Минимальная дистанция съёмки ростового портрета

Эмораций

С какого минимального расстояния можно снять взрослого человека среднего роста в полный рост кроп камерой с объективом 85мм?

chp · Сообщение **chp** » Ср сен 19, 2012 07:52

Если посчитать, то получается ~6м для кроп-фактора 1.5

Если ничего не перепутал спросонья.

димедрол

с любой

димедрол

встречный вопрос: с какой дистанции можно смотреть на себя в зеркало?

chp · Сообщение **chp** » Ср сен 19, 2012 08:05

димедрол писал(а): Ср сен 19, 2012 08:01
с любой

Глупость. Читайте условия внимательно!

димедрол

я все верно написал

chp · Сообщение **chp** » Ср сен 19, 2012 08:14

димедрол писал(а): Ср сен 19, 2012 08:07
я все верно написал

Хорошо. Тогда покажите пожалуйста ростовой портрет снятый с 1 метра на 85мм объектив.

bugimen

димедрол писал(а): Ср сен 19, 2012 08:07
я все верно написал

Скорее всего автора беспокоит вопрос съемки в помещениях, той же квартире. В других случаях при свободном пространстве "с любой"

chp · Сообщение **chp** » Ср сен 19, 2012 08:18

bugimen писал(а): Ср сен 19, 2012 08:15
Скорее всего автора беспокоит вопрос съемки в помещениях, той же квартире. В других случаях при свободном пространстве "с любой"

Эмораций писал(а): Ср сен 19, 2012 07:34
С какого минимального расстояния можно снять взрослого человека среднего роста в полный рост кроп камерой с объективом 85мм?

Или я чего-то не понимаю!

Manfrotto

у нас 90% населения сначала делает, потом думает. Данный Форум не исключение.

Эмораций

Вопрос правильно поняли те кто поняли что мне необходимо чтобы человек полностью влез в кадр стоя. Нужен ростовой портрет, а не снимок правого глаза. Шести метров для этого не будет ли маловато?

Orfeo · Сообщение **Orfeo** » Ср сен 19, 2012 09:03

Рулеткой не замерял, но у меня на кропнутый Кэнон человек среднего роста влез метров с 10 (на глаз). Для Никона может с восьми и влезет ростом 1.75…

Upd: пардон, глазомер подвел — с шести с хвостиком метров…

Vitaly V

Эмораций писал(а): Ср сен 19, 2012 07:34
С какого минимального расстояния можно снять взрослого человека среднего роста в полный рост кроп камерой с объективом 85мм?

Уважаемый, Вам все правильно отвечают - С ЛЮБОГО ...

Просто никто не добавил слово "минимального"

И получается - С ЛЮБОГО минимального расстояния можно снять взрослого человека среднего роста в полный рост кроп камерой с объективом 85мм...

А метры до объекта съемки никто не меряет...

Эмораций

Orfeo, спасибо за понятный ответ! Понял, что для меня фикс 85мм не подходит. Жаль что среди фиксов для Никона, да и для других камер, наверное, тоже, нет ничего между 50 и 85 мм.

Vitaly V

Эмораций писал(а): Ср сен 19, 2012 09:13
Orfeo, спасибо за понятный ответ! Понял, что для меня фикс 85мм не подходит. Жаль что среди фиксов для Никона, да и для других камер, наверное, тоже, нет ничего между 50 и 85 мм.

А чем Вас не устраивает 35\1,8DX ???

Cargo · Сообщение **Cargo** » Ср сен 19, 2012 09:33

а почему именно 85-кой надо снимать в полный рост? Или вы хотите убить 2-х зайцев купив "универсальный" объектив?...не очень разумно...фикс всё-равно не даст универсальности...всегда будут ситуации когда захочется пошире или поуже:-) хоть у меня самого 85-й причем мануальный практически живет на камере, но при съемке в помещениях (не студия) всё же чаще удобнее фокусное поменьше:-)

Lesha · Сообщение **Lesha** » Ср сен 19, 2012 09:37

Эмораций писал(а): Ср сен 19, 2012 09:13
Жаль что среди фиксов для Никона, да и для других камер, наверное, тоже, нет ничего между 50 и 85 мм.

да и объективов много с фокусными 55, 58, 60 и 70 мм. Только, действительно, зачем?

Эмораций

Vitaly V писал(а): Ср сен 19, 2012 09:27
А чем Вас не устраивает 35\1,8DX ???

Условия съёмки таковы, что мне нужно находится в 6-7 метрах от модели. 35 мм, на сколько я понимаю, не самое подходящее фокусное расстояние для портретной съёмки и при любых других условиях, а уж при данных-то тем более.

Эмораций

Cargo писал(а): Ср сен 19, 2012 09:33
а почему именно 85-кой надо снимать в полный рост? Или вы хотите убить 2-х зайцев купив "универсальный" объектив?...не очень разумно...фикс всё-равно не даст универсальности...всегда будут ситуации когда захочется пошире или поуже:-) хоть у меня самого 85-й причем мануальный практически живет на камере, но при съемке в помещениях (не студия) всё же чаще удобнее фокусное поменьше:-)

Универсальность конечно не помешала бы, но она мне не по карману. Пока могу купить только один фикс приличного качества. Как наиболее вероятный вариан рассматривал SAMYANG 85 mm f/1.4. Ближайшая для него задача - съёмка в школьном классе стандартных размеров со студийным светом. Снимаются модели в полный рост стоя и лёжа на полу. После в фотошопе и лежачие и стоячие модели вырезаются с разных снимков и помещаются на один, рядом друг с другом. Чтобы это выглядело естественно, необходимо по возможности максимально удалится от моделей, и снимать их из одной и той же точки, почти не изменяя наклон объектива. Предполагаю, что с объективом 50 мм, с такого расстояния модели на снимке будут мелковатыми. Хорошо бы миллиметров 65, но что-то я таких не нашёл.

Мордовкин Алексей

Если со студийным светом, то зачем вам светосила 1.4? Уж проще зум взять 2.8 стороннего производителя, все равно на прикрытой дырке снимать.

Orfeo · Сообщение **Orfeo** » Ср сен 19, 2012 10:19

Эмораций писал(а): Ср сен 19, 2012 09:59
Универсальность конечно не помешала бы, но она мне не по карману. Пока могу купить только один фикс приличного качества. Как наиболее вероятный вариан рассматривал SAMYANG 85 mm f/1.4. Ближайшая для него задача - съёмка в школьном классе стандартных размеров со студийным светом. Снимаются модели в полный рост стоя и лёжа на полу. После в фотошопе и лежачие и стоячие модели вырезаются с разных снимков и помещаются на один, рядом друг с другом. Чтобы это выглядело естественно, необходимо по возможности максимально удалится от моделей, и снимать их из одной и той же точки, почти не изменяя наклон объектива. Предполагаю, что с объективом 50 мм, с такого расстояния модели на снимке будут мелковатыми. Хорошо бы миллиметров 65, но что-то я таких не нашёл.

Снимать детей будете? Старшеклассников? Для нормального стандартного класса 85-ка вполне может сойти. Метров семь в классе будет 100%.

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Ср сен 19, 2012 10:20

А какая камера? Стоит смотреть в сторону родных 85/1,8 Д или Г. Но под Ваши задачи и китовый 18-105 подойдет. Там и зумить сможете и автофокус будет. А диафрагму все равно будете закрывать, чтобы естественный свет в классе убрать.

Cargo · Сообщение **Cargo** » Ср сен 19, 2012 10:45

можно еще посмотреть на 60/2.8..говорят для портретов излишне резок, но для съёмки детишек думаю это не слишком критично

Cargo · Сообщение **Cargo** » Ср сен 19, 2012 11:16

Antoxa писал(а): Ср сен 19, 2012 10:20
А какая камера? Стоит смотреть в сторону родных 85/1,8 Д или Г. Но под Ваши задачи и китовый 18-105 подойдет. Там и зумить сможете и автофокус будет. А диафрагму все равно будете закрывать, чтобы естественный свет в классе убрать.

На счет кита для этих целей думаю тоже не самый плохой вариант, тем более свет будет искусственным как я понял....а если выбирать из 85-ок, то 85/1.8д на мой взгляд проигрывает samyang'у (кроме автофокуса конечно), на счет ж-версии не знаю, не пробовал...

Dimidziro

chp писал(а): Ср сен 19, 2012 08:14
Хорошо. Тогда покажите пожалуйста ростовой портрет снятый с 1 метра на 85мм объектив.

технически не сложно положите человека головой к себе ногами от себя и он влезет полностью во весь рост с 1 метра даже на 105-й объектив. не хотите класть пусть подпрыгнет и подожмет ноги или сядет в позу лотоса. не хочет прыгать или садится в позу сделайте вертикальный снимок. все это ростовые портреты.

так что вам правильно возразили что расстояние любое.

другое дело что вы имели ввиду съемку человека стоящего в полный рост примерно 175-190 см высотой. но и тут нюансы горизонтальный кадр или вертикальный. верхний обрез фотографии проходит прям по макушке модели? /чисто технически имеем угол обзора объектива 28.30 град.мин зная высоту человека вычисляем расстояние что бы влезло/(это не красиво с точки зрения композиции.... сверху над головой лучше оставлять пространство иначе получите вариант пришибленной модели) хотя в плане со скольких метров минимально можно... да,... можно снять. снизу обрежем по ботинкам сверху обрежем по макушке... влезло? - влезло! как видите нюансов много.

но все же 85 мм удобно для лицевых портретов ростовые можно но неудобно... есть варианты

Nikon 60mm f/2.8D AF Micro-Nikkor но тоже неудобно.

можно как универсальный

Nikon 50mm f/1.8D AF Nikkor. или

Nikon 55mm f/2.8 Micro MF NIKKOR

на мой взгляд неплохо получается с 24-28-35/70-75-85мм зумов есть и ростовые и портретныет сразу. но фиксы поинтреснее будут (имхо)

Эмораций

Мордовкин Алексей писал(а): Ср сен 19, 2012 10:03
Если со студийным светом, то зачем вам светосила 1.4? Уж проще зум взять 2.8 стороннего производителя, все равно на прикрытой дырке снимать.

Недорогой зум уже есть, но качество снимков даже со студийным светом далеко от желаемого. Приходится тратить уйму времени на их приображение в божеский вид в редакторах. Приличный зум мне не по карману.

Эмораций

Antoxa писал(а): Ср сен 19, 2012 10:20
А какая камера? Стоит смотреть в сторону родных 85/1,8 Д или Г. Но под Ваши задачи и китовый 18-105 подойдет. Там и зумить сможете и автофокус будет. А диафрагму все равно будете закрывать, чтобы естественный свет в классе убрать.

Камера D60.

Эмораций

Orfeo писал(а): Ср сен 19, 2012 10:19
Снимать детей будете? Старшеклассников? Для нормального стандартного класса 85-ка вполне может сойти. Метров семь в классе будет 100%.

Снимать буду выпускные классы, т.е. 11ые и 4ые классы. Наверное, всё-таки остановлю свой выбор на фиксе 85мм, а там где он не подходит пока буду продолжать использовать свой дешёвый зум.

LcL · Сообщение **LcL** » Ср сен 19, 2012 11:50

50мм на кропе в качестве универсального для улицы - самое то!

Мне на 85мм на кропе ростовой портрет было очень неудобно снимать даже на улице. Приходится отходить на 6 м, ато и более (чтобы кадрировать как хочется). Вы же не только вертикальные кадры будете снимать, плюс, может понадобиться включить в кадр "вон то красивое дерево" или здание, или так (это 50мм, и то ноги не влезли):

Эмораций

Cargo писал(а): Ср сен 19, 2012 11:16
На счет кита для этих целей думаю тоже не самый плохой вариант, тем более свет будет искусственным как я понял....а если выбирать из 85-ок, то 85/1.8д на мой взгляд проигрывает samyang'у (кроме автофокуса конечно), на счет ж-версии не знаю, не пробовал...

Никогда не снимал без автофокуса, поэтому samyang и хочется и "колется". На сколько реально приспособиться к мануалу при съёмке таких подвижных моделей, как дети, при условии что привинчивать стулья, как это делают многие школьные фотографы, я не собираюсь? Мои модели чаще находятся в движении - общаются, жестикулируют, даже танцуют.

Cargo · Сообщение **Cargo** » Ср сен 19, 2012 12:26

Эмораций писал(а): Ср сен 19, 2012 11:58
Никогда не снимал без автофокуса, поэтому samyang и хочется и "колется". На сколько реально приспособиться к мануалу при съёмке таких подвижных моделей, как дети, при условии что привинчивать стулья, как это делают многие школьные фотографы, я не собираюсь? Мои модели чаще находятся в движении - общаются, жестикулируют, даже танцуют.

На прикрытой диафрагме с хорошим светом проблем не много, если конечно детишки не бегают без остановки кругами.

сам снимаю в основном своих детишек, но больше на улице- ничего, вполне удается поймать..к тому же ручной фокус у корейца очень удобный...другое дело что на д60 видеоискатель маленький в отличии от того же д90..это может усложнить задачу..

MUR · Сообщение **MUR** » Ср сен 19, 2012 12:35

Эмораций писал(а): Ср сен 19, 2012 11:50
Снимать буду выпускные классы, т.е. 11ые и 4ые классы. Наверное, всё-таки остановлю свой выбор на фиксе 85мм, а там где он не подходит пока буду продолжать использовать свой дешёвый зум.

Вы будете снимать каждого ученика по одному или группу?

Эмораций

Cargo писал(а): Ср сен 19, 2012 12:26
На прикрытой диафрагме с хорошим светом проблем не много, если конечно детишки не бегают без остановки кругами. сам снимаю в основном своих детишек, но больше на улице- ничего, вполне удается поймать..к тому же ручной фокус у корейца очень удобный...другое дело что на д60 видеоискатель маленький в отличии от того же д90..это может усложнить задачу..

А если ориентироваться на зелёный кружок в видоискателе? Или этот сигнал автоматики часто промахивается?

Эмораций

MUR писал(а): Ср сен 19, 2012 12:35
Вы будете снимать каждого ученика по одному или группу?

В основном по одному и в группах по 2-4 чел.

MUR · Сообщение **MUR** » Ср сен 19, 2012 13:16

Эмораций писал(а): Ср сен 19, 2012 13:11
В основном по одному и в группах по 2-4 чел.

Тогда "полтинник". Учитывая Вашу камеру 50 1.8,1.4 G.

P.S. Мне хватает,правда у нас классы большие(размеры)

Cargo · Сообщение **Cargo** » Ср сен 19, 2012 13:19

кружочек конечно хорошо..но я больше полагаюсь на свое зрение (благо пока позволяет)

когда вижу резкость там где мне надо, тогда и жму...кружок для меня скорее ориентир для начальной фокусировки-типа дальше смотри внимательней.. Но это я так привык..может кому-то легче иначе снимать-тут же дело вкуса и привычки:-)

Эмораций

MUR писал(а): Ср сен 19, 2012 13:16
Тогда "полтинник". Учитывая Вашу камеру 50 1.8,1.4 G.

P.S. Мне хватает,правда у нас классы большие(размеры)

И всё-таки, если снимать на 50мм, находясь на противоположном от модели конце класса, то мне кажется, что на полученных снимках модель будет занимать половину от их высоты, или того меньше, а это не очень хорошо. Как я уже писал, подходить ближе нет возможности, так как это сильно усложнит последующий монтаж в редакторе (очень желательно всё снимать с одной точки и с почти неизменным наклоном объектива).

MUR · Сообщение **MUR** » Ср сен 19, 2012 13:52

Эмораций писал(а): Ср сен 19, 2012 13:45
И всё-таки, если снимать на 50мм, находясь на противоположном от модели конце класса, то мне кажется, что на полученных снимках модель будет занимать половину от их высоты, или того меньше, а это не очень хорошо. Как я уже писал, подходить ближе нет возможности, так как это сильно усложнит последующий монтаж в редакторе (очень желательно всё снимать с одной точки и с почти неизменным наклоном объектива).

Не понял. А ученик ЧЁТКО привязан к одному месту? И ближе ему подойти не судьба?Вы уж прямо какие-то чудные эксперименты делаете.Это что за класс такой? У нас только в кабинетах химии и физики парты прикручены к полу,да и то из-за подведённого к ним электричества.

85 и 90 хорош как погрудный для съёмки из далека на кропе. Странные у Вас мысли. Вы часто в школе-то снимаете? Мне вполне хватает 28,35 и 50,да и то 50 бывает узковат,хотя хорош именно для групповой съёмки класса на улице.

Эмораций

MUR писал(а): Ср сен 19, 2012 13:52
Не понял. А ученик ЧЁТКО привязан к одному месту? И ближе ему подойти не судьба?Вы уж прямо какие-то чудные эксперименты делаете.Это что за класс такой? У нас только в кабинетах химии и физики парты прикручены к полу,да и то из-за подведённого к ним электричества.

85 и 90 хорош как погрудный для съёмки из далека на кропе. Странные у Вас мысли. Вы часто в школе-то снимаете? Мне вполне хватает 28,35 и 50,да и то 50 бывает узковат,хотя хорош именно для групповой съёмки класса на улице.

Для школ я сделал пока только три выпускных книги, т.е. для трёх классов. Ученик находится на том месте, куда свет настроен, а его площадь, при моем оборудовании, очень невелика - приблизительно 1,2 на 1,2 метра. Мои мысли кажутся Вам чудными и странными, скорее всего, потому что Вы, как большинство школьных фотографов, либо никогда не занимаетесь фотомонтажем, либо не утруждаете себя стремлением добиться на этом поприще реалистичности. Конечно я могу и заблуждаться на сей счет, поэтому заранее прошу меня извинить.

MUR · Сообщение **MUR** » Ср сен 19, 2012 15:18

Эмораций писал(а): Ср сен 19, 2012 14:41
Для школ я сделал пока только три выпускных книги, т.е. для трёх классов. Ученик находится на том месте, куда свет настроен, а его площадь, при моем оборудовании, очень невелика - приблизительно 1,2 на 1,2 метра. Мои мысли кажутся Вам чудными и странными, скорее всего, потому что Вы, как большинство школьных фотографов, либо никогда не занимаетесь фотомонтажем, либо не утруждаете себя стремлением добиться на этом поприще реалистичности. Конечно я могу и заблуждаться на сей счет, поэтому заранее прошу меня извинить.

Я не школьный фотограф в том смысле,что Вы имеете ввиду - я работаю в школе.

Фотография это хобби,но работа в школе даёт уникальную возможность съёмки детей в абсолютно непринуждённой обстановке,когда на меня просто не обращают внимания,вот тут шанс получить неординарное фото просто огромен.

Съёмка классов это всего лишь их просьба,сам никогда не навязываюсь.

Lesha · Сообщение **Lesha** » Ср сен 19, 2012 15:25

[oft]Ох, уж мне эти современные стереотипы школьной фотографии! Весной просто пришёл в класс дочки и снял, как дети просто сидят за партами. Каждый на своем месте. До этого их снимал "Школьный бомбила" (без обид только). Догадайтесь с трёх раз , чья фотография имела бОльший успех?[/oft]

Nikolaichsan

Извините, уважаемые, мне кажется сложновато будет добиться реалистичности без фотошопа с D60 и бюджетным моноблоком с зонтом. Позвольте и мне вопросик параллельно теме. Имею пока только телезум, а бывает приходится снимать в квартирах. С какого минимального расстояния до "модели" можно снять ростовой портрет fx-полтинником на FF? Спасибо.

Эмораций

MUR писал(а): Ср сен 19, 2012 15:18
Я не школьный фотограф в том смысле,что Вы имеете ввиду - я работаю в школе.

Фотография это хобби,но работа в школе даёт уникальную возможность съёмки детей в абсолютно непринуждённой обстановке,когда на меня просто не обращают внимания,вот тут шанс получить неординарное фото просто огромен.

Съёмка классов это всего лишь их просьба,сам никогда не навязываюсь.

Моя задача не просто получить неординарные фото, а перенести детей с этих фото в сказочную обстановку. Если фоткать как Вы, то последующее их перенесение в сказку станет хоть и возможным, но столь трудоёмким, что за год я смогу делать максимум 2 класса. В прошлом году у меня так и получилось. А сейчас я пытаюсь как-то этот процесс ускорить. Для этого необходимо снимать как можно однообразнее в смысле расположения камеры относительно небольшой площадки перед серым фоном и с максимально возможного расстояния.

Эмораций

Nikolaichsan писал(а): Ср сен 19, 2012 15:59
Извините, уважаемые, мне кажется сложновато будет добиться реалистичности без фотошопа с D60 и бюджетным моноблоком с зонтом.

Зонта у меня нету. Есть два недорогих софтбокса и один недорогой рефлектор. Про "без фотошопа" я и не мечтаю и речи об этом не веду. Даже с самым лучшим оборудованием я бы не смог перенести детей из школьной обстановки в сказочную, не прибегая к его помощи. Но мой объектив - полнейший отстой, и я ни секунды не сомневаюсь, что если поставлю на мою простенькую камеру более менее приличный фикс, то работы в редакторе будет гораздо меньше, а результат этой работы будет значительно симпатичнее.

Эмораций

Lesha писал(а): Ср сен 19, 2012 15:25
[oft]Ох, уж мне эти современные стереотипы школьной фотографии! Весной просто пришёл в класс дочки и снял, как дети просто сидят за партами. Каждый на своем месте. До этого их снимал "Школьный бомбила" (без обид только). Догадайтесь с трёх раз , чья фотография имела бОльший успех?[/oft]

Речь здесь идет не о фотографиях, а о фотокнигах. И свою первую фотокнигу я как раз и делал для класса своего сына, не преследуя цели на этом заработать. Цель была приблизительно такая же как у Вас - показать что любой может делать лучше "школьного бомбилы". Она была достигнута. А потом захотелось сделать ещё лучше, и подвернулась возможность на этом еще и заработать капельку. А теперь я уже вошел во вкус и мне хочется чтобы было и лучше и быстрее!

chp · Сообщение **chp** » Ср сен 19, 2012 17:54

По теме: 2 метра влезают в кадр с расстояния 7.5 метров. Вертикальное расположение камеры. Проверил в режиме DX на ФФ тушке. Фокусное выставил 85 мм.

Первые расчеты не верны т.к. я взял не тот угол зрения объектива.

chp · Сообщение **chp** » Ср сен 19, 2012 18:56

Если нужно, то посчитал более точно:

Вертикальная ориентация камеры - 7.4 метра.

Горизонтальная ориентация камеры - 11.1 метра.

Влезает ровно 2 метра по вертикали.

Orfeo · Сообщение **Orfeo** » Ср сен 19, 2012 19:06

Эмораций писал(а): Ср сен 19, 2012 17:27
Зонта у меня нету. Есть два недорогих софтбокса и один недорогой рефлектор. Про "без фотошопа" я и не мечтаю и речи об этом не веду. Даже с самым лучшим оборудованием я бы не смог перенести детей из школьной обстановки в сказочную, не прибегая к его помощи. Но мой объектив - полнейший отстой, и я ни секунды не сомневаюсь, что если поставлю на мою простенькую камеру более менее приличный фикс, то работы в редакторе будет гораздо меньше, а результат этой работы будет значительно симпатичнее.

А можно результат посмотреть?..

Эмораций

chp писал(а): Ср сен 19, 2012 18:56
Если нужно, то посчитал более точно:

Вертикальная ориентация камеры - 7.4 метра.

Горизонтальная ориентация камеры - 11.1 метра.

Влезает ровно 2 метра по вертикали.

Самое огромное спасибо за такую точную информацию! Теперь дождусь точной информации об условиях предстоящей съёмки, и если выяснится что снимать можно только в классе - буду присматриваться к 60 мм. В идеале конечно 65-70, но что-то я таких вообще нигде не встречал, во всяком случае среди доступных по цене. Если же разрешат снимать в зале - возьму 85 мм.

chp · Сообщение **chp** » Ср сен 19, 2012 19:17

На кропе очень хорошо себя ведет полтинник. Стоит недорого, качество хорошее, светосильный. Получается 75 мм ЭФР.

Главный момент, не подходить ближе 1.5-2 метров к модели, чтобы избежать перспективных искажений. Но это при лицевом портрете.

Ростовой на него снимать просто. Ну либо 35 мм взять. На кропе 50 ЭФР получится.