Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Тревэл комплект для D5000

Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Тревэл комплект для D5000

Сообщение Mike_P »

muralex писал(а): Пт авг 31, 2012 17:37
Так что время и частота смены оптики - очень важный параметр.


непонятно, что вас привлекает в 28-300 на кропе.
Аватара пользователя
muralex
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 10:47

Re: Тревэл комплект для D5000

Сообщение muralex »

Mike_P писал(а): Пт авг 31, 2012 18:01
непонятно, что вас привлекает в 28-300 на кропе.
Видимо уже ничего. Теперь буду думать над вариантами без него:

1. Nikkor 18-300 + Sigma 10-20 или Tokina 116 (или 124) с мотором

2. Nikkor 16-85 + и по возможности Sigma 10-20 или Tokina 116 (или 124) с мотором + Nikkor 70-300VR

И конечно прислушиваться к советам.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Тревэл комплект для D5000

Сообщение Andrey »

muralex писал(а): Пт авг 31, 2012 17:37
Да верно. Поэтому и ищу - советуюсь. При -20 на Эльбрусе, снег становиться похож на очень мелкий абразив. Ветер и эта мелкая пакость....!

Другая крайность, Карелия, байдарки, надо грести и фотографировать и многое другое. При этом сменный объектив должен быть спрятан в гермопак. Скорость перестегивания стремиться к нулю. Так что время и частота смены оптики - очень важный параметр.

Mike_P писал(а): Пт авг 31, 2012 16:58
смотря какое путешествие.




Это понятно, что существуют экстремальные (или близкие к ним виды туризма), в которых, возможно вообще не реально сменить объектив (подводное плавание, прыжки с парашютом и т.п.)



Но вопрос был задан о туризме, а туризм в общем смысле этого слова далеко не только экстремальные его составляющие.



Если вопрос об экстремальных видах, тогда да, согласен с Вами.



А, если это "обычный" туризм, без экстрима, тогда, причин для спешки, лично я, не вижу. Только что вернулся из путешествия: 14 дней, 4000-5000 км на машине, 4 крупных города, 4 всемирно известных национальных парка, примерно столько же парков рангом поменьше, 8 штатов, никаких проблем со временем для неспешного фотографирования почему-то не возникало.



На мой взгляд, 90% проблем со временам во время путешествия - это проблемы "группового" туризма. Исключаем эту проблему и проблем почти не остается.
Аватара пользователя
Selin
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 07:45

Re: Тревэл комплект для D5000

Сообщение Selin »

[oft]
Andrey писал(а): Сб сен 01, 2012 01:22
На мой взгляд, 90% проблем со временам во время путешествия - это проблемы "группового" туризма. Исключаем эту проблему и проблем почти не остается.
По факту - к "групповому" туризму так же можно отнести и путешествие с любимым человеком. Зачастую, уже после 10-й остановки на "сфотографировать" появляется легкое недовольство...[/oft]
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Тревэл комплект для D5000

Сообщение Frozen »

Andrey писал(а): Сб сен 01, 2012 01:22
А, если это "обычный" туризм, без экстрима, тогда, причин для спешки, лично я, не вижу. Только что вернулся из путешествия: 14 дней, 4000-5000 км на машине, 4 крупных города, 4 всемирно известных национальных парка, примерно столько же парков рангом поменьше, 8 штатов, никаких проблем со временем для неспешного фотографирования почему-то не возникало.
Проблема здесь в другом. У публики отсутствует понимание тревел фотографии как проекта. В смысле project management, не знаю, как по-русски. Мне довелось пересекаться с серьёзными ребятами, которые публиковались в журналах мирового уровня. Они отличались от иных прочих не столько техникой, сколько глубокой проработкой проекта. И рациональным использованием времени. Грубо говоря, они в любой момент времени знали, что делать. Поэтому времени им хватало на всё. Интересно, что на установление контактов с местными ребятами, хорошо знающими природу родного края, эти парни не жалели ни времени, ни денег. При том, что бюджеты у таких фотографов невысокие в наши дни. А самое "дорогое" для них—это приехать не в то место, не в то время, и снять не то, что интересно редакции. И, чтобы найти оптимальное "то", они используют все возможности.



Вышесказанное не отменяет спонтанной "акынской" тревел-фотографии. Из разряда "что вижу, то пою". При внешней простоте подхода, требуется большое мастерство для этого. Кроме Александра Петросяна и некоторых "сумасшедших леечников" вспомнить некого. В их подходе больше метафизики, чем техники. "Решающий момент", "быть мухой на стене", итд. Ну, мы слышали, что это легко сделать. Но, повторить самостоятельно не у всех получается. И не сразу.



С другой стороны, благодаря великим фотоблогерам земли русской, есть масса отрицательного опыта в том же жеже smile У вас есть возможность учиться на чужих ошибках. Как не надо делать фототуры. Тоже ценная информация. Занятно, что всё это уже было. Например, лет 30 назад где-нибудь на труднодоступной точке словосочетание "московские туристы" вызывало приступы гомерического хохота у местных. С блогерами та же история. Инфа 146%.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Тревэл комплект для D5000

Сообщение Andrey »

[oft]
Selin писал(а): Вс сен 02, 2012 04:54
По факту - к "групповому" туризму так же можно отнести и путешествие с любимым человеком. Зачастую, уже после 10-й остановки на "сфотографировать" появляется легкое недовольство...


Так и есть, но



согласитесь, что найти общий язык с одним человеком, которого(ую), к тому же, Вы очень хорошо знаете, знаете его(ее) привычки и предпочтения, гораздо легче, чем с группой из 20-30 абсолютно незнакомых людей, к тому же, имеющими разные предпочтения и привычки. Когда в группе всего два человека (или семья, или ближайшие знакомые, друзья) гораздо проще составить оптимальный для всех маршрут, чем, когда это толпа из 20-30 человек.



К примеру, пусть все 20-30 людей любят искусство, но и в этом случае, даже в Париже будет не легко найти общий язык, т.к. одни предпочитают скульптуры, вторые смотреть на древние развалины, третьи любят импрессионистов, а четвертые хотят живого общения с художниками на Монмартре. И куда такая группа должна идти?



[/oft]
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Тревэл комплект для D5000

Сообщение Andrey »

Frozen писал(а): Вс сен 02, 2012 06:13
Проблема здесь в другом. У публики отсутствует понимание тревел фотографии как проекта. В смысле project management, не знаю, как по-русски. Мне довелось пересекаться с серьёзными ребятами, которые публиковались в журналах мирового уровня. Они отличались от иных прочих не столько техникой, сколько глубокой проработкой проекта. И рациональным использованием времени. Грубо говоря, они в любой момент времени знали, что делать. Поэтому времени им хватало на всё. Интересно, что на установление контактов с местными ребятами, хорошо знающими природу родного края, эти парни не жалели ни времени, ни денег.
[oft]



Аналогично,



на проработку маршрута не жалеется ни времени, ни денег. Перед каждой поездкой покупается 5-6 справочников-путеводителей, фотокниг по каждой точке маршрута, даже, если в данной точке буду первый и последний раз. Маршрут просчитывается чуть ли не по минутно. Выбирается оптимальное расположение гостиниц по маршруту, "машинных" перегонов, чтоб не гнать до полуночи, но и не куковать весь вечер в каком-нибудь заброшенном городке, где нечем заняться. И т.п. и т.д..



Ни одно тур агентство не сделает такой логистики. Моим родителям в тур агентстве купили билет из Берлина в Вену на поезде через Чехию, в те времена, когда Чехия не входила в Шенген. Соответственно, родителей ссадили на границе с Чехией и им пришлось на 3-х "электричках" добираться до Вены в объезд Чехии. И таких накладок с тур агенствами можно привести море. Если в тур агентстве не могут учесть таких элементарных вещей, то про сложные ситуации можно и не спрашивать.



Само-собой и у меня случаются накладки, что-то не учтено, что-то не правильно рассчитано, но к следующему путешествию, пытаюсь не наступить на эти же грабли еще раз. А с тур группами и агентствами грабли на каждом шагу.



Все это ИМХО, и допускаю, что у кого-то абсолютно другой и положительный опыт общения с тур агентствами и путешествия с группами.

[/oft]
Аватара пользователя
Selin
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 07:45

Re: Тревэл комплект для D5000

Сообщение Selin »

[oft]
Andrey писал(а): Вс сен 02, 2012 15:04
Ни одно тур агентство не сделает такой логистики.
По этой причине мы тоже крайне редко берем экскурсии. Разве что в новом городе - первая, общая-обзорная, дабы представить визуально - что где находится и как лучше добраться.

А потом все своими силами smile



Правда, в отличии от Вас, мы все же больше импровизируем вместо четкого планирования маршрутов. Но пока что и в туры по городам, как таковые, мы не ездили. Остановились в одном городе и далее просто совершаем однодневные вылазки.

[/oft]
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Тревэл комплект для D5000

Сообщение Mike_P »

Andrey писал(а): Сб сен 01, 2012 01:22
Если вопрос об экстремальных видах, тогда да, согласен с Вами.


он не всегда экстремальный, но м.б. просто неудобно по разным причинам. Ситуации разные бывают, а зум-оптика в последнее время бывает неплохая. В некоторые места можно вернуться потом, первая поездка м.б. только разведочной.



Одно дело, когда можно приехать в красивые места и делать радиалки, я обычно так и делаю. А другое дело, когда много времени проводишь в дороге пёхом или на авто и не один, а со спутниками. Остановки для фото делаются, но не у каждого столба же, поэтому некоторые кадры приходится делать на ходу = > нужна камера с быстрым АФ и стабом, Jylusha меня поймет drinks . Я м.б. прошел бы пешком этот путь (вокруг "всё красиво"), но не всегда есть время даже с понимающими людьми. Бывают накладки типа обвалов на дорогах (в этот раз в Индии несколько раз ждали подолгу), плохой погоды, поломок и т.д., надо успеть до темноты в гостиницу и т.д.

Когда окажусь на пенсии наверно будет много времени для неспешных путешествий, правда с деньгами м.б. хуже. wacko

Зато буду знать куда поехать. rolleyes
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Тревэл комплект для D5000

Сообщение Frozen »

[oft]К слову о турагентствах и логистике. Бывают туры конкретно для фотографов. И даже с гибкой агендой. Знаю одного русского парня в Тайланде, который такие организует. И слышал про одного нерусского в Новой Зеландии. Там никто не гарантирует, что за неделю вы сделаете 500 карточек открыточного качества. Но все условия для этого вам организуют. Service economy и безжалостный мир чистогана. Что ещё. Многие российские новоявленные "мастера фотографии" на выездных "мастер-классах" частенько копируют эту бизнес-модель. К ней добавляется разве что ежевечерний разбор полетов. И пафос, конечно пафос. Какой же мастер-класс без пафоса? Это невозможно smile [/oft]

Вернуться в «Объективы для репортажа, свадеб и путешествий »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей