Nikon D600: первые впечатления

[Ратников Серёжа]

Простыми словами Николай Федорович скажите,шумы в сравнениии с D700 не хуже и не лучше ? я вас правильно понял ? они на одном уровне ?

CУв.

Николай Фёдорович писал выше:

Шумит Д600 на уровне Д700, а уменьшенная картинка до размера Д700 мне показалась менее шумной.

[vladlex]

Тогда с ним все в поряде ! незачем морочить себе голову,брать можно

[Autarchy]

Тогда с ним все в поряде ! незачем морочить себе голову,брать можно

подождите только пока цена опустится

[Константин Сухов]

подождите только пока цена опустится

Мы этого уже 80 страниц ждем

[vladlex]

Да все что нужно я для себя уже узнал про него , а цена к весне усядет с любительским сегментом так всегда и всерьез и это хорошо ,вон 7000 сейчас как семечки.

[Netto]

Мдя, надо серьезно ФФ-оптикой запасаться...А то к весне разберут всю!!!

[zabrus-71]

Читаю ветку про 6Д и удивляюсь. Как канонисты критикуют 6Д и завидуют характеристикам Д600, типа Никон молодец и камера стоит свои 2100 бакинских и уже в продаже. А мы здесь зажрались, нам и то не так и это не эдак.Но слава богу понемногу очухались и приняли Д600

[WingfirE]

[member="zabrus-71"], а чему удивляться? Никонисты еще со времен Д700 были разбалованы хорошим динамичным автофокусом. А кэнонисты его пулучили только сейчас, и то за 3500 долларов. То, что будет в 6Д - еще хуже, чем в 5Дм2. А у нас в Д600 хороший, в Д800 - еще лучше.

[userega]

Сделайте пожалуйста подобные снимки ещё на изо1600, 3200 и выложите НЕФы, буду благодарен!

Здесь NEF ISO 1600, 3200 http://narod.ru/disk/61838137001.f4d04b ... 0.rar.html

Спасибо.

[andriy 2105]

То, что будет в 6Д - еще хуже, чем в 5Дм2.

Ну не скажите.Цитата с фотору:

..._Новая 11-точечная система автофокусировки имеет лучшие характеристики при съемке в условиях

слабой освещенности за всю историю EOS Canon. Точность фокусировки сохраняется при уровне

освещенности до EV-3 (соответствует лунному свету), (С)

Извините за оффтоп.

[WingfirE]

[member="andriy 2105"], что там будет в условиях низкой освещенности - это еще большой вопрос, кэнон тут как раз в последние годы отставал прилично, именно на лучшей работе в таких условиях и выехала линейка Д3-Д3с. С точки зрение логики кэнон не пойдет на шаг, когда у младшей камеры будет преимущество перед старшей ,ровно как и никон. А пресс-релизы - пустое.

[GBN]

До того как выйдет "более нормальная камера" эта себя окупит несколько раз.





Просили NEFы - архив с 6-ю нефами на 6400 1600 400 и 100 ISO с диафрагмами от 3.5 до 8-ми. Уж не знаю насколько ответят на вопросы но световая ситуация менялась... )



На счет скорости записи файлов прошу жаловать видос (извиняюсь за интершум):

После полной загрузки карты 10-класса 15 секунд уходит на освобождение буффера.

Если продолжать жать на кнопку спуска, то после заполнения буфера продолжается спуск затвора через каждую секунду. т.е. файл размером примерно 30 мб (именно столько в среднем весит 14-битный сжатый без потери RAW файл) загружается в секунду. Примечательно что идет запись по одному файлу через секунду два раза, на третий записывает сразу два файла, потом снова по файлу на секунду (см. видео).

С картами 4 класса обстоятельства несколько хуже.

После заполненеия буфера каждый последующий снимок записывается через 6-7 секунд. Полное очищение буфера происходит в течении минуты.

Большое спасибо за труды!!!

[Yurydan]

кэнон тут как раз в последние годы отставал прилично, именно на лучшей работе в таких условиях и выехала линейка Д3-Д3с...

-тем не менее, армия канонистов довольно-таки велика. Непонятно, что их заставляет покупать эти камеры? Реклама, ценовая политика, маркетологи...?

Интересно, есть ли какая-нибудь статистика, сколько нас, выбравших Никон, и сколько их?

[Любитель50]

-тем не менее, армия канонистов довольно-таки велика. Непонятно, что их заставляет покупать эти камеры? Реклама, ценовая политика, маркетологи...?

Интересно, есть ли какая-нибудь статистика, сколько нас, выбравших Никон, и сколько их?

Выбирают совокупно камеру и оптику. Я например вообще не фанатею по одной системе, так как в каждой системе есть интересные варианты.

Например не нашел полноценной альтернативы у никона сапогу 135/2. И 5д3 неплохо доработан, поэтому есть желание прикупить 5д3, а 135/2 имеется. Не смущает когда докуплю 5д3 - прикупить и д600, поскольку оптика никона в диапазоне 28-85 мне нравится больше.

[userega]

-тем не менее, армия канонистов довольно-таки велика. Непонятно, что их заставляет покупать эти камеры? Реклама, ценовая политика, маркетологи...?

Интересно, есть ли какая-нибудь статистика, сколько нас, выбравших Никон, и сколько их?

[oft]Год назад я выбирал между кэнон и никон - сравнивал 60Д и Д7000. Купился на подстройку АФ и лучшее поведение матрицы на высоких ИЗО Д7000. Был слишком неопытен . Позже выяснилось, что Д7000 я так и не купил (пока закупаюсь линзами, а подстройка АФ оказалась не нужна).

Если сравнить цены - никкор 17-55 б/у 1200зел (новый за его цену вообще не сдался), кэнон 17-55 с волшебными буковками ИС 800зел за б/у, кэнонисты используют нормальную родную линзу, а никонисты всякий шлак в виде тамронов 17-50, либо сигму 17-50 с ценой почти кэнон. С многими линзами (135/2; 35/1,4 как минимум, их сейчас проверил) ситуация аналогичная. Если бы я сейчас начал закупаться техникой, начал бы с б/у кэнон 50Д и дальше по списку.[/oft]

[Nevushka]

-тем не менее, армия канонистов довольно-таки велика. Непонятно, что их заставляет покупать эти камеры? Реклама, ценовая политика, маркетологи...?

Интересно, есть ли какая-нибудь статистика, сколько нас, выбравших Никон, и сколько их?

именно реклама; во всех сетевых магазинах бытовой техники,типа эльдорадо, медиа марктов и т.д. активно пиарят кенон, когда я выбирала первую зеркалку, все продавцы убеждали что там и меню удобне и т.п. , это при том что я конкретно приходила смотреть никоны. И ведь большинство сначала не будет вникать в характеристики, а будут слушать продавцов. Да, в этих магазинах в основном модели начального уровня, но новички обычно с него и начинают, а уже после просто переходят на модель постарше. Ведь мало кто меняет систему.

И только в фото магазинах обычно не делают акцент на марку.

По моим наблюдениям к никону приходят обычно сознательно.

[Wallen]

В этом году, на отдыхе, специально смотрел кто чем снимает, так если взять соотношение Никон - Кэнон, то 70% на 30% в пользу Никон, причем реально много было младших моделей Никона. Самое прикольно, что было много "извращенцев" с Зенитами и ФЭТами.

[INI]

Ну не скажите.Цитата с фотору:

..._Новая 11-точечная система автофокусировки имеет лучшие характеристики при съемке в условиях

слабой освещенности за всю историю EOS Canon. Точность фокусировки сохраняется при уровне

освещенности до EV-3 (соответствует лунному свету), (С)

Извините за оффтоп.

Мне кажется чистой воды маркетинг. С нуля разработать автофокус, чтобы был намерянно хуже, чем в 5дм3 и в 7д. Т.е. цель была: пусть дороже, но хуже. И забавную рюшечку повесили в виде -3EV. Единственная правда, в которую верится, что точность фокусировки сохранится при любой освещенности (т.е. мазать будет, что днем, что ночью )

[Autarchy]

Canon предлагает более прагматичный и взвешенный подход к фотографии. Стекла не хуже, а для портретов даже лучше, цена на стекла более доступная и выбор больше.

Главная проблема Никона на мой взгляд - слишком медленное обновление парка оптики и порой не всегда приятное (пример - очень хроматящий 85 1.8)

А пока, учитывая цену на Марк 3, между системами паритет.. впрочем как и всегда был

[Orfeo]

[oft]Год назад я выбирал между кэнон и никон - сравнивал 60Д и Д7000. Купился на подстройку АФ и лучшее поведение матрицы на высоких ИЗО Д7000. Был слишком неопытен .

[/oft]

ИСО! ИСО! ИСО!

Позже выяснилось, что Д7000 я так и не купил

Это вообще перл! Позже, это когда? Через год? И как выяснилось? Купил кота в мешке, а потом дома посмотрел? Оказался сапог в коробке без опознавательных знаков?

[INI]

Выбирают совокупно камеру и оптику.

Да, очень хочется никон, но оптика нравится у кенона. Штатник у никона (24-85) никакой, по сравнению со штатником кенона (24-105), а он многим нужен. При цене в долларов 300-350 он был бы еще привлекателен, но никак не по 600+. Теледиапазон у кенона разнообразней и интересней. Фиксы 50, 85 у никона лучше. Если случится чудо и АФ у 6Д будет точным хотя бы по центральной, то я за 6Д.

[INI]

В этом году, на отдыхе, специально смотрел кто чем снимает, так если взять соотношение Никон - Кэнон, то 70% на 30% в пользу Никон, причем реально много было младших моделей Никона. Самое прикольно, что было много "извращенцев" с Зенитами и ФЭТами.

Думаю соотношение старших моделей обратно. Там уже не тушка играет значение, а оптика.

А на младшие модели, как правило, кроме китов ничего не цепляют.

[Orfeo]

В этом году, на отдыхе, специально смотрел кто чем снимает, так если взять соотношение Никон - Кэнон, то 70% на 30% в пользу Никон, причем реально много было младших моделей Никона. Самое прикольно, что было много "извращенцев" с Зенитами и ФЭТами.

Часто в встречаю совсем молоденьких девочек с д3100 на улицах. Кто-то тут писал, что в магазинах пиарят Кэнон, продавцы быть может, но во всех рекламных проспектах крупных супермаркетов именно д3100 фигурирует чаще всего, затем д5100. Чисто субъективная оценка, но в почтовый ящик (реальный) бросают горы печатного спама, просматриваю перед отправкой в корзину некоторые…

[userega]

ИСО! ИСО! ИСО!



Это вообще перл! Позже, это когда? Через год? И как выяснилось? Купил кота в мешке, а потом дома посмотрел? Оказался сапог в коробке без опознавательных знаков?

Не принципиально.



Ёщё дважды, внимательно прочтите моё сообщение, там указано, почему я отложил покупку Д7000.



[oft]Сколько экспрессии, возмущения... [/oft]

[Wallen]

Думаю соотношение старших моделей обратно. Там уже не тушка играет значение, а оптика.

А на младшие модели, как правило, кроме китов ничего не цепляют.

Со старшими моделями все проще, мало кто возьмет из в отпуск, так что 50 на 50

[userega]

Думаю соотношение старших моделей обратно. Там уже не тушка играет значение, а оптика.

А на младшие модели, как правило, кроме китов ничего не цепляют.

Согласен.

Уверен, что д3100+18-55 лучше 1100д+18-55, но если копнуть глубже, ситуация меняется, особенно в плане оптики.

[Anunaki]

Согласен.

Уверен, что д3100+18-55 лучше 1100д+18-55, но если копнуть глубже, ситуация меняется, особенно в плане оптики.

Мне кажется в плане оптики кэнон выигрывает разве что ценами. А в плане характеристик то тут спорно.

[Autarchy]

Согласен.

Уверен, что д3100+18-55 лучше 1100д+18-55, но если копнуть глубже, ситуация меняется, особенно в плане оптики.

ну.. куда деваться, снимаем тем что есть.. в плане характеристик - паритет. Стекла от кэнона не хуже.

Тот же 70 200 резче нашего аналога.

[userega]

ну.. куда деваться, снимаем тем что есть.. в плане характеристик - паритет. Стекла от кэнона не хуже.

Тот же 70 200 резче нашего аналога.

У кэнона есть две разновидности 70-200/4, которых нет у никона. В этом случае, я наверное не стал бы брать сигму 50-150.

[MadFox]

Мне кажется в плане оптики кэнон выигрывает разве что ценами. А в плане характеристик то тут спорно.

А давайте сравним. только не шелупонь всякую, а например 70-200 со стабом, 400/2.8....

сколько искал - более низких цен так и не нашел.

[INI]

А давайте сравним. только не шелупонь всякую, а например 70-200 со стабом, 400/2.8....

сколько искал - более низких цен так и не нашел.

Потенциальный покупатель Д600-6Д не будет покупать парк оптики в пять раз дороже тушки. Имеющий такой парк оптики не будет рассматривать Д600-6Д даже второй камерой.

