D7000 и AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED

[MadFox]

В моем случае диафрагмой будет управлять сам фотоаппарат. Задача для него - максимальная глубина резкости.

Т.е. вы хотите сравнить объективы на одинаковых диафрагмах и для этого предоставляете аппарату ставить самому диафрагму ? браво.

Это Никон воду мутит, не хочет хорошие объективы под кроп делать.

Чем вам дались кропнутые объективы ? если дело в пересчете угла - попробуйте услышать то что вам говорят, а не свое мнение.

обсуждать то нечего, все считается. Угол 24 мм на Д7000 будет таким же как у 36 мм объектива на ФФ. пересчет с кропа Д7000 на ФФ с коэфф. 1.5 в экв. фокусные. Экв. фокусное "приводит" все к ФФ, чтобы можно было сравнивать на "одном поле".

Кто-нибуть может объяснить мне - зачем все это считать человеку у которого нет одновременно ФФ и кропнутого фотоаппарата ?

Очень думаю, весной не было D800, взял бы сразу. А таскать с собой штангу в виде D700 со старой 12М матрицей не было никакого смысла.

Он вам не нужен. вы не сможете им снимать. там нет режима "пейзаж", а учится вы не хотите.

[alex76]

Поймите я не привязываюсь к режиму Пейзаж. Я пробовал много всякого.

Просто этот оказался лучше всех для моих целей. Недостаток один -ВЫДЕРЖКА.

Вот кручу кубик Рубика с объективами.

[Yurydan]

зачем все это считать человеку у которого нет одновременно ФФ и кропнутого фотоаппарата ?

- тоже это удивляет, зачем некоторые упорно пытаются пересчитать фокусные расстояния, имея в руках только DX-камеру.

[Yurydan]

Я пробовал много всякого

- не надо пробовать много всякого. PASM - этого вполне хватит. А ещё лучше ASM.

[MadFox]

Поймите я не привязываюсь к режиму Пейзаж. Я пробовал много всякого. Просто этот оказался лучше всех для моих целей. Недостаток один -ВЫДЕРЖКА. Вот кручу кубик Рубика с объективами.

Судя по тому что вы пишите - вам никакой новый объектив не поможет. Вернитесь к моему совету про книги - это будет более эффективным. Правда вы не хотите учится....



Повторю вопрос:

Т.е. вы хотите сравнить объективы на одинаковых диафрагмах и для этого предоставляете аппарату ставить самому диафрагму ?

[alex76]

Я так думаю, величина диафрагмы менее важна.

Важно, глубина резкости, и выдежка.

Еще раз повторяю, задача-ПОБЕДИТЬ ДИНАМИЧЕСКИЕ ПЕЙЗАЖИ.

[Julysha]

Юля,что дает диафрагма 11 на д7000,если на 7.1 и так уже все резко от кончиков ног до безконечности.Иногда ставлю 8,но это только когда сидишь на вершине,просторы огромные,но чуть затянуты дымкой.Насчет диафрагмы 22-очень смешно,это не д50,а д7000.На д80 я тоже иногда зажимал очень сильно.

Когда снимаю какой-нибудь объект или ПП на фоне пейзажа или прочего ЗП (например, грибы в лесу или ракушку на берегу моря и т.п.). Чтобы пейзаж тоже присутствовал не в виде боке. Всё зависит от того, насколько объект близко от камеры. Чем он ближе, тем сильнее приходится зажимать.

[MadFox]

Я так думаю, величина диафрагмы менее важна.

Важно, глубина резкости, и выдежка.

А ничего что то что важно: глубина резкости и выдежка, напрямую зависит от того что не важно: величина диафрагмы.

Еще раз повторю отсыл к книгам.

[ViktorK]

Я так думаю, величина диафрагмы менее важна.

Важно, глубина резкости, и выдежка.

Еще раз повторяю, задача-ПОБЕДИТЬ ДИНАМИЧЕСКИЕ ПЕЙЗАЖИ.

Занавесь.

[alex76]

То, что Вы пишите и без книг понятно. Завтра даст бог проверю реально.

Единственная ударная сила, на которую последняя надежда - это светосила.

[Mike_P]

Я так думаю, величина диафрагмы менее важна.

Важно, глубина резкости, и выдежка.

Еще раз повторяю, задача-ПОБЕДИТЬ ДИНАМИЧЕСКИЕ ПЕЙЗАЖИ.

глубина резкости как раз и определяется диафрагмой.

Если нужна короткая выдержка стоит приоткрыть диафрагму или повысить ИСО. Но необходимо на практике осознать взаимосвязь выдержка-диафрагма-ИСО. После этого можно начать более осознанно фотографировать вашим 18-200 VR.



18-200 и 16-85 разные объективы.

Динамический пейзаж - это быстро меняющийся по освещенности?

Для него не нужны короткие выдержки. Достаточно снимать кадры хотя бы раз в несколько секунд с необходимой выдержкой.

[MadFox]

То, что Вы пишите и без книг понятно. Завтра даст бог проверю реально.

А если понятно - что вы какую-то ересь пишете ? колеса машины менее важны, важнее скорость машины......

Завтра вы не проверите, вы получите набор цифр, которым придумаете какое-то объяснение. ключевое слово - придумаете.

Единственная ударная сила, на которую последняя надежда - это светосила.

На диафрагме 8-11 все будет один фиг - что 24/1.4 что 18-200. Если на машине поставить ограничитель скорости 50км/ч - какая разница 30 или 300 лошадей у двигателя ?

[Sanni48]

Alex, а куда именно в Крыму в поход собираетесь? Сам в Крыму живу, любопытно очень. Случайно не на Демерджи с А.Киценко?

[Julysha]

[member="alex76"], тогда и 24/1.4 будет точно таким же, как и 18-200 на 24 мм. Если вы не видите разницу, зачем вам объектив?



Я пробывал 24/1.4 на кропе, на Д90. Не скажу, что самая удобная связка. Одно дело ФФ, другое - кроп. 24/1.4 нужен именно на ФФ, чтобы снимать жанровые портреты, чтобы отделить объект съемки от фона. То есть он нужен не всем. Мне точно не нужен.



Если же и правда имеете деньги и хотите их с толком потратить...Купите 14-24/2.8 и думайте о полнокадре. Или более дешевая альтернатива, но только на кроп - никкор 12-24/4 или никкор 10-24.

Я только что вернулась со съемки в парке и в старой деревне (улочки средневековые, узкие и темные). Погода испортилась, пасмурно, да и под кронами вековых деревьев все равно темно, хотя в шесть часов вечера у нас пока еще не вечереет.



С собой взяла помучить Д800Е с 14-24 и на всякий случай прихватила Д7000 с 16-85. Так вот такие результаты: на Ешку снимала только на практически открытой диафрагме 14-24, а на Д7000 с 16-85 получалось нормально, без смаза на 5.6 с выдержкой 1/8 - 1/13 с рук (правда, приходилось сосредоточиться). На Ешку с 14-24 выдержку всё-таки нужно не длиннее 1/40 сек, если снимать на 24 мм.



Нет, точно к осени и зиме нужно покупать 16-35 VR (это я не ТС, а для тех, у кого есть ФФ).

[Yurydan]

То, что Вы пишите и без книг понятно. Завтра даст бог проверю реально.

- всё давно уже проверено. Ещё до нас. До сих пор непонятно, что Вы именно хотите.

[alex76]

Маршрут Бахчисарай как старт, далее Успенский мнастырь,Чуфут Кале, гора Бойко, гора Рока, Большой каньон -Айпетри.

Трансфер до Байдарской долины, далее в сторону реки Бель-бек. Не точно конечно.

Эклизи-Бурун, Пахкал-Кая, Южное Дереджи через козырек, Сатера через Джурла, было весной.



Чувствильность 100 не мняется. Глубина резкости -максимальная.

[Julysha]

Динамический пейзаж - это быстро меняющийся по освещенности?

Я предполагаю, что ТС имеет в виду сцены с большим ДД. Но их нужно снимать на базовом ИСО, для Д7000 это ИСО 100, т.е. выдержка может получиться достаточно длинной, если хотеть получить разумную ГРИП (диафрагму придется поджимать).



ЗЫ Для увеличения ДД полезно купить градиентный фильтр.

[MadFox]

Чувствильность 100 не мняется. Глубина резкости -максимальная.

- Выдержка длинная.

Это вы изменить не сможете, если вы не господь бог и не способны менять законы физики.

[alex76]

Динамический пейзаж меняется и по освещенности и по рельефу в смысле движения облаков, в которых или на близком растоянии ты находишься.

При длинных выдержках это серые пятна, реально это не так.

Есть фотографии, но я не могу их здесь выставить.

[MadFox]

А для чего вам ISO-100 ? почему не 400 хотя-бы ?

Или вы сторонник мысли что "пусть вместо пейзажа получилась какашка, зато без шумов" ?

Есть фотографии, но я не могу их здесь выставить.

Можете - сверху есть "Хост картинок".

[WingfirE]

[member="Julysha"], а может стоит брать с собой штатив? Уж точно легче, чем еще одна камера и зум. и покупать ничего не надо . Но стаб, конечно, полезная вещь временами.

[Sanni48]

Хорошие места, кайф просто). Попробуйте связаться с теми кто будет у вас в походе из профи и спросите у них совета, уверен, про 24 1.4, 17-55 они скажут тоже самое, что и мы.

[alex76]

Я пробовал прямо в пост. форум не дает.

Я пробовал разные ISO. Просто лучший результат на 100.

По поводу невозможно, если верить тому, что я слышал, то выдержка 500 не миф.

Наверно вопрос в классе оборудования. Я хотелбы довсти до 200 -250.

[MadFox]

По поводу невозможно, если верить тому, что я слышал, то выдержка 500 не миф. Наверно вопрос в классе оборудования. Я хотелбы довсти до 200 -250.

Вы остальные параметры, и главное степень освещенности знаете ?

Если вы все знаете и все слышали - зачем что-то спрашивать ?



на ISO100 результат лучше ЧЕМ ?

[alex76]

Потому, что у меня не получается такого, плюс нет опыта. Вот и решил попробовать через более качественный объектив.

У человека стоимость оборудование 10.000$ и больше...

[MadFox]

У меня вот не получается сальто назад сделать. Решил попробовать другие кроссовки. посоветуйте ?



Про параметры кроме выдержки расскажите плз.



ЗЫ: а картинку необходимо только в пост, через хостинг и дать ссылку - вам религая не велит ?

[Константин Сухов]

Попробуйте связаться с теми кто будет у вас в походе из профи и спросите у них совета, уверен, про 24 1.4, 17-55 они скажут тоже самое, что и мы.

+1

Я б оставил 18-200, докупил бы штатив и поинтересовался о фильтрах. И с таким набором бы пошел (:[oft]

Ибо точно знаю что с кривыми моими руками 14-24+24-70+70-200+24+35+50+85+200-400 и восемь штук д800 меня не спасут и не сделают мои снимки лучше[/oft]

[oft]

P.s. Чет я седня много болтаю. Пора б затыкаться )))[/oft]

[alex76]

Попробую, просто в других форумах это несложно. А здесь нет, а зря.

[MadFox]

Попробую, просто в других форумах это несложно. А здесь нет, а зря.

А что с кроссовками для сальто назад ?

[alex76]

Им Никон не интересен.

[Julysha]

[member="Julysha"], а может стоит брать с собой штатив? Уж точно легче, чем еще одна камера и зум. и покупать ничего не надо . Но стаб, конечно, полезная вещь временами.

Конечно, лучше, но не всегда можно. К тому же в наших деревнях для использования штатива нужна лицензия (что-то вроде разрешения на съемку, полученного в муниципалитете деревни, и согласия жильцов на фотографирование их собственности профессиональным образом).



Если выдалась прогулка на 30 минут, то не хочется брать с собой много. Просто немного отдохнуть и сделать несколько кадров того, что порадовало глаз.

[alex76]

Штатив уже подбираю. Однозначно.

[Константин Сухов]

Конечно, лучше, но не всегда можно. К тому же в наших деревнях для использования штатива нужна лицензия (что-то вроде разрешения на съемку, полученного в муниципалитете деревни, и согласия жильцов на фотографирование их собственности профессиональным образом).

О__О фигассе. Это что-то прям... жестоко.

[alex76]

Это гдеж такие деревни? В нашем случае разрешение нужно разве что у наглых оленей с кабанами спрашивать.

[alex66]

Из всего выше написанного автором темы, приоритетоим для него является съемка пейзажа с быстро двигающимися облаками при сильном ветре, и он никак не поймет как снять кадр с максимальной глубиной резкости и выдержкой порядка 1/500 сек. Ради этого он готов куппить фикс с ценой 60т.р., а ему всего лишь навсего нужно поднять ИСО до значения 800-1600.И того параметры которые его удовлетворят при любом объективе это выдержка 1/500-/1000, диафрагма 1:5,6-1:8, и ИСО 800-1600, и чтобы это понять нужно было написать большому количеству людей 6 страниц форума.

Вот что делает с человеком отсутсвие элементарного фотографического образования и мнимый прогресс в автоматизации съемочного процесса в фототехнике, когда фотографом профессионалом может считать себя любой человек при покупке зеркалки или продвинутой мыльницы с кучей авторежимов.

[Julysha]

Ибо точно знаю что с кривыми моими руками 14-24+24-70+70-200+24+35+50+85+200-400 и восемь штук д800 меня не спасут и не сделают мои снимки лучше

[oft]Руки можно и нужно развивать [/oft]

[alex76]

Просто чуть внимательней надо было прочитать.

ВЫ ЧТО ДУМАЕТЕ, один Вы понимаете с увеличением чувтвительно уменьшается выдержка?

И по поводу пейзажей НЕ ВЫ ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОНИМАЕТЕ что они бывают разные.

ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ, я догадываюсь о том, что погода может меняться.

[Julysha]

Это гдеж такие деревни? В нашем случае разрешение нужно разве что у наглых оленей с кабанами спрашивать.

The Netherlands, Noord Holland. К сожалению, это реальность, к которой я уже привыкла.



Возможно, в России тоже есть аналоги. Например, можно ли снимать со штатива без разрешения особняки в деревнях на Рублевке?

[stom]

По всей теме дается уйма советов по выбору той или иной оптики, для тех или иных условий, про мат часть советы были неоднократно. Считаю автор троллингом занимается и надо признать довольно успешно.

[alex66]

+1000

[oleg2oleg]

На Рублевке при виде фотоаппарата тут-же стреляют из-за всех заборов...

Прикольная темка... будет интересно посмотреть, как дорогой объектив победит режим Пейзаж... скорее бы завтра уже!!!!!!!!!!!

а интересно.... если такой объектив будет классно фоткать в режиме пейзаж, может тогда в приоритете диафрагмы он вообще будет шедеврален, а?

[Your99thproblem]

Просмотреть сообщениеalex76 (30 Сентябрь 2012 - 22:02):

Это гдеж такие деревни? В нашем случае разрешение нужно разве что у наглых оленей с кабанами спрашивать.





The Netherlands, Noord Holland. К сожалению, это реальность, к которой я уже привыкла.



Возможно, в России тоже есть аналоги. Например, можно ли снимать со штатива без разрешения особняки в деревнях на Рублевке?

Можно, если только вы умеете бегать быстро со всем обвесом. Там даже лицензия, да и согласие владельцев не всегда гарантирует вашу безопасность.

[MadFox]

на ISO100 результат лучше ЧЕМ ?

Про параметры кроме выдержки расскажите плз.

А что с кроссовками для сальто назад ?

?

[Yurydan]

О__О фигассе. Это что-то прям... жестоко.

-это разве жестоко? Вот жестоко...

[alex76]

По поводу кроссовок. Попробуйте установить рекорд по бегу в Итальянских деревянных башмаках.

[Сергей Аюков]

alex76,

если Вы хотите снимать динамичные (движение) сюжеты при недостаточном освещении, то есть два пути. Открыть диафрагму или поднять ISO. Открытие диафрагмы противоречит задаче съемки пейзажей, т.к. пейзажи снимают обычно на закрытой диафрагме для большей глубины резкости, хотя на шириках можно снимать и на открытой, в резкости будет не все, но иногда это единственный выход. Можно поднять ISO (чего Вы почему-то не хотите делать). Далее, слова "снимаю в режиме Пейзаж" здесь подавляющему большинству просто непонятны, т.к. никто этими режимами не пользуется. Снимают в режимах P, A, S, M, только в них фотограф видит и понимает, какие он получает диафрагму, выдержку и ISO. Зачем какой режим нужен, как их применять и как это взаимодействует с AutoISO тут никто объяснять по двадцатому разу не будет, поэтому Вам вполне логично советуют прочесть про азы фотосъемки.

[MadFox]

Где-же результаты тестирования ???

[alex76]

Протестировал объективы. Чуда не случилось Приблизительно чувствительность 100 -600, дифрагма 5 -6,3

Условия для съемки отвратные.Освещенность плохая.

Выводы любителя.

1. Выдержка не зависит от светосилы объектива.

2. 24/1,4 годится для кропа для пейзажа ОЧЕНЬ ограничено, угол не тянет.

3. 17-55 очень порадовал незначительными геометрич искажениями на максимальном угле.

4. Макс геоом искаженитя типа дуга у 18-200, хотя и они не большие и для пейзажа не критичные.

Для более профессионального взгляда могу выложить разные фото.

Все в пределах теории, выдержу хорошо уменьшает чуствительность, до 600 шумов особо или совсем не видно. Однако если сильно увеличить фото, то на уровне "кажется" прицепиться можно.

В магазине все же уповали на 24/1,4 цена сейчас на него сильно снижена. Будущее за ним.

[Константин Сухов]

Протестировал объективы. Чуда не случилось Приблизительно чувствительность 100 -600, дифрагма 5 -6,3

Условия для съемки отвратные.Освещенность плохая.

Выводы любителя.

1. Выдержка не зависит от светосилы объектива.

2. 24/1,4 годится для кропа для пейзажа ОЧЕНЬ ограничено, угол не тянет.

3. 17-55 очень порадовал незначительными геометрич искажениями на максимальном угле.

4. Макс геоом искаженитя типа дуга у 18-200, хотя и они не большие и для пейзажа не критичные.

Для более профессионального взгляда могу выложить разные фото.

Все в пределах теории, выдержу хорошо уменьшает чуствительность, до 600 шумов особо или совсем не видно. Однако если сильно увеличить фото, то на уровне "кажется" прицепиться можно.

В магазине все же уповали на 24/1,4 цена сейчас на него сильно снижена. Будущее за ним.

1.Что вам тут все и говорили...

2. Угол — уж кому как. (в горах и в диапазоне 70-300 съемка идет отлично).

3. Не пробовал, увы. Стекло нравится чисто в теории.

4. Это ж гиперзум, естественно искажает, но искажения можно править в редакторе^^ (не вздумайте его не взять с собой, он вам будет нужен!)



Касательно 24/1.4 — поздравляю с покупкой!

[MadFox]

Подумайте все-таки на счет токины 12-24 + ваш 18-200 или вариант токина 12-24+любой 17-50+никкор 70-300

комплект будет в разы приятнее.



А на досуге можно занятся веселым пересчитыванием углов, а если еще на средний формат пересчитывать - такие интересные цифры получатся....

2. Угол — уж кому как. (в горах и в диапазоне 70-300 съемка идет отлично).

Думаю человек все-таки столкнулся не с осмысленным выбором угла, а с тем что пересчитывать надо все объективы (непонятно только почему именно на 35мм кадр, а не на 60*60 например).