Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Минитест

Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Минитест

Сообщение Arvay »

Так получилось, что одновременно оказались в руках три стекла.

мой 24-85 и два чужих. Отснял три кадра на диафрагме 3.5. Больше не смог, ибо не дома дело было.

Кропы кладу тут



ф.р. 28 мм

ф 3.5

iso 800
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Минитест

Сообщение Andrey »

Arvay писал(а): Так получилось, что одновременно оказались в руках три стекла.

мой 24-85 и два чужих. Отснял три кадра на диафрагме 3.5. Больше не смог, ибо не дома дело было.

Кропы кладу тут



ф.р. 28 мм

ф 3.5

iso 800


Спасибо, Артем,

наглядный тест получился, сразу видно за, что деньги платятся в случае с объективом Никон 28-70.
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Минитест

Сообщение Arvay »

Andrey писал(а): Спасибо, Артем,

наглядный тест получился, сразу видно за, что деньги платятся в случае с объективом Никон 28-70.




Вот я и апгрейдился в честь праздника.. smile
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Минитест

Сообщение Antonych »

...наглядный тест получился, сразу видно за, что деньги платятся в случае с объективом Никон 28-70.
Прошу великодушно прощения, но тестом назвать это никак нельзя (не в обиду Andrey & Arvay). В лучшем случае по ним можно судить о размытии в зоне нерезкости, да и то весьма поверхностно. Совершенно не хочу углубляться в какую бы то ни было критику огрехов, поскольку "на коленке" за одну минуту тесты не делаются, да и по снимкам такого размера судить о разрешении невозможно.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Минитест

Сообщение Arvay »

Прошу великодушно прощения, но тестом назвать это никак нельзя (не в обиду Andrey & Arvay). В лучшем случае по ним можно судить о размытии в зоне нерезкости, да и то весьма поверхностно. Совершенно не хочу углубляться в какую бы то ни было критику огрехов, поскольку "на коленке" за одну минуту тесты не делаются, да и по снимкам такого размера судить о разрешении невозможно.


Это кропы. сюда 3-х метровые не влезают. Но я , собственно, и не претендовал на академический тест. Была возможность-попробовал smile
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Минитест

Сообщение Andrey »

Прошу великодушно прощения, но тестом назвать это никак нельзя (не в обиду Andrey & Arvay). В лучшем случае по ним можно судить о размытии в зоне нерезкости, да и то весьма поверхностно. Совершенно не хочу углубляться в какую бы то ни было критику огрехов, поскольку "на коленке" за одну минуту тесты не делаются, да и по снимкам такого размера судить о разрешении невозможно.


Привет, Павел,



так Артем его и назвал "минитестом" smile , чтоб не претендовать на завершенность и научность smile



Хотя, как посмотреть на этот тест. Для доказательства любого утверждения требуется доказать, что оно верно для всех возможных случаев. Для опровержения утверждения, достаточно привести один пример, где утверждение не верно.



Артем и привел пример, где никоновский объектив превосходит (при данных конкретных условиях) два других объектива. Что и требовалось доказать. smile



P.S. про разрешение Артем и не упоминал.
Аватара пользователя
sedoi
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 12:03

Re: Минитест

Сообщение sedoi »

Andrey писал(а): Артем и привел пример, где никоновский объектив превосходит (при данных конкретных условиях) два других объектива. Что и требовалось доказать. smile



P.S. про разрешение Артем и не упоминал.


НЕ заметил превосходства, да и сильных различий тоже.
Аватара пользователя
VL@D
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 13:46

Re: Минитест

Сообщение VL@D »

Antonych, тем не менее общее представление об объективе получить можно, на мой взгляд особенность рисунка Никоновского 28-70 отражена на снимке очень хорошо. А серьезного академического тестирования никто и не обещал smile
Аватара пользователя
сидоров
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 17:55

Re: Минитест

Сообщение сидоров »

Andrey писал(а): Привет, Павел,



так Артем его и назвал "минитестом" smile , чтоб не претендовать на завершенность и научность smile



Хотя, как посмотреть на этот тест. Для доказательства любого утверждения требуется доказать, что оно верно для всех возможных случаев. Для опровержения утверждения, достаточно привести один пример, где утверждение не верно.



Артем и привел пример, где никоновский объектив превосходит (при данных конкретных условиях) два других объектива. Что и требовалось доказать. smile



P.S. про разрешение Артем и не упоминал.


Если у кого то из этой троици и есть минимальное превосходство друг над другом, оно всё равно легко компенсируется постобработкой. Выигрывать надо с завидным преимуществом.
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Минитест

Сообщение Antonych »

Andrey писал(а): Привет, Павел,

так Артем его и назвал "минитестом" smile , чтоб не претендовать на завершенность и научность smile

Хотя, как посмотреть на этот тест. Для доказательства любого утверждения требуется доказать, что оно верно для всех возможных случаев. Для опровержения утверждения, достаточно привести один пример, где утверждение не верно.

Артем и привел пример, где никоновский объектив превосходит (при данных конкретных условиях) два других объектива. Что и требовалось доказать. smile

P.S. про разрешение Артем и не упоминал.
Андрей, Вы меня вынуждаете объяснять очевидные вещи - то, против чего я уже возражал выше. (Заранее приношу извинения перед Артемом - я этого не хотел.)

1. Любой тест должен быть поставлен так, чтобы отвечать на какой-то конкретный вопрос (один или несколько). На какой конкретно вопрос здесь давался ответ - не ясно.

2. Сцена выбрана некоторая произвольная. Впереди заглаженный угол стола, а все мало-мальски четкие детали расположены на втором плане в зоне нерезкости и на разных расстояниях. Нижняя половина (под столом) - там вообще трудно что-то разглядеть.

3. Куда был наведен фокус? На этот самый выступающий угол стола?

4. Снимки сделаны в разных масштабах - по третьему снимку это хорошо заметно.

5. Очевидно, съемка велась "с рук", что дополнительно привносит смаз.

6. Если на тестах не интересоваться разрешением оптики, то чем еще? Бокэ? По данным снимкам этого практически не видно. И, собственно, про размытие я сказал выше.

7. Без введения оценки и меры, понятия "лучше" или "хуже" не катят. Уж это-то, Андрей, Вы понимаете.

8. Тест (иначе говоря - эксперимент) должен быть поставлен так, чтобы ошибки измерения, возникающие при его проведении, были меньше, чем интересующие отклонения измеряемой величины. Здесь этого, увы, нет.



VL@D: ... тем не менее общее представление об объективе получить можно, на мой взгляд особенность рисунка Никоновского 28-70 отражена на снимке очень хорошо. ...

Если Вы сумеете мне четко объяснить, в чем эта разница состоит и где конкретно здесь видна, то, возможно, я ее тоже сумею увидеть и понять.



А Артему - спасибо за картинки. Попытка тоже дорогого стоит.

Еще раз - sorry.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Минитест

Сообщение Arvay »

Коллеги, я и не думал что такая пустяковина вызовет такую бурю эмоций.

Убрал я картинки.

За неимением предмета обсуждения обсуждение считается закрытым smile

Не хватало из-за ерунды переругаться.
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Минитест

Сообщение Sandro »

Arvay писал(а): Коллеги, я и не думал что такая пустяковина вызовет такую бурю эмоций.

Убрал я картинки.

За неимением предмета обсуждения обсуждение считается закрытым smile

Не хватало из-за ерунды переругаться.
Значит, тему закрываем...
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей