Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Профилирование Samsung 245T

Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Профилирование Samsung 245T

Сообщение sg729 »

Попробовал создать профиль для Samsung 245T с помощью basICColor и i1 Display Pro. Результат такой:



Изображение



Визуально белый цвет стал естественнее, но в целом картинка не нравится. Пришлось поднимать яркость на мониторе и теперь цвета кажутся малонасыщенными, словно выцвели на солнце.

Раньше настраивал гамму в свойствах видеокарты на глазок с помошью CLTest (выводил градиенты в серый цвет) и картинка казалась вполне приличной. Теперь после применения профиля CLTest рисует цветные градиенты вместо серых - т.е. по его мнению все плохо. Это так и должно быть или я допустил ошибку при профилировании?
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Профилирование Samsung 245T

Сообщение Alexmen-76 »

Выложите профиль,маловато информации. Какой тип подсветки в BasICColor выбирали?
LOL
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Профилирование Samsung 245T

Сообщение sg729 »

Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 13:41
Выложите профиль,маловато информации. Какой тип подсветки в BasICColor выбирали?


Профиль
SyncMaster (-) 2012-09-22T231604 LUT_CAT02.rar
(30.28 КБ) 79 скачиваний
Насчет типа подсветки затрудняюсь, в настройках вижу только "Тип монитора", он выбран " ЖК-монитор (LCD)"
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Профилирование Samsung 245T

Сообщение Alexmen-76 »

Что-то уже проясняется!

Во-первых: ваш монитор по охвату очень близок к охвату AdobeRGB, поэтому имеет смысл его калибровать в гамму g=2,2 (у вас явно более выбеленная гамма, поэтому такое жухлое изображение);

Во-вторых: раз охват расширен,то надо просматривать/редактировать изображение только в прогах с CMS (Photoshop, Nikon Capture NX2 и др.). Предварительно надо откалибровать монитор и установить профиль в систему;

В-третьих: у вас яркость после калибровки получилась 73 кд/м.кв. Маловато ИМХО для LCD, попробуйте 120-160 кд/м.кв.
LOL
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Профилирование Samsung 245T

Сообщение sg729 »

Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 17:33
Что-то уже проясняется!

Во-первых: ваш монитор по охвату очень близок к охвату AdobeRGB,


Вот это для меня новость! Вы не шутите? Ведь Samsung 245T на матрице PVA, а не IPS... Разве он способен дотянуться до AdobeRGB? Мне кажется он и sRGB на 100% не охватывает.


Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 17:33
поэтому имеет смысл его калибровать в гамму g=2,2 (у вас явно более выбеленная гамма, поэтому такое жухлое изображение);


В настройках basICColor я ставил гамму L* (как рекомендуется). По идее она близка к гамме 2,2 или нет?


Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 17:33
Во-вторых: раз охват расширен,то надо просматривать/редактировать изображение только в прогах с CMS (Photoshop, Nikon Capture NX2 и др.).


Это, конечно, разумно.


Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 17:33
Предварительно надо откалибровать монитор


Вот тут мне непонятно. Если не ошибаюсь Samsung 245T не имеет встроенной (т.е. мониторной) LUT (к сожалению точных данных об этом я не нашел). Если так, то калибровка с помощью basICColor сводится к настройке регуляторов яркости и уровней R,G,B кнопками на мониторе. Я проделал все что рекомендовал basICColor - вывел индикаторы в зеленую зону.


Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 17:33
и установить профиль в систему;


Разумеется, профиль установлен:



Изображение


Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 17:33
В-третьих: у вас яркость после калибровки получилась 73 кд/м.кв. Маловато ИМХО для LCD, попробуйте 120-160 кд/м.кв.


Вы понимаете в чем дело... Целевую яркость 75 кд/м.кв я задал в исходных параметрах вполне осознано. Это нижний предел (по стандарту) и конечно нужно ставить ярче (90-100), но тогда при настройке точки белого придется поднимать яркость на мониторе. И если использовать эту связку комп-монитор еще для каких-то задач кроме Фотошопа и обработки фото, например офисные приложения, тогда яркий белый цвет заметно утомляет глаза. Поэтому для начала я задал 75 кд/м.кв и мне почему-то кажется, что увеличение яркости вряд ли существенно повысит насыщенность цветов, скорее наоборот. Но может я и не прав, поэтому было бы интересно услышать мнение людей, которые долгое время обходились как и я подручными средствами типа CLTest, а потом перешли на более серьезные инструменты.

Не знаю, может я просто привык к старой картинке и никак не могу принять новую....

Сейчас визуально картинка такая, будто гамма задрана вверх. Субъективно хочется взять кривую, сгенерированную basICColor, и прогнуть ее вниз. Но тогда, как я понимаю, вся эта настройка насмарку...
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Профилирование Samsung 245T

Сообщение SPU »

sg729 писал(а): Пн сен 24, 2012 18:34
Вот это для меня новость! Вы не шутите? Ведь Samsung 245T на матрице PVA, а не IPS... Разве он способен дотянуться до AdobeRGB? Мне кажется он и sRGB на 100% не охватывает.
Где ж вы все этого бреда все начитались? За цветовой охват отвечает ПОДСВЕТКА.

