Помогите определиться

[-=LOM=-]

Здравствуйте. Вот решил купить себе зеркалку, купила у меня одна знакомая Canon 1100D, и с того дня уже около месяца душа разрывается, так тоже хочется. Многие меня отговаривали, мол "нужна ли она тебе, купи лучше хорошую мыльницу, не научишся пользоваться зеркалкой", но всё же мне кажется что даже на автомате фото с зеркальных камер на порядок выше чем с мыльниц.

Камера нужна что бы фоткать в основном что бы фоткать людей (одного или компании) ну и немного поснимать видео.

Почитав решил что автомат у Canon работает получше чем у Nikon, но Nikon подешевле будет, а это для меня не маловажный фактор, хотя и автомат сейчас тоже будет очень важен, так как это первая зеркалка и сразу разобраться что к чему не удастся.

Так вот выбор пал на эти две модели Canon 600D и Nikon 5100 (вроде по характеристикам и цене (разница в 3 000 рублей, не хило так) Nikon лучше,) подскажите пожалуйста что мне выбрать. Я конечно понимаю что это форум Nikon и скорее всего все будут советовать его, аргументируйте пожалуйста свои предложения. И вот ещё, может быть не стоит тратится на эти фотики а рассмотреть Nikon 3100 и Canon 1100 или что то другое, учитывая что бюджет очень сильно урезан.

[Sound]

Не, не Хемингуэй ни разу...

[Роман Генералов]

Приколист ты, дядька - топикстартер!))

Зачем спросил, коль самому ответ заранее известен?

[-=LOM=-]

Ну так я прошу аргументировать ответы что бы во твсем разобраться.

[Роман Генералов]

Если лапы большие, как у меня, к D5100 без батарейного блока лучше неподходить. Малинькое оно! Масипусенькое) хват без блока неудобный, того и гляди мизинец пожизненно заклинит перпендикулярно ладошке!



А вот таскать в рюкзачке сподручней, там ещё помимо камеры и кошелёчик и телефончик и насосик и запасочка .... много кароче всего!

[-Freeman-]

...что даже на автомате фото с зеркальных камер на порядок выше чем с мыльниц...

...Камера нужна что бы фоткать в основном что бы фоткать людей...

...Почитав решил что автомат у Canon работает получше чем у Nikon...

Жестокое заблуждение! Любая зеркалка на автомате снимает хуже мыльницы.

Зеркалка это в первую очередь инструмент, она требует наличия знаний в голове и не прощает ошибок которые простила бы мыльница.



Если вы планируете снимать только в авто режиме, вам нужна именно мыльница. У них более продуманная автоматика и программная обработка фотографии.

[Orfeo]

Жестокое заблуждение! Любая зеркалка на автомате снимает хуже мыльницы.

Зеркалка это в первую очередь инструмент, она требует наличия знаний в голове и не прощает ошибок которые простила бы мыльница.



Если вы планируете снимать только в авто режиме, вам нужна именно мыльница. У них более продуманная автоматика и программная обработка фотографии.

Мыльница в авто режиме будет снимать лучше при цене почти как у зеркалки. Даже не лучше, а сравнимо. При том, что автофокус даже у начального уровня зеркалок быстрее и надежнее, чем у мыльниц. Если подруга купила Кэнон, то можно взять тоже и потом меняться стеклами (в случае их покупки в будущем). Хотя если для вас разница в 3000 рублей уже сильно ощутима и бюджет ограничен, и есть сомнения в способности освоить технику дальше автомата, то не стоит тратить деньги на зеркало, а купить приличный суперзум от Кэнона или Фуджи.

[xop]

И если честно - как бывший обладатель 5100 - лучше взять 3100/3200, а на разницу объектив чуть получше. Потом либо разочаруетесь в зеркалках (и станет жалко потраченных денег), либо все равно захочется чего-нибудь "поудобнее".

[Abay]

Вот решил купить себе зеркалку, купила у меня одна знакомая Canon 1100D, и с того дня уже около месяца душа разрывается, так тоже хочется. Многие меня отговаривали, мол "нужна ли она тебе, купи лучше хорошую мыльницу, не научишся пользоваться зеркалкой", но всё же мне кажется что даже на автомате фото с зеркальных камер на порядок выше чем с мыльниц.

Решили - покупайте! Так как у знакомой есть Кэнон, то и Вам я советую купить Кэнон, как только у неё появится новый объектив или какой другой аксессуар, то можно будет взять на прокат и оценить ценность обновы лично для Вас. Если же вы уверены, что в её планах нет покупки дополнений к своей фотокамере, то можете в угоду бюджету купить и Никон.

Я поддержу Вас, что фото даже с начальной зеркалки с китом даже на АВТО будет получше получше чем с мыльницы, причем не дешевой мыльницы.

Так что сделайте себе любимому подарок и радуйтесь, осваивая

[mekena]

Если лапы большие, как у меня, к D5100 без батарейного блока лучше неподходить. Малинькое оно! Масипусенькое) хват без блока неудобный, того и гляди мизинец пожизненно заклинит перпендикулярно ладошке!

Это у Вас собственный опыт или просто мнение такое сложилось? У меня лапа дай боже какая, так вот держу я Д5100 и очень мне удобно без бат.блока. И вообще не понимаю, что там у Вас с мизинцем? До вашего утверждения я и не замечал, где он при хвате камеры...



Вот так рождаются мифы про неудобность... Хотя, кто привык держать камеру двумя руками, как пулемет Максим, то оно конечно, младшие тушки покажутся просто браунингом... Но мне как-то сподручней из браунинга стрелять.... А там будет видно, может и придется к Максиму привыкать, но пока не хочется...

[a_k_i_l_a]

Решили - покупайте! Так как у знакомой есть Кэнон, то и Вам я советую купить Кэнон, как только у неё появится новый объектив или какой другой аксессуар, то можно будет взять на прокат и оценить ценность обновы лично для Вас. Если же вы уверены, что в её планах нет покупки дополнений к своей фотокамере, то можете в угоду бюджету купить и Никон.

Я поддержу Вас, что фото даже с начальной зеркалки с китом даже на АВТО будет получше получше чем с мыльницы, причем не дешевой мыльницы.

Так что сделайте себе любимому подарок и радуйтесь, осваивая

+1 поддерживаю!

А что брать? Возьмите то что, что руке и глазу приятно! Если решили, то удачи!

[kazak]

Возьмите беззеркалку себе , никон 1j2 (или 1j1) к примеру . Там все заточено под автомат + всякие пресеты аля "тилт-шифт", Ч/б и тд. Удобно и компактно и какчественно. Тут промо ролик Тут первый попавшийся обзор Тут примеры фото

[zuban88]

с мизинцем на 5100 ничего такого кроме того что он висит, кто-то не обратит внимания, а кому-то неудобно.

[Роман Генералов]

Это у Вас собственный опыт или просто мнение такое сложилось? У меня лапа дай боже какая, так вот держу я Д5100 и очень мне удобно без бат.блока. И вообще не понимаю, что там у Вас с мизинцем? До вашего утверждения я и не замечал, где он при хвате камеры...

Да, это у нас собственный опыт.. С батблоком ну просто офигенно как удобнее! Стоит попробовать, чтоб ПРОЧУВСТВОВАТЬ разницу. Цена вопроса на ebay всего-то тысяча рублей!) стишки))

[mekena]

С батблоком ну просто офигенно как удобнее! Стоит попробовать, чтоб ПРОЧУВСТВОВАТЬ разницу.

заинтриговали.... А в бат.блок использовать только оригинальный аккум?

[LcL]

ИМХО, в бюджетном сегменте Canon дешевле.

Я за 1100d kit. Потом вам захочется красивых портретов с размытым фоном - купите 50мм 1.8 за 3 т.р.

[Роман Генералов]

фуджи суперзум HS20 это как в школе акварелью рисовать на последней парте танчики, когда другие пишут маслом ню. Продал и радости полные штанишки, что избавился от этого чуда!

[mekena]

Я за 1100d kit.

там вроде как пластмассовый байонет.....

[Роман Генералов]

заинтриговали.... А в бат.блок использовать только оригинальный аккум?

Использую вместе с оригинальным - неоригинальный за 10 баксов. Там прикол какой? Что, аккум проверяется только когда камера совсем обесточена. То исть вынул ты аккум на подзарядку, зарядил, вставил обратно. Запустилась идентификация((

А в батблоке два отсека под питальники, потому если один вынуть один, то другой продолжает питать камеру, даже когда кнопка "повер" в положении "ОФФ", и ей нет нужды запускать проверку! Кароче китайцы - молодцы!

[mekena]

А в батблоке два отсека под питальники, потому если один вынуть один, то другой продолжает питать камеру, даже когда кнопка "повер" в положении "ОФФ", и ей нет нужды запускать проверку! Кароче китайцы - молодцы!

понял, буду иметь в виду!

[RemixMirage]

Сначала нужно решить вопрос "зеркалка или нет". Если планируете снимать на автомате, возьмите хороший беззеркальный гиперзум, благо их сейчас хватает, снимают они хорошо, стоят относительно недорого, стекла на них хорошие для такого диапазона фокусных. Если хотите вникнуть в фото поглубже, разобраться что и как влияет на конечную фотографию, планируете читать книги и делать выводы - тогда можно и о зеркалке подумать. Только учтите - с покупкой зеркалки Ваши расходы только начнутся ) Потом захочется внешнюю вспышку, потом телевик, потом вторую вспышку, потом светосильный фикс, потом еще один, потом полный кадр... Если затянет - процесс бесконечный )

Теперь по теме, по поводу зеркалок.

Был у меня D3100, сейчас бы выбирал кроп - взял бы D5100 и стекло 18-105. (В идеале 16-85). Или не брал бы ничего и копил на вышеназванное. Поясню - почему. Чего мне не хватало в D3100 из того что есть в D5100: менее шумная матрица (на 3100 выше 800 исо старался не снимать), скорость серийной съемки 4 кадра/сек против 3 - иногда надо, брекетинг экспозиции (нечасто, но хотелось чтобы был), чуть тяжелее(для меня плюс) и чуток поухватистее. А купить сейчас 3100, чтоб через полгода поменять на 5100 - только деньги выбросить. Я свой продал за пол цены. Хотя... на данный момент спорно, наверное. 3100 стоит сейчас смешных денег и на попробовать вполне сойдет, но именно на попробовать. А D5100 - камера с заделом на будущее, может Вам её и хватит (очень вероятно, что так и будет) D3200 - не рассматривал как камеру вообще никогда, смешная она и несуразная с её кучей мелких паршивеньких пикселей (имхо). D7000 и далее по списку - сильно дороже и не подходят на роль начальной камеры.



Теперь Сапоги (которые Canon). Сейчас будет чистый субъектив и эмоции, поэтому слишком серьезно не воспринимайте - 600D в руках не держал, врать не буду. Пробовал снимать 1100D(или 1000D, не помню точно) с китовым стеклом 18-55 - был в ужасе, учень бедное меню, хуже многих мыльниц, несуразное страшненькое стекло с тугим неравномерным зумом. В руках - как игрушка, совершенно не возникает чувства, что держишь что-то стоящее. Тот же D3100 c китовым стеклом не в пример солиднее и приятнее на ощуп. Да и картинка порезче с никоновского кита.

[-=LOM=-]

Ну да про картинку я уже понял что у никона кит получше, но в одном видеообзоре, когда сравнивал какой то китаец, на авто режиме у кэнона фото получилось более ярким чем у никона, и по отзывам говорят что кэнон на автомате превосходит никон.

Только вот не нужно сейчас говорить что то типа "зеркалка не для автомата", просто сами подумайте, я возьму в руки почти первый раз аппарат и чё я там в ручном наснимаю, думаю что постепенно буду осваивать но всёже в начале нужен и автомат

И вот ещё такой нюанс, на 600-ке есть типа каких-то подсказок для начинающих, вроде что то подобное есть на 3100, а вот на 5100 помоему нет, вопрос, нужны ли они совсем зелёному фотографу, или это так же можно почитать в интернете, разницы ни какой?

[zuban88]

ну так в настройках picture control добавить яркости, насыщенности, будет ярко и сочно.

[Orfeo]

Ну да про картинку я уже понял что у никона кит получше, но в одном видеообзоре, когда сравнивал какой то китаец, на авто режиме у кэнона фото получилось более ярким чем у никона, и по отзывам говорят что кэнон на автомате превосходит никон.

Только вот не нужно сейчас говорить что то типа "зеркалка не для автомата", просто сами подумайте, я возьму в руки почти первый раз аппарат и чё я там в ручном наснимаю, думаю что постепенно буду осваивать но всёже в начале нужен и автомат

И вот ещё такой нюанс, на 600-ке есть типа каких-то подсказок для начинающих, вроде что то подобное есть на 3100, а вот на 5100 помоему нет, вопрос, нужны ли они совсем зелёному фотографу, или это так же можно почитать в интернете, разницы ни какой?

Можно прочитать в любой книге для начинающих. Ищите авторов вроде Скотта Келби или Брайана Петерсона. Режим подсказки иногда может и помогает, но проще внимательно прочесть инструкцию и запомнить ключевые моменты, чем выбирать камеру по принципу: есть там режим гида или нет. О принципах технической и художественной сторон фотографии лучше читать в книгах.

[SLOM]

Теперь по теме, по поводу зеркалок.

Был у меня D3100, сейчас бы выбирал кроп - взял бы D5100 и стекло 18-105. (В идеале 16-85). Или не брал бы ничего и копил на вышеназванное. Поясню - почему. Чего мне не хватало в D3100 из того что есть в D5100: менее шумная матрица (на 3100 выше 800 исо старался не снимать), скорость серийной съемки 4 кадра/сек против 3 - иногда надо, брекетинг экспозиции (нечасто, но хотелось чтобы был), чуть тяжелее(для меня плюс) и чуток поухватистее. А купить сейчас 3100, чтоб через полгода поменять на 5100 - только деньги выбросить. Я свой продал за пол цены. Хотя... на данный момент спорно, наверное. 3100 стоит сейчас смешных денег и на попробовать вполне сойдет, но именно на попробовать. А D5100 - камера с заделом на будущее, может Вам её и хватит (очень вероятно, что так и будет) D3200 - не рассматривал как камеру вообще никогда, смешная она и несуразная с её кучей мелких паршивеньких пикселей (имхо). D7000 и далее по списку - сильно дороже и не подходят на роль начальной камеры.

кому не подходит?

что за миф что более дорагая и продвинутая кмера будет сложнее в освоении чем более простые?



мне кажется это придумали себе в оправдание те кто купили попроще и подешевле.



я в качестве 1й зеркалки купил именно д7000 и нисколичко не жалею, после пробовал у товарищей поснимать на д3100 и д5100 ужас, как ими пользоваться?

у них отстутствуют многие кнопки управления, почти все настройки нужно делать через меню на большом экране, это занимает больше вреени и расход акума.

нет дополнительного экранчика что вообще удручает.



кстати я перед покупкой тоже думал про какую то цифро мыльницу ли беззеркалку со сменной оптикой, потом всеже решил брать зеркалку и долго выбирал между д3100 и аналогичным кеноном, но в конечном счете остановился на д7000

Ну да про картинку я уже понял что у никона кит получше, но в одном видеообзоре, когда сравнивал какой то китаец, на авто режиме у кэнона фото получилось более ярким чем у никона, и по отзывам говорят что кэнон на автомате превосходит никон.

Только вот не нужно сейчас говорить что то типа "зеркалка не для автомата", просто сами подумайте, я возьму в руки почти первый раз аппарат и чё я там в ручном наснимаю, думаю что постепенно буду осваивать но всёже в начале нужен и автомат

И вот ещё такой нюанс, на 600-ке есть типа каких-то подсказок для начинающих, вроде что то подобное есть на 3100, а вот на 5100 помоему нет, вопрос, нужны ли они совсем зелёному фотографу, или это так же можно почитать в интернете, разницы ни какой?

забудьте про режим авто!

я на нем снимал 1 день, мне не понравилось что камера постоянно выдвигает вспышку и делает прочие нелепые "движения" уже на 2й деня я осваивал режимы S\A\M

про разные там пресеты типо вечер, вечеринка, дети, природа и прочие готовые режимы тоже нужно забыть, все это для лузеров снимающих в жпг!



зеркалку имеет смысл брать только в том случае если вы все будете снимать в рав! и потом на компьютере с спец программах, например я в лайтрум4.1, догонять фото по параметрам и конвертить в жпг.



без этого теряеться смысл зеркалки, тогда вам лучше купить какойнибудь гиперзум за 2500 грн и радоваться жизни



насчет подсказок, незнаю как на 5100 а на 7000 они есть. скажем так иногда полезно, когда чтото забудешь и инструкции под рукой нет, нажимаешь и читаешь в кратце что этот параметр меню делает.

но это явно не тот параметр по которому стоит выбирать фотоаппарат!

[RemixMirage]

кому не подходит?

что за миф что более дорагая и продвинутая кмера будет сложнее в освоении чем более простые?



мне кажется это придумали себе в оправдание те кто купили попроще и подешевле.

Я не только о сложности освоения писал. Есть еще такой момент как - не понравилось снимать зеркалками вообще, продал. Я таких пару человек знаю лично. А, читая сообщения топикстартера, я не уверен, нужна ли ему зеркалка, он сам еще не решил. Если нет четко сформировавшегося желания и понимания, зачем оно ему (покупающему) нужно, то в случае покупки более дорогой камеры на старте, теряем больше при её продаже через пару месяцев. Вернемся к сложности освоения - я не писал только о D7000, счастливым обладателем которой Вы, как я понял, являетесь. Та же D700, которая входит в список "и так далее", не подойдет топикстартеру (да и мне бы когда-то не подошла бы) по причине отсутствия авторежимов, подсказок в камере и отсутствия знаний в голове, позволяющих обходиться без подсказок и авторежима. По поводу "оправдания за покупку попроще и подешевле" - если Вы обо мне, то я купил D3100, когда она только вышла, никаких D5100 и D7000 в природе не существовало. Сейчас снимаю на D700 и штатником стоит 24-70 f/2.8, так что Ваши "ярлыки" мимо кассы

Идем дальше - не буду говорить за всех, но многие не начинают снимать в NEF, он же RAW, с первого дня. К этому надо прийти, разобравшись сначала с основами управления самой камерой. И да, я тоже за то, чтобы всегда снимать в RAW и конвертировать потом на компе, но есть очень много людей, снимающих в jpeg, и довольных качеством, им этого хватает. Важно знать, что можно повысить качество своих снимков, но не обязательно этим пользоваться, каждый сам решает, что ему удобнее.

И смысл зеркалки совсем не в RAW. Смысл в большой матрице, точном автофокусе, визировании через видоискатель и возможность менять объективы (хотя последнее уже не прерогатива зеркалок). А в RAW замечательно снимают и гиперзумы.

[mekena]

я в качестве 1й зеркалки купил именно д7000 и нисколичко не жалею, после пробовал у товарищей поснимать на д3100 и д5100 ужас, как ими пользоваться? у них отстутствуют многие кнопки управления, почти все настройки нужно делать через меню на большом экране, это занимает больше вреени и расход акума.

в Д7000 можно вывести ИСО на кнопку Fn? В Д5100 есть, а в Д7000 его вроде как нельзя вывести на эту кнопку (так мне сказал один пользователь Д7000).



Не знаю, что там постоянно регулировать.... Перед съемкой выставил режимы, а потом только меняю режим А и S и колесом кручу регулируя выдержку или диафрагму. Никаких неудобств.

[mekena]

но многие не начинают снимать в NEF, он же RAW, с первого дня. К этому надо прийти, разобравшись сначала с основами управления самой камерой

я не снимаю в РАВ, но не из-за камеры, а из-за всяких конверторов, лайтрумов и фотошопов.... Черт ногу сломит...

[low_ryder]

Что в руке удобней лежит то и берите)

[-Freeman-]

в Д7000 можно вывести ИСО на кнопку Fn? В Д5100 есть, а в Д7000 его вроде как нельзя вывести на эту кнопку (так мне сказал один пользователь Д7000).

А ничего что в D7000 есть отдельная кнопка ISO?

В отличии от D5100 у которого острая кнопочная недостаточность.

Не знаю, что там постоянно регулировать.... Перед съемкой выставил режимы, а потом только меняю режим А и S и колесом кручу регулируя выдержку или диафрагму. Никаких неудобств.

Это вам по началу кажется, а как упустите момент, пожалеете что нужные функции были спрятаны в меню.

я не снимаю в РАВ, но не из-за камеры, а из-за всяких конверторов, лайтрумов и фотошопов.... Черт ногу сломит...

Поздравляю! таким образом вы теряете около 70% от возможностей камеры

[RemixMirage]

... все это для лузеров снимающих в жпг! ...

Уважаемый SLOM, посмотрите в галерее mekena фото кошки, и возьмите, пожалуйста, назад слова о "лузерах, снимающих в джипег". Надеюсь, Вы не будете спорить, что фото замечательное?

[RemixMirage]

Поздравляю! таким образом вы теряете около 70% от возможностей камеры

Не хотелось бы разводить холивары.. но "истина дороже"

Я уже писал ,я тоже сторонник снимать в RAW, причем только в RAW. Но Вы немного преувеличиваете. Откуда такие числа "70%" ? Как Вы это посчитали? Да, из рава можно вытянуть порой пару стопов при ошибке экспозиции. Да, из рава можно сделать HDR. Да, рав (а потом из него тиф)предпочтительнее, если фото будут обрабатывать. И да,тупо сконвертированные с дефолтными настройками джипеги из равов чуток получше качеством, чем джипеги внутрикамерные. Но о 70%, если фото сделано без ошибок, я бы говорить не стал. Может сойдемся, скажем... на 30% ? Так, вроде, справедливее

[zuban88]

[oft]согласно статистическим данным 93.5% цифр в статистических данных взяты с потолка [/oft]

в 5100 на Fn, кроме как исо, ничего больше толкового и нельзя повесить

[mekena]

А ничего что в D7000 есть отдельная кнопка ISO?

Опа, значит мой знакомый не разобрался до конца, хотя не новичок и имел до этого три камеры, в т.ч. и Д200.

Это вам по началу кажется, а как упустите момент, пожалеете что нужные функции были спрятаны в меню.

спорить не буду, ведь все познается в сравнении...

таким образом вы теряете около 70% от возможностей камеры

блин... просто нет четкой определенности даже здесь у нас на форуме - чем и как все это проделывать с РАВами... Поэтому и пробую то одно, то другое и нигде не вижу интуитивно-понятного интерфейса и простоты как в ACDSeePro + все грузят дико комп....

посмотрите в галерее mekena фото кошки, и возьмите, пожалуйста, назад слова о "лузерах, снимающих в джипег". Надеюсь, Вы не будете спорить, что фото замечательное?

спасибо, котярка получилась на удивление хорошо, сам удивился, наверное случайно

[mekena]

в 5100 на Fn, кроме как исо, ничего больше толкового и нельзя повесить

а я вот думаю, ИСО все равно у меня на автомате, просто предел поставил в меню до 6400, а на эту кнопку можно вынести ББ. Или нельзя?

[-Freeman-]

Но о 70%, если фото сделано без ошибок, я бы говорить не стал. Может сойдемся, скажем... на 30% ? Так, вроде, справедливее

Да нет, если подходить серьезно, скажем вытащить фото из корзины, то все 90% против JPG.

Вот пример:





Сразу скажу...

Да! я знаю что я это уже выкладывал... И не раз! и еще выложу если подобного бракованного снимка по интереснее не сделаю.

Да! я знаю что фото фигня, что до, что после...

Но суть не в том. JPG с такой ошибкой экспозиции можно смело отправлять в корзину вместе с картой памяти

А RAW позволит хоть как-то спасти кадр.



Я уже не говорю о адской пляске с бубном при цветокоррекции JPG и артефактах которые после этой цветокоррекции вылазят.

[mekena]

-Freeman-



Чем, каким редактором? В какой последовательности?

[zuban88]

а ну и ББ тоже, да

[-Freeman-]

-Freeman-



Чем, каким редактором? В какой последовательности?

Лайтрум, последовательность попробую припомнить:

1. Вытягивание теней

2. Восстановление бликов

3. Повышение контраста

4. Тоновая кривая

5. Выборочная настройка цвета - поднятие насыщенности и яркости отдельных цветов

6. Шарп и шумодав

7. Программный градиент



Может что-то и забыл, но заняло это у меня не более 5 минут.

[mekena]

Лайтрум, последовательность попробую припомнить:1. Вытягивание теней2. Восстановление бликов3. Повышение контраста4. Тоновая кривая5. Выборочная настройка цвета - поднятие насыщенности и яркости отдельных цветов6. Шарп и шумодав7. Программный градиентМожет что-то и забыл, но заняло это у меня не более 5 минут.

это сразу сырой РАВ? А потом его через конвертор пропускать и сохранять? Какой конвертор?

[RemixMirage]

JPG с такой ошибкой экспозиции можно смело отправлять в корзину вместе с картой памяти

А RAW позволит хоть как-то спасти кадр.



Я уже не говорю о адской пляске с бубном при цветокоррекции JPG и артефактах которые после этой цветокоррекции вылазят.

Совершенно с Вами согласен, подпишусь под каждым словом. Но есть больше НО! Многие фотолюбители очень редко снимают в сложных условиях. А при съемке в, скажем так, обычных условиях далеко не все фото делаются с ошибкой экспозиции (экспонометры всё-таки довольно умные сейчас), особенно если есть какой-никакой опыт и навыки. С проблемой нехватки ДД тоже многие не заморачиваются, с удивлением обнаружил море свадебных фото у востребованных (и дорогих) фотографов с выбитым напрочь небом. Ну а если рассматривать конкретные фото, например как в вашем примере - тут да, и все 100% в пользу рава, совершенно согласен. В доказательство Ваших слов на эту тему как раз вспомнил - пробовал я недавно, воодущевившись примерами Юляши, тянуть из почти "черного квадрата" хоть чего нибудь(вспышка не сработала на стойке, уснула, зараза Перед тем как выкинуть, решил провести эксперимент) ) К своему удивлению, вытянул, пусть темную, но картинку, притом цветную. Печатаьт я бы её не стал, но как показатель преимущества рава - очень впечатлило. Фото с меньшей ошибкой можно было вытянуть во что-то вполне приличное. В общем мы с Вами об одном и том же говорим, просто не сошлись в условных процентах ,вернее в подходе при их списывания с потолка ) Посему прекращаю спорить

[-Freeman-]

это сразу сырой РАВ? А потом его через конвертор пропускать и сохранять? Какой конвертор?

Сырой РАВ - верхнее фото.

Конвертер - Лайтрум (Adobe Photoshop Lightroom) в котором были произведены описанные выше манипуляции, после чего экспорт в JPG (нижнее фото).

[mekena]

Конвертер - Лайтрум (Adobe Photoshop Lightroom) в котором были произведены описанные выше манипуляции, после чего экспорт в JPG

Понял, спасибо, то есть не надо никаких капче НХ2 и других....

[-Freeman-]

Посему прекращаю спорить

Сойдемся на том, что процент полезности РАВа может колебаться от 30% до 70-90% в зависимости от условий съемки

[Antoxa]

Уважаемый SLOM, посмотрите в галерее mekena фото кошки, и возьмите, пожалуйста, назад слова о "лузерах, снимающих в джипег". Надеюсь, Вы не будете спорить, что фото замечательное?

А что в этом фото? Всякий, купивший зеркалку, сразу же первым делом бежит снимать своего кота. И при наличии соотвествующей оптики таких вот фоток наваливается куча.

-Freeman- , Ваше заблуждение насчет авторежимов зеркалки и мыльницы думаю проистекает из того, что Вы сами пользуетесь довольно уже старой камерой, когда действительно авто и джипегу уделялось мало внимания. Начиная с 3100 можно получать очень красивые карточки сразу из камеры.

И смну 3100 на 5100 считаю как минимум глупой, так как камеры одного уровня, а по управлению даже 3100 поудобнее, но деньги при этом теряются. 5100 можно брать только как первую и последнюю (на долго) камеру если слабая эргономика и управление начальных камер никон устраивает и нужен поворотный экранчик. На попробовать однозначно стоит брать 3100.

Что касаемо кенон 1100, правильно выше написано, что по ощущениям - дешевая вещь из китайского пластика. Меню и правда бедновато. Но в плюс - обилие кнопок управления и хороший внутрикамерный джипег с приятными цветами. 600ый был бы неплохим вариантом.

Что выбрать, кенон или никон? Лучше брать то, что доступнее в плане покупки аксессуаров и по сервису, ну и плюс - есть друзья с такой же системой.

P.S. Замучился картинку анистпама собирать

[RemixMirage]

А что в этом фото? Всякий, купивший зеркалку, сразу же первым делом бежит снимать своего кота. И при наличии соотвествующей оптики таких вот фоток наваливается куча.

Речь не шла о том, чтобы кота отправить на международную выставку. Речь шла о том, что некоторые товарищи (не будем тыкать перстом) с легкостью навешивают ярлыки и называют лузерами всех снимающих в джипег, что во-первых: несправедливо и во-вторых: прямое оскорбление.

А по теме - никогда не понимал деление камер на уровни, условно всё это, каждая камера уникальна. Отличия D3100 и D5100, критичные для меня лично я перечислил выше. По поводу Canon 600D я уже писал, повторюсь - сам не пробовал, вполне допускаю, что он будет достойным вариантом. Но как по мне - только не с китовым 18-55, имхо - он ужасен

[-=LOM=-]

Да камеру собираюсь брать первую и на очень долгое время, поэтому и у меня предпочтение на 5100 а не на 3100.



Ребят пожалуйста скажите какие преимущества у Nikon D5100 перед Canon 600D, можно очень подробно, очень прошу, а то я уже запутался.

[mekena]

Главное преимущество - никоновский кит лучше кэноновского. А там смотрите сами. Подойдите к прилавку, возьмите в руку одну и вторую, гляньте в видосикатель (у Кэнона он побольше увеличивает, что есть плюсом по сравнению с Д5100).

Я лично так делал. Мне лучше в руку лег Д5100 и внешне больше понравился, ну то такое уже....



Да еще - у 600Д лучше видео снимать, хотя и у Д5100 фулл.

[Honda]

У моего друга 600D, я сам не раз брал его поснимать, поэтому говорю из личного опыта. Во-первых, начиная с 500D у сапогов хххD просто ужаснейший хват, наверное, под детские пальчики. Сам когда-то сменил 300D на 500D - разница в пользу первого просто огромная, более новые просто вываливаются из рук, обхватить ладонью ручку невозможно, приходится крепко держать камеру кончиками пальцев. Хорошо это или плохо при съемке (особенно при длинных выдержках и долгих съемок), думаю, говорить не нужно. Далее, как уже говорили тут, даже после начальных никонов (не говоря уже о полупро), кэноны ощущаются в руке как пластмассовая погремушка (даже 7D). Это на самом деле очень немаловажные параметры, т.к. от удобства пользования зависят не только ваши эмоции, ощущения, но и качество снимков. Далее - органы управления. На всех младших кэнонах колесо расположено сразу за кнопкой затвора, на никонах - на тыльной стороне тушки. Что в итоге? Чтобы сменить параметр на кэноне приходится указательный палец отрывать от кнопки спуска и переносить на колесо, в никоне же колесо крутится большим пальцем, а указательный не отрывается от спусковой кнопки. Что удобнее - тоже, думаю, объяснять не надо. То же самое и с кнопокой ISO, на 500-600D она находится возле спусковой кнопки, на никоне обычно ее вешают на кнопку FN, которая нажимается вообще левой рукой, опять же не снимая пальца со спуска. Т.е. то, что на никоне делается одним движением (одной рукой нажимаем Fn, большим пальцем крутим колесо, указательным щелкаем,), на кеноне - аж тремя (убираем палец с кнопки спуска на кнопку исо, нажмаем ее, потом переносим палец на колесо, крутим его, и потом опять возвращаем на кнопку спуска). Оперативности, соответственно, ноль. Продолжать? Могу продолжить

[SLOM]

Идем дальше - не буду говорить за всех, но многие не начинают снимать в NEF, он же RAW, с первого дня. К этому надо прийти, разобравшись сначала с основами управления самой камерой. И да, я тоже за то, чтобы всегда снимать в RAW и конвертировать потом на компе, но есть очень много людей, снимающих в jpeg, и довольных качеством, им этого хватает. Важно знать, что можно повысить качество своих снимков, но не обязательно этим пользоваться, каждый сам решает, что ему удобнее.

И смысл зеркалки совсем не в RAW. Смысл в большой матрице, точном автофокусе, визировании через видоискатель и возможность менять объективы (хотя последнее уже не прерогатива зеркалок). А в RAW замечательно снимают и гиперзумы.

камерный джипег - этот тот же рав обработанный камерным процессором!

я думаю ни у кого не возникнет сомнений что лучше обрабатывать изображение на более мощьном оборудовании(пк) котролируя процесс по большему числу параметров и на более большом мониторе с ипс матрицей которая явно показывает цвета лучше камерного дисплейчика.



если людей устраивает то что делает сама камера в жпг, ничего против не имею, но это урезание самого себя по возможностям! смысл платить больше денег используя меньше?

в Д7000 можно вывести ИСО на кнопку Fn? В Д5100 есть, а в Д7000 его вроде как нельзя вывести на эту кнопку (так мне сказал один пользователь Д7000).



Не знаю, что там постоянно регулировать.... Перед съемкой выставил режимы, а потом только меняю режим А и S и колесом кручу регулируя выдержку или диафрагму. Никаких неудобств.

человек вас не обманул, на эту кнопку действительно нельзя забить параметр исо. но только зачем это нужно если на д7000 для этого уже есть отдельная кнопка!





там где у 5100 идет крепление экрана у 7000 идут кнопки, баланс белого, исо, качество снимка.

помимо этого очень удобно что на камере есть 2 колесика, есть кнопка для смены режима автофокуса, удобный рычаг перехода в режим лайв ю и записи видео, более удобное колесо выбора режимов, оно 2йное.

ну и дополнительный чернобелый дисплейчик отображает все режимы, при этом совсем не потребляет энергию, вспомните электронные наручные часы им хватало милипусенькой батарейки на год работы.



все это на первый взгляд кажеться ерундой но все это облегчает работу, особенно если снимать репортажи, какието мероприятия, события, где нужно быстро все менять. попробуйте все это быстро сделать через меню!

я не снимаю в РАВ, но не из-за камеры, а из-за всяких конверторов, лайтрумов и фотошопов.... Черт ногу сломит...

я впервые услышал название лайтрум уже после покупки фотоаппарата, когда понял что фотошоп не хочет открывать рав.

после установки лайтрума я за 1 день его освоил на достаточном для меня уровне. благо уроков в инете валом, и ничего сложного там нет, просто нужно двигать ползунки.

намного быстрей и удобней чем в фотоаппарате, а возможностей на порядок больше!

Уважаемый SLOM, посмотрите в галерее mekena фото кошки, и возьмите, пожалуйста, назад слова о "лузерах, снимающих в джипег". Надеюсь, Вы не будете спорить, что фото замечательное?

я не чиго не смотрел но, вы знаете сделать хороший кадр можно и на мобильный телефон!

зеркальная камера это уже не игрушка а инструмент, измерительный онструмент который измеряет матрицой интенсивность света и цвета.

а потом процессор полученную информацию, как из глины по какимто параметрам вылепляет джипег.



так вот я считаю что приобретая себе цех в котором можно лепить и выпекать горшки - лезерство делать их по шаблону.



как можно еще назвать человека лишающего себя из за собственной лени половины возможностей фотоаппарата?

это тоже самое как купить гоночный болид и ездить на нем в магазин за хлебом, да это круто, но это пежонство. покупать зеркалку для показухи и при этом снимать в джипег и еще небось в авто режиме - деньги на ветер, так толко богатенькие лузеры поступают

Да камеру собираюсь брать первую и на очень долгое время, поэтому и у меня предпочтение на 5100 а не на 3100.



Ребят пожалуйста скажите какие преимущества у Nikon D5100 перед Canon 600D, можно очень подробно, очень прошу, а то я уже запутался.

djn chfdytybt http://snapsort.com/compare/Canon-600d-vs-Nikon-D5100







преимущества 5100

выше исо

выше динамический диапазон - очень полезно тем кто снимает в рав

глубина цвета больше

есть возможность делать хдр

видео с автофокусом

на 220 снимков дольше держит батарею

меньше в размерах

чуток больше точек авто фокуса



и как нестранно стоит дешевле, так что тут вообще невижу смысла между ними выбирать, тут выбор очевиден.

другое дело выбор между д90 и д5100

у 5100 из плюсов только более новая матрица, тоесть меньше шумов и больший динамический диапазон, зато д90 ближе к профессиональным, у него есть отвертка, у него больше кнопок управления и есть экранчик



еще если берете на долго и есть вариант что затянет то стоит подумать над д7000, на них цены упали, да и возможно бу прикупить.



однозначно не стоит брать д3200 ! если не уверены что фото затянет стоит подумать над д3100 я видел людей которые даже деньги им зарабатывают