Помогите определиться

[-=LOM=-]

У моего друга 600D, я сам не раз брал его поснимать, поэтому говорю из личного опыта. Во-первых, начиная с 500D у сапогов хххD просто ужаснейший хват, наверное, под детские пальчики. Сам когда-то сменил 300D на 500D - разница в пользу первого просто огромная, более новые просто вываливаются из рук, обхватить ладонью ручку невозможно, приходится крепко держать камеру кончиками пальцев. Хорошо это или плохо при съемке (особенно при длинных выдержках и долгих съемок), думаю, говорить не нужно. Далее, как уже говорили тут, даже после начальных никонов (не говоря уже о полупро), кэноны ощущаются в руке как пластмассовая погремушка (даже 7D). Это на самом деле очень немаловажные параметры, т.к. от удобства пользования зависят не только ваши эмоции, ощущения, но и качество снимков. Далее - органы управления. На всех младших кэнонах колесо расположено сразу за кнопкой затвора, на никонах - на тыльной стороне тушки. Что в итоге? Чтобы сменить параметр на кэноне приходится указательный палец отрывать от кнопки спуска и переносить на колесо, в никоне же колесо крутится большим пальцем, а указательный не отрывается от спусковой кнопки. Что удобнее - тоже, думаю, объяснять не надо. То же самое и с кнопокой ISO, на 500-600D она находится возле спусковой кнопки, на никоне обычно ее вешают на кнопку FN, которая нажимается вообще левой рукой, опять же не снимая пальца со спуска. Т.е. то, что на никоне делается одним движением (одной рукой нажимаем Fn, большим пальцем крутим колесо, указательным щелкаем,), на кеноне - аж тремя (убираем палец с кнопки спуска на кнопку исо, нажмаем ее, потом переносим палец на колесо, крутим его, и потом опять возвращаем на кнопку спуска). Оперативности, соответственно, ноль. Продолжать? Могу продолжить

А какой у вас аппарат?

[iegy]

Lom а у вас мыльница есть? если нет, купите сначало мыльницу, может вам ее с головой хватет.

[-=LOM=-]

SLOM огромное спасибо за такой подробный ответ!

[-=LOM=-]

Lom а у вас мыльница есть? если нет, купите сначало мыльницу, может вам ее с головой хватет.

Да мыльница есть "Никон Кулпикс S220" так вот если днем на улице ещё можно получить нормальное фото то в помещение вечером при включенном свете очень плохие фото а ночью я вообще молчу если снимаешь дальше 2-х метров черное пятно. Хотя в своё время была не самой дешевой! Вот поэтому я и волнуюсь на счет никона!

[Honda]

А какой у вас аппарат?

А это имеет значение? В пользовании у меня были что кэноны от 300D до 7D, что никоны от D40 до D700, что олики 420 и 500. В пользовании - имеется ввиду не один час съемок (студия, свадьба, фотосет, домашнее и т.д.).





Если есть конкретные вопросы по интересующим камерам, задавайте, расскажу свое личное мнение.







Пы.Сы. Насчет ночных фото у кулпиксов - в вашем тоже должен быть режим "Фейеверк", в котором автоматика выставляет выдержку что-то в районе 1 сек. При фотографировании с упора (подставки, шатитва) ночные фото должны получаться вполне сносными.

[-=LOM=-]

Honda, ну то что приятнее никон я понял, а что с фотками? На каком лучше получится портрет?

[RemixMirage]

измерительный онструмент который измеряет матрицой интенсивность света и цвета

Бедная "матрицо", она и не знает, что, оказывается, она что-то измеряет. Измеряет, если на то пошло, экспонометр. Матрица воспринимает свет и цвет.

так толко богатенькие лузеры поступают

Вам, видимо, очень нравится это слово - "лузеры"... Я пытался достучаться до вашей воспитанности, не смог. Рассуждайте дальше )

[-=LOM=-]

Где можно посмотреть как 3100 и 5100 с китом снимают портреты

[Honda]

На том, на котором объектив лучше Кит что у никона, что у сапога - так себе, но никкор чуточку лучше, это да.

[-=LOM=-]

Понимаете я собираюсь снимать в основном друзей на вечеринках и гулянках, пейзажи меня мало интересуют, ну и будущих детишек, собственно это основное ради чего берется аппарат. подскажите может лучше не кит а что то другое взять?

[RemixMirage]

Honda, ну то что приятнее никон я понял, а что с фотками? На каком лучше получится портрет?

Портрет может получиться как одинаково хорошо так и одинаково плохо и на Canon 600D и на Nikon D5100. Зависит от того, как Вы будете снимать, какой объектив выберете, какие настройки сделаете и как обработаете. Нет фотокамер "под портрет". или уже придумали?



Пока писал, уже наотвечали )) Объектив однозначно посоветоваьт сложно, если совсем от балды, как начальный и условно-универсальный, я писал в самом начале темы - денег меньше: 18-105, денег больше: 16-85. Кто-то снимает одним фиксом 50мм, кто-то фиксом и телевиком, у кого-то набор фиксов. Имхо, в начале с фиксами тяжело, хотя меня опять сейчас закидают какашками))

[Orfeo]

Да нет, если подходить серьезно, скажем вытащить фото из корзины, то все 90% против JPG.

Вот пример:

оригинал лучше.

[MadFox]

подскажите может лучше не кит а что то другое взять?

Я посоветовал-бы пару книг по портретной сьемке.



Хотя что-бы

снимать в основном друзей на вечеринках и гулянках,

ИМХО и мыльницы достаточно. Хороший портрет делается вами в большей степени, в меньшей - объективом и в еще меньшей - камерой.

[Honda]

Понимаете я собираюсь снимать в основном друзей на вечеринках и гулянках, пейзажи меня мало интересуют, ну и будущих детишек, собственно это основное ради чего берется аппарат. подскажите может лучше не кит а что то другое взять?

Конечно же, если средства позволяют, лучше взять не кит 18-55, а хотя бы 18-105. Для портрета наиболее "дешево и сердито" - 50/1.8.



Может, тут найдете для себя пару интересных снимков. Это все снято именно с китовым 18-55.

[iegy]

Да мыльница есть "Никон Кулпикс S220" так вот если днем на улице ещё можно получить нормальное фото то в помещение вечером при включенном свете очень плохие фото а ночью я вообще молчу если снимаешь дальше 2-х метров черное пятно. Хотя в своё время была не самой дешевой! Вот поэтому я и волнуюсь на счет никона!

Никон тут не виноват, боюсь вас расстроить, но такие же успехи у вас будут и с зеркалкой, независимо от фирмы.

[-=LOM=-]

Никон тут не виноват, боюсь вас расстроить, но такие же успехи у вас будут и с зеркалкой, независимо от фирмы.

Почему, до никона был сони фоткал хорошо, но утонул!

[Honda]

Потому что на автомате любая камера не знает, чего вы от нее вообще хотите, и от снимка в частности. Только в полуавтоматических и полностью ручных режимах можно получать именно то, что вы хотите.

[iegy]

Почему, до никона был сони фоткал хорошо, но утонул!

Просто купите мыльницу с "мощной" пыхой...

[SLOM]

Где можно посмотреть как 3100 и 5100 с китом снимают портреты

боюсь что в грамотных руках нет разницы снимать портрет на 3100 или на 5100



как я понял вам нужен фотоаппарат для сьемки пьянок и гулянок, тогда лучше берите среднеценовую мыльницу, результаты будут лучше чем на зеркалке, и потерять не так жалко.

[RemixMirage]

Почему, до никона был сони фоткал хорошо, но утонул!

Всё-таки, Вам не нужна зеркалка, по крайней мере, пока.

Просто купите мыльницу с "мощной" пыхой...

Классическая мыльница - не, нафик. Хороший гиперзум, думаю, будет идеальным решением - цена дешевле зеркалок, стекло хорошее, диапазон фокусных - сказка. И режимы A/S/P/M можно попробовать. Если будет горячий башмак - вообще супер, докупить самую простую вспышку, типа Nikon SB400 (если для никона, для другой камеры - аналгичное что-то). Думаю - все запросы топикстартера покроет с головой.

[mep3kuu_ctapuk]

Lom а у вас мыльница есть? если нет, купите сначало мыльницу, может вам ее с головой хватет.

самый дельный совет пожалуй.

до моего комента конечно.





но я дам еще более дельный совет - купите без зеркалку типа некса\олимпуса\фуджа.



вам тут ретрограды насоветуют начальные зеркалки, а они уже пережиток прошлого, кирпич из "стекла и бетона" на вашей шее, который будет вас со временем тяготить.

а купив БЗ, вы получите тоже самое что в начальном зеркале, за минусом быстрого автофокуса впотьмах, который заметьте нужен только в репортаже, а все остальное в огромном плюсе.



не торопитесь, подумайте, сходите в магаз, покрутите это все добро в руках....

[Honda]

Ну или что-то типа Олик Пен или панас GF-3.

[Antoxa]

Далее - органы управления. На всех младших кэнонах колесо расположено сразу за кнопкой затвора, на никонах - на тыльной стороне тушки. Что в итоге? Чтобы сменить параметр на кэноне приходится указательный палец отрывать от кнопки спуска и переносить на колесо, в никоне же колесо крутится большим пальцем, а указательный не отрывается от спусковой кнопки. Что удобнее - тоже, думаю, объяснять не надо. То же самое и с кнопокой ISO, на 500-600D она находится возле спусковой кнопки, на никоне обычно ее вешают на кнопку FN, которая нажимается вообще левой рукой, опять же не снимая пальца со спуска. Т.е. то, что на никоне делается одним движением (одной рукой нажимаем Fn, большим пальцем крутим колесо, указательным щелкаем,), на кеноне - аж тремя (убираем палец с кнопки спуска на кнопку исо, нажмаем ее, потом переносим палец на колесо, крутим его, и потом опять возвращаем на кнопку спуска). Оперативности, соответственно, ноль. Продолжать? Могу продолжить

Не могу сравнивать по удобству 5100 и 600, так как только лишь держал их в руках. Зато имею 5д2 и д7000, и могу много чего сказать негативного про эргономику никона. А именно необходимость удерживания кнопки для смены параметра с помощью колеса. А выбор экспозамера и экскоррекция из-за своего расположения вообще заставляют отрывать палец от спуска на все время изменения параметра. У кенона - нажал кнопку разок, и она активна около 4 сек, можно вращая одно или другое колесо выбирать нужные параметры. Надо отметить что и все важные кнопки расположены рядом под правую руку, левая при этом занимается зумом, фокусом, поддержкой. А у 7000 нужно отрывать руку, искать и удерживать кнопку на задней панели. Так что все относительно...

глубина цвета больше

Интересно в каких этол попугаях они измеряли? На том же ДХОмарк глубину приводят для портретной съемке. На самом деле у 5100 12битные равки, у 600 14битные. Глубина цвета у сапога поболее.

[SLOM]

Интересно в каких этол попугаях они измеряли? На том же ДХОмарк глубину приводят для портретной съемке. На самом деле у 5100 12битные равки, у 600 14битные. Глубина цвета у сапога поболее.

у 5100 матрица = 7000, у 7000 диапазон выше чем у 600д

да и кажеться рав на 5100 тоже 14 битный как и на 7000

кстати у 7000 дд выше чем у 700



тоже пробовал кенон 5д марк 2, мне он не понравился в сравнении с никоном выглядит как дешёвая пластмассовая игрушка!

а еще ужасный звук затвора! словно ржавая пружина хлопает, аж мурашки по коже.





кстати чтоб снимать красиво и незабываемо отдых с друзьями, и при этом качественно. вам наверно неплохо подойдет связка д3100 + обьектив 18-105 (офигенный обьектив начального уровня) + внешняя вспышка сб - 700 например или чтото из сторонних производителей но обьязательно с поддержкой ттл !



18-105 это самые ходовые фокусные, вы будете себя уверенно чувствовать как в помещении так и на улице.

а внешняя вспышка отраженная от потолка, придаст вашим кадром хорошее, натуральное освещение.



вот сравните казалось бы волшебное слово зеркалка, но что оноа может без хорошего света! - ничего!





с лева на право, без вспышки, со встроенной, с внешней которая направленна в потолок.



так что вам нужна внешняя вспышка!

[-=LOM=-]

Напугали вы меня, может действительно не нужна мне зеркалка а лучше хорошую мыльницу взять, например вот эту http://www.citilink.ru/catalog/photo_an ... to/686509/

А то может я действительно лузер до такой степени что даже не смог настроить мыльницу, чего уж говорить про зеркало.

Ребят может подскажете литературу которую нужно почитать!

[Orfeo]

http://www.citilink.ru/catalog/photo_an ... to/643433/



лучше такую…

[mep3kuu_ctapuk]

Напугали вы меня, может действительно не нужна мне зеркалка а лучше хорошую мыльницу взять, например вот эту http://www.citilink....ctphoto/686509/

А то может я действительно лузер до такой степени что даже не смог настроить мыльницу, чего уж говорить про зеркало.

Ребят может подскажете литературу которую нужно почитать!

это именно то, о чем я говорил.

чтоб вы понимали лучше, это не мыльница, это беззеркалка. а это совсем другая история.

в этой камере стоит матрица с кропом 1.5, те как в той зеркалке на которую вас ориентируют.

качество изображения будет как у зеркла 100% и исо 3200 там совершенно рабочее - те впотьмах можно снимать запросто.

а если потом вдруг пришпилит одеть другую линзу, легко оденете - такая возможность есть. выбор линз пока не так широк как для зеркалок, но он есть и достаточен для всех сюжетов.

про некс подробнее можно почитать на профильном форуме сонинексру....



ps а то что строчкой выше посоветовали от кенона...вот это и есть "мыльница" в полном смысле этого слова. Почему? Потому что размер матрицы мыльный, не сменная линза, вес 555 грамм. Те мыльница но размера куска хозяйственного мыла.

[-=LOM=-]

почему?

[SLOM]

Напугали вы меня, может действительно не нужна мне зеркалка а лучше хорошую мыльницу взять, например вот эту http://www.citilink.ru/catalog/photo_an ... to/686509/

А то может я действительно лузер до такой степени что даже не смог настроить мыльницу, чего уж говорить про зеркало.

Ребят может подскажете литературу которую нужно почитать!

это уже не мыльница а беззеркалка, с нею можно получить снимки по качеству не хуже зеркалки и цена у нее соизмерима с зеркалкой.

но есть ряд серьезных недостатков.



1. на нее мало оптики, если на никон можно прицепить кучу разных обьективов из порядка 130 разных то для этой кажеться всего 3-4 сделано.

2. неувидел разьема под внешнюю вспышку, чтобы вам не говорили но поверьте в помещении без внешней вспышки стреляющей в потолок добиться хороших сномков крайне трудно!

3. распространенность.



так что не мучайтесь берите д3100 + 18-105+ внешнюю вспышку. и буде вам счастье.

[Alexia]

Помогите с выбором фотоаппарата для фотографа-любителя.Нужен для съемки своих детишек,как фото так и видео,а также брать с собой в загранку и не таскать огромные сумки из под фотика.Присматриваюсь к Nikon N1J1или Sony Nex, а друзья отговаривают,говорят лучше для съемки детей-зеркалка,а честно не понимаю о чем они говорят,для самое главное-хочется отличных снимков.Плиз помогите,может что-нибудь посоветуете и другие модели

[mekena]

Напугали вы меня, может действительно не нужна мне зеркалка а лучше хорошую мыльницу взять, например вот эту http://www.citilink....ctphoto/686509/

отличный вариант, а если бюджета хватает, то смотрите и на



http://www.citilink.ru/catalog/photo_and_video/compactphoto/636024/

[-=LOM=-]

это уже не мыльница а беззеркалка, с нею можно получить снимки по качеству не хуже зеркалки и цена у нее соизмерима с зеркалкой.

но есть ряд серьезных недостатков.



1. на нее мало оптики, если на никон можно прицепить кучу разных обьективов из порядка 130 разных то для этой кажеться всего 3-4 сделано.

2. неувидел разьема под внешнюю вспышку, чтобы вам не говорили но поверьте в помещении без внешней вспышки стреляющей в потолок добиться хороших сномков крайне трудно!

3. распространенность.



так что не мучайтесь берите д3100 + 18-105+ внешнюю вспышку. и буде вам счастье.

С верху два квадратика один вспышка стационарная другой внешняя вроде, на картинках есть этот разъем посмотрите если не трудно это она?



Ну а на этом аппарате на авто норм будет снимать или тоже куча заморочек.

[SLOM]

С верху два квадратика один вспышка стационарная другой внешняя вроде, на картинках есть этот разъем посмотрите если не трудно это она?



Ну а на этом аппарате на авто норм будет снимать или тоже куча заморочек.

зачем вам авто?



кстати в полном ручном режиме мало кто снимает, обычно используют А - приоретет диафрагмы, вы задаете диафрагму под тот эффект грубины резкости что хотите получить. например при портретах дырку стараються посильней приоткрыть, тогда лицо в фокусе а фое шикарно размыт.

например при диафрагме 2.8

а вот уже при сьемке толпы надо бы дырку прикрыть и поставить допустим 6-7 при пейзаже еще сильней закрыть 10-11



при этом апарат сам подстроит экспозизию меняя выдержку.



даже в чисто ручном режимы вы не работаете на угад! автоматика всегда на помощи!

например в видоискателе видно







видите черточки и знак + /////////\\\\\\\\ - - это и есть подсказка экспозиции если уходит в минус то снимок будет темный если в + то пересвет, в идеале выставить так стоб было 0

а видите с лева в низу зеленая точка?

даже когда вы крутите фокус вручную и поймали четкость во выбраной зоне фокусировки она загориться!



так что автоматика как собока - лучший друг человека и вас никогда не бросит



а вот авто ржим - ну его нафиг. фото аппарат же не знает что вы фотографируете, не знает как вы хотите это сделать. поэтому лучше самому зная особенности что куда и как управлять фотоаппаратом а не чтоб он вами

[Sound]

Молодой человек, не парьте себе мозг. Купите любую зеркалку. Вааще любую!!!!

Вот D40 из шкафа. пролежал 5 лет!!! Специально для Вас сейчас вышел на улицу и снял дитё.

Не на что фото не претендует! Но мне кажется для Вас пока вполен хватит.

Причем древний мануальный полтишок. На открытой. Все на глазок, без всякого афтофокуса.

Хотя я уже после этих айпэдов не вижу не хрена.



http://www.flickr.co...in/photostream/



6mp !!! 4т.р. полно на барахолках.



D40 конечно не надо.

но какую нибудь 3100-3200 Вам самое то.

Я пожалуй побалуюсь этой смешной камерой.

Узковато конечно, но весело и задорно.

D700 надоел

[-=LOM=-]

Ребят подскажите в чём основные отличия от зеркалок и теми аппаратами пример которого я показал, что лучше у него а что лучше у зеркалок?

[ViktorK]

Люди жену быстрей выбирают чем вы фотик

[-=LOM=-]

Ну вот такой я нудныЙ!

[Sound]

Люди жену быстрей выбирают чем вы фотик

Жену потестить легче, перед....

[SLOM]

Ребят подскажите в чём основные отличия от зеркалок и теми аппаратами пример которого я показал, что лучше у него а что лучше у зеркалок?

зеркало дает безбашенное преимущество! сняв объектив вы можете слепить прохожих солнечными зайчиками.

а еще если в лесу потеряетесь и вдруг захочеться побриться, зелкало вам в этом поможет



блин ну правда, купите себе пленочный!

[Sound]

Ребят подскажите в чём основные отличия от зеркалок и теми аппаратами пример которого я показал, что лучше у него а что лучше у зеркалок?

вИлик и мАгуч руСкий язык!

[-Freeman-]

и могу много чего сказать негативного про эргономику никона. А именно необходимость удерживания кнопки для смены параметра с помощью колеса. А выбор экспозамера и экскоррекция из-за своего расположения вообще заставляют отрывать палец от спуска на все время изменения параметра. У кенона - нажал кнопку разок, и она активна около 4 сек, можно вращая одно или другое колесо выбирать нужные параметры.

Ё моё! дак у кэнона два колеса? а я всю жизнь думал что одно, по какой-то причине расположенное над кнопкой спуска, что бы покрутить которое надо палец от кнопки спуска отрывать и выворачивать сустав...

[Honda]

Ребят подскажите в чём основные отличия от зеркалок и теми аппаратами пример которого я показал, что лучше у него а что лучше у зеркалок?

У них не такой быстрый и точный автофокус, как у зеркалок. В этом основное отличие и причина, почему зеркалки до сих пор не вымерли.

[SLOM]

Ё моё! дак у кэнона два колеса? а я всю жизнь думал что одно, по какой-то причине расположенное над кнопкой спуска, что бы покрутить которое надо палец от кнопки спуска отрывать и выворачивать сустав...

это точно, а еще кнопка включения находиться далеко, и быстро включить камеру не получится а на никоне можно неотвлекаясь быстро вкл и выкл, и посветка экранчика вынесена не не отдельную нелепую кнопку а на тот мже рычажке.



так что эргономика это такое дело - кому что больше нравиться!

У них не такой быстрый и точный автофокус, как у зеркалок. В этом основное отличие и причина, почему зеркалки до сих пор не вымерли.

еще стоит добавить оптический видоискатель, и широкий парк оптики, почемуто беззеркалки делают под новые "игрушечные" объективы,

[chp]

А именно необходимость удерживания кнопки для смены параметра с помощью колеса. А выбор экспозамера и экскоррекция из-за своего расположения вообще заставляют отрывать палец от спуска на все время изменения параметра. У кенона - нажал кнопку разок, и она активна около 4 сек, можно вращая одно или другое колесо выбирать нужные параметры.

Вы устарели. У Никона можно включить режим "безрукого Кэнониста" и переключать также как на Кэноне. Думаю, только одной этой функцией, Никон переманил кучу Кэнонистов к себе.

[SLOM]

Вы устарели. У Никона можно включить режим "безрукого Кэнониста" и переключать также как на Кэноне. Думаю, только одной этой функцией, Никон переманил кучу Кэнонистов к себе.

это че за такой режим?

[chp]

это че за такой режим?

Нажал кнопку разок, и можно вращая одно или другое колесо выбирать нужные параметры. (с)

Я правда, как истинный Никонист, не стал включать эту функцию!

[Роман Генералов]

И на какой машинке есть такая няшка?



_{Я человек нерелигиозный, могу и включить))}

[chp]

И на какой машинке есть такая няшка?



_{Я человек нерелигиозный, могу и включить))}

На всех последних - д800, д600. Уверен, что и на д4 есть. Там много всяких приятностей добавили в управление. Никон умеет слушать фотографов.

[mep3kuu_ctapuk]

Молодой человек, не парьте себе мозг. Купите любую зеркалку. Вааще любую!!!!

Вот D40 из шкафа. пролежал 5 лет!!! Специально для Вас сейчас вышел на улицу и снял дитё.

Не на что фото не претендует! Но мне кажется для Вас пока вполен хватит.

Причем древний мануальный полтишок. На открытой. Все на глазок, без всякого афтофокуса.

Хотя я уже после этих айпэдов не вижу не хрена.



http://www.flickr.co...in/photostream/



6mp !!! 4т.р. полно на барахолках.



D40 конечно не надо.

но какую нибудь 3100-3200 Вам самое то.

Я пожалуй побалуюсь этой смешной камерой.

Узковато конечно, но весело и задорно.

D700 надоел

хорошее фото. но "кекс" не хуже - и глаза ломать кстати не надо - есть мега удобный режим пиксель пикинга для мануального фокуса.

бу "кекс"-тушка стоит 6-8 тыр, но 14 мп и прочие плюшки - например зеленый режим. а еще "кекс" можно надеть на любую линзу.

и не устаю повторять - в отличие от зеркалок ОНА В КАРМАН РЕАЛЬНО ЗАЛАЗИТ! реально ношу в кармане каждый день "кекс" с фиксом... а зеркало беру в руки только по делу или .... когда хочу носить тяжести.

трюмо-зеркальные кирпичи на свалку истории! "кекс" в массы начинающих фотографов и фотографинь! аминь!

[Sound]

хорошее фото. но "кекс" не хуже - и глаза ломать кстати не надо - есть мега удобный режим пиксель пикинга для мануального фокуса.

бу "кекс"-тушка стоит 6-8 тыр, но 14 мп и прочие плюшки - например зеленый режим. а еще "кекс" можно надеть на любую линзу.

и не устаю повторять - в отличие от зеркалок ОНА В КАРМАН РЕАЛЬНО ЗАЛАЗИТ! реально ношу в кармане каждый день "кекс" с фиксом... а зеркало беру в руки только по делу или .... когда хочу носить тяжести.

трюмо-зеркальные кирпичи на свалку истории! "кекс" в массы начинающих фотографов и фотографинь! аминь!

Да не какое оно не хорошее. Обычное. Но это ему и надо.



Нех пробовал. Но если не макро и не надетый мой любимый 50/1.2, то плоская мыльницовая картинка.

На нем интересны только мега интересные стекла. В том числе м39 типа юпитера 3.

Но тут дело не в нексе уже. Просто срабатывет эффект "УХ ТЫ" - клёвой картинки на плоской цифровой штуковине.

А на самом деле эти стекла такую картинку дадут на чем угодно

Карман куртки не показатель не разу.