Вы будете в шоке, но есть мониторы на S-PVA матрице с охватом больше AdobeRGB, например Lacie 724, у него охват 123% AdobeRGB.
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Профилирование Samsung 245T

Сообщение Alexmen-76 »

Охват Вашего монитора точно ближе к AdobeRGB, нежели к sRGB. Это видно из выложенного выше профиля (в Инете тест тоже есть). Поэтому скачайте BasICColor версии 5.0.1 и когда будете выбирать инструмент, то укажите "CCFL с широким охватом" (подсветка на лампах для панелей с широким цветовым охватом). BasICColor более ранних версий не умеет корректировать Ваш прибор под различные типы подсветок. Гамму ставить лучше 2.2, тогда из-под Windows (без CMS) изображение не будет так деградировать (будет перенасыщенным). Кривую L* можно выбирать, если вы работаете только из-под CMS, да еще в пространстве Lab (в этом случае гамма рабочего пространства и монитора будет совпадать). Скорее всего, Ваш монитор не позволяет корректировать собственную LUT, зато калибратор может корректировать LUT видеокарты (эта коррекция заносится в создаваемый профиль и подгружается вместе со стартом системы с помощью загрузчика LUT от BasICColor). Параметры монитора можно при калибровке выставлять руками, потом создаешь профиль и смотришь что получилось (яркость,коэффициент контрастности,насколько сильна коррекция LUT видеокарты); если не попали, то уточняем и снова калибруем...В качестве стартовых можно рекомендовать: контраст - 50%, яркость - по вкусу,точка белого - 6500К). Яркость в 75 ед. годится при работе в темноте, если есть внешнее освещение,то все-таки нужно больше (120-160, хотя это дело вкуса).
LOL
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Профилирование Samsung 245T

Сообщение Alexmen-76 »

Кстати, удалите из автозагрузки весь софт от Самсунга (если имеется), например, Natural Color Pro. Есть вероятность,что он перепишет или обнулит LUT видеокарты, загруженную из профиля BasICColor. Как я понял из скриншотов, у Вас установлена Windows 7, а она имеет неприятную особенность - иногда не подгружать LUT при старте системы, поэтому ее надо контролировать, либо вкл. встроенное средство для загрузки LUT из профиля (тогда загрузка LUT гарантируется,но таблица LUT станет восьмибитной,на глаз не видно).
LOL
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Профилирование Samsung 245T

Сообщение sg729 »

Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 23:37
скачайте BasICColor версии 5.0.1 и когда будете выбирать инструмент, то укажите "CCFL с широким охватом" (подсветка на лампах для панелей с широким цветовым охватом). BasICColor более ранних версий не умеет корректировать Ваш прибор под различные типы подсветок.


Использую BasICColor 5.0.3, а вот тип монитора действительно по ошибке указал "CCFL" вместо "Wide Gamut CCFL". Я почему-то думал, что Wide Gamut только для IPS-монитров с расширеным охватом типа Nec PAXXXX.


Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 23:37
Гамму ставить лучше 2.2, тогда из-под Windows (без CMS) изображение не будет так деградировать (будет перенасыщенным). Кривую L* можно выбирать, если вы работаете только из-под CMS, да еще в пространстве Lab (в этом случае гамма рабочего пространства и монитора будет совпадать).


Спасибо за совет, попробую.


Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 23:37
Скорее всего, Ваш монитор не позволяет корректировать собственную LUT,


Во всяком случае в BasICColor эта опция для моего монитора недоступна.


Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 23:37
зато калибратор может корректировать LUT видеокарты (эта коррекция заносится в создаваемый профиль и подгружается вместе со стартом системы с помощью загрузчика LUT от BasICColor).


Если не ошибаюсь, выбирал опцию "грузить в LUT средствами операционной системы" (кажется так она называлась, никак не найду где она спрятана, вероятно появляется в диалоговом окне только после окончания калибровки).


Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 23:37
Параметры монитора можно при калибровке выставлять руками, потом создаешь профиль и смотришь что получилось (яркость,коэффициент контрастности,насколько сильна коррекция LUT видеокарты); если не попали, то уточняем и снова калибруем...В качестве стартовых можно рекомендовать: контраст - 50%, яркость - по вкусу,точка белого - 6500К).


Контраст на мониторе стоит 50%, яркость обычно 15-20%. Цветовая температура в мониторе в Кельвинах не задается, но там есть три ползунка R,G,B. Точка белого в BasICColor 6500К.


Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 23:37
Яркость в 75 ед. годится при работе в темноте, если есть внешнее освещение,то все-таки нужно больше (120-160, хотя это дело вкуса).


Странно, но мне почему-то кажется, что 120 очень ярко даже при дневном свете.



Есть еще две настройки в BasICColor, смысл которых мне непонятен:



тип профиля

Изображение



хроматическая адаптация

Изображение



Как вы считаете, они могут существенно влиять на качество картинки? Можно ли их оставить по умолчанию как на скриншотах?
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Профилирование Samsung 245T

Сообщение sg729 »

Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 23:58
Кстати, удалите из автозагрузки весь софт от Самсунга (если имеется), например, Natural Color Pro. Есть вероятность,что он перепишет или обнулит LUT видеокарты, загруженную из профиля BasICColor.


Да, это я уже проделал. Из тех прог, которые могуг затереть LUT оставил только загрузчик BasICColor, Catalyst Control Center и i1ProfillerTray.



Изображение



Но последние две не мешают, по крайней мере Calibrila после загрузки ОС показывает именно ту кривую, которую создал BasICColor.


Alexmen-76 писал(а): Пн сен 24, 2012 23:58
Как я понял из скриншотов, у Вас установлена Windows 7,


Собственно с этого все и началось - на новый комп поставил win7, до этого жил на winXP и все устраивало без калибровки. Почему такие сложности возникают при переходе на win7 не ясно, казалось бы наоброт новая ОС должна быть умнее. Единственное, что я понял - работа с цветом в win7 существенно отличается от winXP. Тот же Catalyst в winXP работает иначе: в winXP при изменении гаммы в Catalyst кривая в Calibrila и CLTest не изменяется, а в win7 все с точностью до наоборот. Почему так - для меня большая научная загадка smile

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей