете нужный стоп-кадр

Вот сами и снимайте. У меня, благо, и с фото хорошо получается, тем более что я не задаю глупых вопросов про скорость карт, потому-что понимаю зачем.

Сергей Аюков

)(uMan писал(а): Вт авг 21, 2012 18:25
снимайте тогда видео... там хотя бы 25 к/сек))) правда выдержка подольше будет))) потом вырежете нужный стоп-кадр...

Кстати да -- видео! Давайте все же вспомним, о чем был спор. О том, нужны ли скоростные карты. А ведь видео на медленную карту не снимешь, разве не так?

Yevg23758

Mike_P писал(а):1343669982[/url]' post='556138']

Такого же по резкости на 36 Мп нет, как понимаю.

24-120 VR

28-300 VR легко находятся при небольших усилиях ... но они похуже по резкости, зато шире диапазоном.

А вообще, в инструкции к фотику должен быть список рекомендованной оптики. Если оптика без названия, значит Nikkor.

ИМХО, вам стоит почитать темы про оптику в местных форумах , т.к. всё давно и неоднократно описано.

Если у вас нет инструкции или она на непонятном языке, откройте сайт www.nikon.ru (догадаться ведь очень просто про адрес подобного сайта) и поищите информацию на нем.

Я бы не торопился с покупкой целого набора линз при неполном понимании, можно вообще купить 50/1.8 G для начала. VR необязателен если будете снимать на выдержках 1/250 с и короче (для фокусных до 100 мм), т.е. при достаточном освещении или с хорошего штатива на более длинных.

Под д800 у меня сейчас 28-300 3,5-5,6, стекло хорошее для репортерских перемещений, но хочу прикупить 14-24 с манящей цифрой 2,8, как деньги позволят помчусь....

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт авг 21, 2012 18:32

Сергей Аюков писал(а):
А ведь видео на медленную карту не снимешь, разве не так?

Ну так снимайте фото а не видео.

)(uMan · Сообщение **)(uMan** » Вт авг 21, 2012 18:34

Сергей Аюков писал(а): Вт авг 21, 2012 18:30
Кстати да -- видео! Давайте все же вспомним, о чем был спор. О том, нужны ли скоростные карты. А ведь видео на медленную карту не снимешь, разве не так?

легко!!! у меня x133 Transcend...

и вы думаете она не справляется с потоком 24 Мбит/с???

можете пересчитать скорость карты и битрейт видео...

наводка

http://ru.wikipedia.org/wiki/CompactFlash

awam · Сообщение **awam** » Вт авг 21, 2012 18:35

MadFox писал(а):
Попробуйте снять по 1-2 кадра идущего человека (а еще лучше - марширующего) - фазу движения нужную сразу поймаете ?

Ритмичные движения можно поймать. В качестве примера, восточный танец, довольно быстрый, снято без серийной съёмки (D200, невысокие рабочие ISO, вспышка просто не успеет заряжаться)

.

)(uMan · Сообщение **)(uMan** » Вт авг 21, 2012 18:40

MadFox писал(а): Вт авг 21, 2012 18:29
Вот сами и снимайте. У меня, благо, и с фото хорошо получается, тем более что я не задаю глупых вопросов про скорость карт, потому-что понимаю зачем.

я не задаю вопросов... мне хочется получить ответ, кому (кроме охотящихся на уток) так критична серия из более чем 17 кадров?

я примерно понимаю, когда вы заканчиваете снимать серию, которая влезает в буфер камеры... первый-второй кадр уже успевает записаться на флешку... и тогда длина сериии уже получается поболее...

в идеале, наверное, когда-то создадут такую флешку и интерфейс, когда можно будет бесконечно держать "зажал и держи" сколько угодно долго (и никаких задержек со сбросом не будет вовсе)

но это пока не достижимо...

мне для съемки портетов 4 кадра/сек за глаза... а уж буфера в 17 кадров и подавно...

я думаю, что если вы по 10-15 секунд зажимаете... то вам и буфера D4 не хватит при съемке в самом "мелком" жопеге)))

уж больно специфическая область съемки у вас... тут скорей всего нужен компромисс между видеокамерой (с ее 2 Мп) и разрешением, получаемым с фотоаппарата... компромисы такие есть... но стоят непомерных денег!

ЗЫ смотрел как-то серию Разрушителей легенд, где они из воздушной пушки стреляли мячом по летящей тушке курицы... пока не засинхронизировали моменты выстрела пушек с офигеннейшей точностью по времени - так у них и не получилось столкновения мыяа и курицы...

тут либо удача есть (и вы поймали кадр) - либо ее нет...

так, видимо, и в фотоохоте на уток получается)))

и скорость записи на карту в таких случаях, имеет далеко не первостепенное значение...

WingfirE

[member=")(uMan"], пока сами не будете снимать динамику, ничего и не поймете. Тут надо один раз попробовать, и вопросов у вас поубавится.

Например, серия нужна профессиональным репортерам, спортивным фотографам. Когда надо снять не одно событие вообще, а постоянно что-то снимать, и при этом, чтобы запас был. Для таких людей потеря момента может стоить потери денег и даже работы.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт авг 21, 2012 19:19

)(uMan писал(а):
я не задаю вопросов... мне хочется получить ответ, кому (кроме охотящихся на уток) так критична серия из более чем 17 кадров?

Ответ не может существовать без вопроса. разберитесь со своими желаниями, и действиями.

)(uMan писал(а):
в идеале, наверное, когда-то создадут такую флешку и интерфейс, когда можно будет бесконечно держать "зажал и держи" сколько угодно долго (и никаких задержек со сбросом не будет вовсе) но это пока не достижимо... мне для съемки портетов 4 кадра/сек за глаза... а уж буфера в 17 кадров и подавно... я думаю, что если вы по 10-15 секунд зажимаете... то вам и буфера D4 не хватит при съемке в самом "мелком" жопеге)))

И попробуйте научится читать. на данный момент я пришел только к одному выводу - любые объяснения вам что об стенку горох - вы их все равно не читаете.

Зажмите и держите - может у вас и получится увидеть в своих речах вопрос.

Yurydan

)(uMan писал(а):
снимайте тогда видео... там хотя бы 25 к/сек)))

- ага, а разрешение какое? Максимально 1920х1080=чуть больше двух мегапикселей...

Sergeevichev Mihail

Ну так что коллеги, мне кто ни будь ткнет носом?

Может я не то читал и не то смотрел?

На D800 коррекция вспышки завязана с коррекцией камеры или нет?

На 4-ке я разделил эти пункты и работалось комфортно.

..................

На самом деле это жуткий геморрой простите мой французский, он мне еще по Д300-Д700 весь мозг вынес.

Johan · Сообщение **Johan** » Ср авг 22, 2012 07:25

WingfirE писал(а): Вт авг 21, 2012 17:44
Кстати, из того подкаста просто убила фраза "не используйте SD на д800, они слишком медленные" . Такое ощущение, что у автор из тундры вышел и никогда не слышал про быстрые карты Sandisk и Lexar, а также про Lossless компрессию. И ведь таких полно - хорошие фотографы, многие даже профи...а технически слабо подкованы.

Имелось в виду, что карты SD работают на 800-ке значительно медленнее карт CF с аналогичными характеристиками.

И это правда... Вообще, 2 слота с разными типами карт для меня за пределами здравого смысла...

WingfirE

[member="Johan"], на Д800 SD карты Sandisk серий Extreme Pro 45МB/s и Extreme Pro 95МB/s работают просто замечательно, и по скорости вполне тянут. А имелось ровно то, что было сказано, зачем толкованиями заниматься. Но, как я понял, у владельца Д800 таких карт не было, ведь он пейзажист, а там скорость карт памяти не принципиальна.

Johan · Сообщение **Johan** » Ср авг 22, 2012 11:13

У меня есть и D800 и карты SD и CF Sandisk c одинаковыми заявленными скоростями. И, действительно, ОТДЕЛЬНО карта SD работает замечательно. Только, НАМНОГО медленнее аналогичной карты CF.

С этим спорить глупо, проблема (или особенность, как угодно) подтверждена многими фотографами.

Ray · Сообщение **Ray** » Ср авг 22, 2012 11:47

Johan писал(а): Ср авг 22, 2012 07:25
Имелось в виду, что карты SD работают на 800-ке значительно медленнее карт CF с аналогичными характеристиками.

Можно пример с конкретными карточками?

Вообще, 2 слота с разными типами карт для меня за пределами здравого смысла...

Многие потенциальные покупатели новой камеры уже имеют в арсенале карты памяти. У проф. фотографов это как правило CF, соответственно они смогут их использовать в новой камере. В то же время владельцы камеры, которые захотят купить новые карточки могут выбрать между дорогими CF и более доступными SD. Также SD карты могут быть у тех кто снимал на камеры D7000, D90, D5100 и другие, снабжённые только SD разъёмом.

С учётом не совсем репортёрской направленности D800, карты памяти SD вполне подойдут многим её владельцам.

На мой взгляд не самое плохое решение производителя по отношению к клиентам.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср авг 22, 2012 12:03

Ray писал(а):
Можно пример с конкретными карточками?

Можно даже без конкретных: у CF в карту встроен контроллер, у SD он в устройстве. Поэтому на CF скорости 90Мб/сек в порядке вещей, а SD к этому только-только приближаются.

WingfirE

У Д800 контроллер памяти позволяет скорость до 80 МБ/с. Но есть какие-то глюки с SD картами, благодаря чему быстрее, чем 30-40 МБ/с они не работают. Но та же Sandisk серий Extreme Pro 45МB/s выдает под 35 МБ/с на запись, чего вполне хватает для довольно шустрого освобождения буфера. И это все происходит побыстрее, чем SD 10 класса, или CF 133x.

Понятно, что быстрые CF еще лучше, но все же нельзя говорить, что на Д800 SD совсем нельзя использовать, благо они дешевле, чем аналигичные по скорости и объему CF.

Johan · Сообщение **Johan** » Ср авг 22, 2012 12:22

Ray писал(а): Ср авг 22, 2012 11:47

Многие потенциальные покупатели новой камеры уже имеют в арсенале карты памяти. У проф. фотографов это как правило CF, соответственно они смогут их использовать в новой камере. В то же время владельцы камеры, которые захотят купить новые карточки могут выбрать между дорогими CF и более доступными SD. Также SD карты могут быть у тех кто снимал на камеры D7000, D90, D5100 и другие, снабжённые только SD разъёмом.

С учётом не совсем репортёрской направленности D800, карты памяти SD вполне подойдут многим её владельцам.

На мой взгляд не самое плохое решение производителя по отношению к клиентам.

Понятно. Опять чуднАя история про "на D800 денег хватило, а на карточку уже не хватает".

Ray · Сообщение **Ray** » Ср авг 22, 2012 12:40

Johan писал(а): Ср авг 22, 2012 07:25
Имелось в виду, что карты SD работают на 800-ке значительно медленнее карт CF с аналогичными характеристиками.

MadFox писал(а): Ср авг 22, 2012 12:03
Можно даже без конкретных: у CF в карту встроен контроллер, у SD он в устройстве. Поэтому на CF скорости 90Мб/сек в порядке вещей, а SD к этому только-только приближаются.

[oft]MadFox, не буду говорить "спасибо кэп".[/oft]

Я и пытаюсь понять, как CF и SD могут быть с аналогичными характеристиками.

Johan писал(а): Ср авг 22, 2012 12:22
Понятно. Опять чуднАя история про "на D800 денег хватило, а на карточку уже не хватает".

[oft]Это всё, что вы вынесли из моего поста?[/oft]

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср авг 22, 2012 12:44

Ray писал(а):
Я и пытаюсь понять, как CF и SD могут быть с аналогичными характеристиками.

Что значит как могут ?

Новая SD карта, со скоростью 45Мб/сек и старая CF карта, тоже со скоростью 45Мб/сек

Ray · Сообщение **Ray** » Ср авг 22, 2012 12:51

MadFox писал(а): Ср авг 22, 2012 12:44
Что значит как могут ?

Новая SD карта, со скоростью 45Мб/сек и старая CF карта, тоже со скоростью 45Мб/сек

[oft]Аа, логику понял. Это как сравнение процессоров по тактовой частоте[/oft]

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср авг 22, 2012 12:58

Или я не понял вопроса. попробуйте сформулировать его еще раз.

low_ryder

С момента покупки камеры НИРАЗУ не снимал на CF карту, слот под нее девственен))) снимал сериями по 5-7 кадров, снимал сериями по кадру в секунду, снимал в студии и ждал только перезарядки света. Хочу сказать что лично мне CF карта не дает никаких плюсов, для меня она менее удобна так как в аймаке сд слот встроенный а кард ридера у меня нет) CF карта на d800 будет актуальна тем кто снимает в тифф, а с 40мб нефами неплохо справляется и сдишка, не спорю что компакт флэш быстрее, просто спросите себя насколько вам это нужно на d800?

alfahan

http://medvedevphoto.livejournal.com/73751.html#cutid1

spinel · Сообщение **spinel** » Чт авг 23, 2012 12:27

+1 снимаю на сд, ибо наследство от д7000 и никаких проблем не вижу, сериями не отстреливаю за ненадобностью

Tobby · Сообщение **Tobby** » Чт авг 23, 2012 14:34

Johan писал(а): Ср авг 22, 2012 07:25
Имелось в виду, что карты SD работают на 800-ке значительно медленнее карт CF с аналогичными характеристиками.

И это правда... Вообще, 2 слота с разными типами карт для меня за пределами здравого смысла...

Я не уверен, что Никон потерял разум.

Я думаю, это промежуточный вариант перед переходом на более компактные карты формата SD.

Он дает возможность бывшим владельцам D300 и D700 использовать карточки от старых камер и при этом готовиться к переходу на новый формат для зеркалок верхних уровней - SD. С ростом размера файлов и появлением возможности писать видео, памяти требуется все больше, а CF все же заметно дороже чем SD.

Кроме того, карты формата CF на сегодняшний день обеспечивают максимальную скорость записи, а это важно для тех, кто снимает сериями либо видео максимального качества. И шина у CF с большей пропускной способностью, чем у SD.

Однако судя по тому, какими темпами развивается разработка и производство твердотельной памяти, через год-два SD карты сравняются по возможностям с CF.

MaxkateUSA

bapbap писал(а): Сб апр 14, 2012 10:49
еще один вопрос обладателю, и соответственно топикстартеру, какие карты у вас сейчас? есть ли те, которые не сандиск или лексар, которые работают? смущает этот вопрос, буквально на днях порадую себя новой игрушкой, но боюсь что придется еще вложиться в приобретение брендованных карточек, пока только трансенды на 16 и 32 имеются, а нужно порядка 100 гб с такими аппетитами камеры)

Знаете у меня пока с карточками тоже не разжиться, но купила себе 32 GB Silicon Power 400X быстро пишет и видео и фото нет пока проблем, а второй порт - так вообще все старые использую никаких нареканий. Может попозже разживусь и заменю но меня они устраивают.

Choo2Aic

[oft]Сравнил цену за 16гб 600х на ебее - $109 (122 у проверенного продавца) и в фотору - 6990 рублей. Не думал что цена настолько будет отличаться. Не читал бы год назад басен о том что ебей завален фальшивыми карточками - взял бы там.[/oft]

MaxkateUSA

Choo2Aic писал(а): Чт авг 23, 2012 15:43
[oft]Сравнил цену за 16гб 600х на ебее - $109 (122 у проверенного продавца) и в фотору - 6990 рублей. Не думал что цена настолько будет отличаться. Не читал бы год назад басен о том что ебей завален фальшивыми карточками - взял бы там.[/oft]

А никогда не знаешь у меня подруга взяла батарею на Canon в фирменном магазине - оказалась явная фальшифка, а купила по инету не дорогую держит прекрасно... Тут увы как попадешь.

)(uMan · Сообщение **)(uMan** » Чт авг 23, 2012 16:49

MaxkateUSA писал(а): Чт авг 23, 2012 15:45Тут увы как попадешь.

На кеноне всегда так: попадешь))) не попадешь)))

говорю, как бывший кенонист)))

Сергей Аюков

Choo2Aic писал(а): Чт авг 23, 2012 15:43
[oft]Сравнил цену за 16гб 600х на ебее - $109 (122 у проверенного продавца) и в фотору - 6990 рублей. Не думал что цена настолько будет отличаться. Не читал бы год назад басен о том что ебей завален фальшивыми карточками - взял бы там.[/oft]

Вы бы хоть написали, какого типа карта, какого производителя... А то приходится искать, чтобы понять, что к чему. И вовсе это не 600x, а 60MB/sec (если я угадал, что речь о Sandisk Extreme CF 32GB). "Клубная" цена в Олди 4012 руб. $122=3865 руб. (по курсу ЦБ). Так что разница вовсе не космическая. Я бы даже сказал, что ее нет.

Choo2Aic

Вы бы хоть написали, какого типа карта, какого производителя.

Не думал что кого-то заинтересует тип карты, нежели сравнение стоимостей. Речь о Sandisk 600x на 16 гб.

Sergeevichev Mihail

А я даже не знаю сколько у меня Х

2 карты CF SanDisk 32Gb extreme 60mb/ceк по 4000р., одна кингстон 16 Гб, и на пожарный нонэйм 4 Гб. Итого 80 гектар.

Кстати 32Гб кингстоны 600х на моих камерах не работали, хотя дешевле. Может партия такая.

Julysha

У меня для Д800Е две SD Lexar Pro x600 по 16 Gb (90 мб/сек), очень дешевые, стоят меньше 100 евро за штуку. Вполне быстрые, на тормоза ни разу не нарывалась. А CF - SanDisk, оставшиеся в наследство от Д700.

low_ryder

ДД у камеры конечно огромен. Вчера сфотографировал знакомого в клубе, кто знает какое у диджейского пульта освещение тот поймет, кто незнает то примерно как от парафиновой свечки.

Был мрак мрачный короче) Удивительно сколько деталей удалось вытянуть из теней при исо 6400, а еще удивил автофокус - я в видоискатель толком не видел ничего а система фокусировки работала на ура.

условия - 1/30, f2.8, iso 6400. (за фото не пинать это тест)

Сергей Аюков

Choo2Aic писал(а): Чт авг 23, 2012 17:12
Не думал что кого-то заинтересует тип карты, нежели сравнение стоимостей. Речь о Sandisk 600x на 16 гб.

У самого Сандиска нет понятия "600x". Есть Extreme 60MB/s и Extreme Pro 90MB/s. Под 600x должно понимать 90MB/s, т.е. Extreme Pro. Вышеупомянутый "Sandisk 600x на 16 гб" в Олди по клубной цене стоит 3644 руб. $122 -- это даже больше, чем 3644 руб.

Прицепился я потому, что сам интересовался, насколько карты памяти дешевле на eBay по сравнению с московской розницей и выяснил, что разницы нет. Ну разве что если сравнивать с foto.ru.

Choo2Aic

У самого Сандиска нет понятия "600x".

Просто они указывают скорость сразу в мегабайтах в секунду, игнорируя это обозночение скорости. Нашел ещё дешевле, одна из акций на b&h http://www.bhphotovideo.com/c/product/8 ... _Card.html но понадобится сервис, пересылающий из сша.

landscape

low_ryder писал(а):
(за фото не пинать это тест)

Да? Обычное средне-гениальное фото

Что же Вы можете когда напряжетесь и не тест?

Yurydan

low_ryder писал(а):
Вчера сфотографировал знакомого в клубе,

-прямо DJ Mephisto получился.

)(uMan · Сообщение **)(uMan** » Вс авг 26, 2012 07:06

Choo2Aic писал(а): Сб авг 25, 2012 19:19
Просто они указывают скорость сразу в мегабайтах в секунду, игнорируя это обозночение скорости. Нашел ещё дешевле, одна из акций на b&h http://www.bhphotovideo.com/c/product/8 ... _Card.html но понадобится сервис, пересылающий из сша.

и даже это не совсем правильно...

ибо битрейт в видео измеряется в мегабитах/сек....

не говорю, уж про скорость, которую дает вам провайдер)))

в мегабитах неудобно измерять только емкости современных винтов...

как меряли в мегабитах так и нужно было мерить... а не во всяких x600

linkevich

Choo2Aic писал(а): Сб авг 25, 2012 19:19
Просто они указывают скорость сразу в мегабайтах в секунду, игнорируя это обозночение скорости.

Причём, на чтение.

AlexSh1

Попробовал видео снимать и напрягает постоянная фокусировка во время съемки. Как ее избежать?

Мордовкин Алексей

Автофокус в режим М поставит на тушке и на оптике. Автофокус в видео для галочки, на никоне точно, брал у знакомого соньку 65 так там реально можно автофокус юзать

AlexSh1

Мордовкин Алексей писал(а): Вс авг 26, 2012 18:16
Автофокус в режим М поставит на тушке и на оптике. Автофокус в видео для галочки, на никоне точно, брал у знакомого соньку 65 так там реально можно автофокус юзать

Хммм ... это единственный выход? Вроде бы в инструкции сказано о нежелательности установки в М на автофокусных объективах.

Да и неудобно туда-сюда щелкать ... Может есть иные способы?

McLaud · Сообщение **McLaud** » Вт авг 28, 2012 14:47

AlexSh1 писал(а): Вс авг 26, 2012 18:21
Хммм ... это единственный выход? Вроде бы в инструкции сказано о нежелательности установки в М на автофокусных объективах.

Да и неудобно туда-сюда щелкать ... Может есть иные способы?

Поставить режим АФ в AF-S, вместо AF-F, я так понимаю.

AlexSh1

McLaud писал(а): Вт авг 28, 2012 14:47
Поставить режим АФ в AF-S, вместо AF-F, я так понимаю.

Огромное спасибо! Помогло!