d700, sb600, режим программный

[Shin1985]

Добрый день, коллеги, соклубники.

Имея д700, сб600, столкнулся с проблемкой при программном режиме камеры, а именно не выставляется диафрагма больше f9. В чем проблема? Заранее спасибо

[Mike_P]

Добрый день, коллеги, соклубники.

Имея д700, сб600, столкнулся с проблемкой при программном режиме камеры, а именно не выставляется диафрагма больше f9. В чем проблема? Заранее спасибо

Хм, а инструкцию почитать? В режиме Р камера сама выбирает выдержку и диафрагму, даже со вспышкой. Поэтому я не знаю как вы собираетесь выставлять заданную диафрагму.

Включите режим приоритета диафрагмы "А" на фотике и задайте нужную диафрагму. Он для этого специально предназначен.





Диафрагма со вспышкой в режиме Р обычно зависит от ИСО, но для того чтоб было 9 при плохом освещении придется сильно завысить ИСО, как понимаю. Т.к. на ИСО типа 400 обычно диафрагма в р-не 5.6 ставится камерой.

[idcybernet]

Кстати, чтобы новую тему не плодить, у меня похожий вопрос: при съемке с внешней вспышкой нет каких-то предпочтений в режимах, также настраиваться, как и обычно? При условии, что пыха в ТТЛ работает.

[didone]

Диафрагму и исо по вкусу с учетом не сильно нагружать вспышку, слышно ведь, когда вспышка на полной лупит, с десяток другой кадров подряд нормально, но если большая серия то лучше поднять исо что бы вспышку не перегревать, выдержку выставляете тоже от предпочтений, 1\60 и ниже прорисовывают интерьер в помещении но появляются смазы, ближе к 1\200 хорошо снимать все движущее, смазы уменьшаются но уменьшается влияние внешнего освещения, солнечного света из окон или ламп накаливания итд., что тоже плохо. Предпочтение одно - Вы свет от вспышки отражаете от стен,потолка, в общем у Вас рассеянный источник более мягкого, в отличие от вспышки в лоб, света, вот и все.

[An73]

Если автора темы действительно интересует реализация алгоритма Р - программный режим в д700 и прочих достаточно современных аппаратах, то позволю себе замечание:

- режим Р не только выбирает пару выдержка диафрагма при фиксированном ИСО или оптимальное соотношение выдержка-диафрагма-ИСО при авто-ИСО, и не только обеспечивает режим "заполняющей вспышки" при использовании вспышек - если это указано в настройках, и не только обеспечивает отсекание максимакльной выдержки, которую фотограф задал в меню фотоаппарата (об этом можно узнать если дотошно изучить инструкцию аппарата, хотя и в разных разделах), но и:

- получает информацию о установленном на аппарате объективе, его фокусном расстоянии (если зумм то каждом конкретном фокусном перед снимком), вынимает из памяти аппарата таблицу МТФ для этогоо стекла и конкретного ФР, выбирает диафрагму под максимальное значение МТФ при этом обеспечивая выдержку по правилу выдержка = 1/эфр, приоритетность, как я заметил - за обеспечением более короткой выдержки, хотя с появлением стекол с антитрясом - требуется дополнительное изучение вопроса.



Именно поэтому ряд стекол в режиме Р как в стенку упираются в значение диафрагмы 9, даже на ярком солнце аппарат дальше меняет только выдержку (снимал на 35/2, 50/1.4, 70-210 - такие зависимости работают при стандартных условиях сьемки и именно ф9 ставит ), и во многом это объясняет негативные отзывы об оптике стороннихъ производителей (СИГМА, ТАМРОН), информации о которой просто нет в памяти аппарата там видимо какой-то средний алгоритм применяется, мол клацал на никкорах - все ок (конечно - аппарат сам все решал ), надел сигму - оппа - не то, а выходит что переходить в А надо и в голове график МТФ этой сигрмы держать .

[Mike_P]

выбирает диафрагму под максимальное значение МТФ при этом обеспечивая выдержку по правилу выдержка = 1/эфр,

я слышал, что 1/ЭФР появилось только в последних камерах, до того оно вроде как не учитывалось.

График программы обычно есть в конце инструкции к фотику, вчера видел в очередной раз для Д7000.

[An73]

я слышал, что 1/ЭФР появилось только в последних камерах, до того оно вроде как не учитывалось.

Если под "последними" понимать аппараты с 2000 года - то да, на пленочной тушке никон 801с (девяностые годы) уже вроде реализовано (могу проверить), но там 3 режима Р (Рд, Рс, Р - надо вспомнить как оно работало, забывать стал ) , а так у всех производителей есть (пентаксы к10д с 2007 точно, д700 и прочие никоны), алгоритм там достаточно отработаный, кто ж допустит из брендов такие ляпы - все пытаются дать пользователю шедевр, даже если пользователь этому противится

[Mike_P]

Если под "последними" понимать аппараты с 2000 года - то да, на пленочной тушке никон 801с (девяностые годы) уже вроде реализовано (могу проверить), но там 3 режима Р (Рд, Рс, Р - надо вспомнить как оно работало, забывать стал ) , а так у всех производителей есть (пентаксы к10д с 2007 точно, д700 и прочие никоны), алгоритм там достаточно отработаный, кто ж допустит из брендов такие ляпы - все пытаются дать пользователю шедевр, даже если пользователь этому противится

1/ЭФР не заметил в режиме Р. Снимаю зеркалками Nikon с 2001 г.

Параметры программы, приведены в инструкции, про фокусные в явном виде не сказано. Более того, в форумах как раз бывают нарекания на Nikon по этому поводу (длинные выдержки).

[MadFox]

я слышал, что 1/ЭФР появилось только в последних камерах, до того оно вроде как не учитывалось.

Оно еще на Nikon FA появилось - первая тушка способная определять фокусное линзы. (ну точнее не фокусное, а длиннее или короче 135мм - в зависимости от этого работали разные программы режима P, остальные фишки для матричного замера использовались)

Точнее не правило 1/ЭФР, а попытки сократить выдержку при фокусном более 135мм

И кстати FA - единственная моя камера, на которой я смог добится разницы в предлагаемых экспопарах, на разных фокусных. D200 этого почему-то уже не осилил.

[SPU]

На F4, например, нет никакой зависимости от фокусного. Зато есть два режима P и Ph, у второго смещение на 3 стопа в сторону коротких выдержек.

В принципе правильное решение, пусть фотограф сам решает, что ему нужно.

[Mike_P]

Оно еще на Nikon FA появилось - первая тушка способная определять фокусное линзы.

появиться оно могло когда угодно, вопрос не в этом, а в использовании в основной массе камер, чего как раз не наблюдается, насколько понимаю.

[Shin1985]

Хм, а инструкцию почитать? В режиме Р камера сама выбирает выдержку и диафрагму, даже со вспышкой. Поэтому я не знаю как вы собираетесь выставлять заданную диафрагму.

Включите режим приоритета диафрагмы "А" на фотике и задайте нужную диафрагму. Он для этого специально предназначен.





Диафрагма со вспышкой в режиме Р обычно зависит от ИСО, но для того чтоб было 9 при плохом освещении придется сильно завысить ИСО, как понимаю. Т.к. на ИСО типа 400 обычно диафрагма в р-не 5.6 ставится камерой.

Ну в режиме P не все параметры выбирает камеры. Иначе разница между Авто и Р отсутствует.



В вот в том то и дело и ИСО занижаю, и скорость затвора увеличиваю, и что только не делал, но диафрагма f9. Когда же пыху снимаю все в норму приходит.



Похоже никто с такой проблемой не сталкивался.

[MadFox]

[member="Shin1985"], Только что в голову пришло: У вас меньшие кроме 9 диафрагмы ставятся ? 11 например ? или вообще ни туда ни сюда не двигается ?

Похожая ситуация происходит в режиме P при включенном Auto-ISO - выдается одна экспопара и поменять ее нельзя.

Потому-что данную экспопару фотик считает оптимальной, а изменения освещенности компенсируются Auto-ISO'ой



Похоже у вас тот-же случай, только изменения освещенности, или того что вы понижаете ISO компенсируются изменением мощности пыха.

Как с этим бороться - не знаю. По идее должно заработать если переключите вспышку в ручной режим.

[Mike_P]

Ну в режиме P не все параметры выбирает камеры. Иначе разница между Авто и Р отсутствует.

а где я вам писал, что в режиме Р камера выбирает все параметры? Вы что-то путаете.



К тому же в режиме Р со вспышкой выдержка при плохом освещении обычно определяется определяется польз. настройками камеры, а диафрагма определяется ИСО. Если добавить автоИСО, возможно будет какое-то ограничение, т.к. при съемке со вспышкой камера следует зашитой производителем логике. Поэтому следует использовать более подходящий режим, например М или А, иначе получается что вы хотите от молотка, чтобы он стал пассатижами.