[MadFox]

Так а если шелупонь сравнивать - ну есть разница 5-7 тысяч. из-за этого покупать тушку с кардинально другой эргономикой и идеологией работы ?

[WingfirE]

[member="Yurydan"], если вспомнить контекст, о котором я говорил (а это топовые камеры), то тут все просто. Кжнон был первым, кто предложил репортерам и спортивным фотографам быстрый автофокус и быструю автофокусную ФФ оптику на цифре. Потом уже тяжело менять систему. Поэтому и больше всяких репортеров с кэноном, отсюда любители считали, что кэнон - "круто" и брали себе кэнон. Никон реально смог вылезти только после выпуска собственных ФФ цифровых камер.



Сейчас и кэнон, и никон - полные системы, в них есть оптика под любые задачи.

[Autarchy]

Так а если шелупонь сравнивать - ну есть разница 5-7 тысяч. из-за этого покупать тушку с кардинально другой эргономикой и идеологией работы ?

так знакомый товарищ мучается - имеет д700, но портретные линзы 85, 135 (доступные по цене) нравятся от кэнона. Переход на 6д смысла не имеет, а третий марк стоит заоблачно..

Хотел взять 80 200 для портретов, но пугает его бэкфокус..

вот все не нормально у никона

[Anunaki]

Имеющий такой парк оптики не будет рассматривать Д600-6Д даже второй камерой.

С чего вдруг?

[INI]

Так а если шелупонь сравнивать - ну есть разница 5-7 тысяч. из-за этого покупать тушку с кардинально другой эргономикой и идеологией работы ?

Д600-6Д - это камера, которая в той или иной степени компромис, камера, которая предназначена отказаться от своих принципов ради сбережения кошелька. Если деньги не проблема, то в топку обе камеры - есть 5Дм3.

[MadFox]

А у меня другой вариант покупать марк нет желания, а все остальное - в разной степени кастрации. в отличии от того-же Д300. Причем кастрации внаглую програмной - покупаете стороннюю оптику - а вот мы вам управление диафрагмой зарежем, ибо нефиг.

5Дмк2 тому подтверждение - такой издевки как ее АФ от никона ждать не приходится.

[Сергей Аюков]

так знакомый товарищ мучается - имеет д700, но портретные линзы 85, 135 (доступные по цене) нравятся от кэнона.

Какой это у Кэнона 85 доступный по цене? 85/1.8? А что, Никоновские хуже? И стоит ли менять систему ради 85/1.8? А 85/1.2 уже совсем по цене не доступный. IMHO как раз тут у Кэнона дыра: 85/1.4-то нету, а 85/1.2 весьма недешев. Со 135 наоборот, никоновский значительно дороже.

[Сергей Аюков]

Если деньги не проблема, ...

Так не бывает, деньги всегда проблема.

[INI]

Так не бывает, деньги всегда проблема.

Вот и я о том же, если прочитать внимательно ветвь дискуссии.

[userega]

Марк 3 посасывает у д600.

Сравнение с Д800, но всё же:

http://www.youtube.com/watch?v=ssJp2Yhb4mA

[Anunaki]

5дм3 - это кстати тоже компромисс. ТТХ сравнивать нет смысла - это камеры разного уровня. Хотя бы поэтому не могут, как Вы выразились, посасывать - не дотянутся

Вот не поверите, желания спорить нет. Есть тех. характеристики, есть тесты, есть тесты сенсоров из которых макр 3 отстает по многим параметрам. Что касается меня, то лично я более чем доволен и уверен в камере. Да быть может она позиционируется как любительская, но это нисколько не мешает ей быть более совершенным продуктом чем продукт конкурента. Быть может в реалиях эта разница не столь высока и на глаз не заметна и не видна но факты говорят иначе.

http://www.dxomark.com/index.php/Camera ... 2%29/Canon

Вот еще сравнение.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=8jKspoynL0o[/media]

и еще

[media]http://www.youtube.com/watch?v=f7I9Y37sYg4[/media]

[Petrukov]

Самое важное в теме Никон-Кэнон на данный момент это то, что теперь Никон задает тон на рынке. Самый мегапиксельный ФФ, самый лучший ДД, самый лучший автофокус, первый "народный" ФФ - и все это Никон.



Раньше, мне как Никонисту,было интересно следить за новостями из стана "врага". А теперь, я с трудом могу назвать модельный ряд Кэнон. Нынешнее состояние дел у Никон, напрочь отбило мой интерес к конкуренту, за что компании огромное спасибо ))))

[Anunaki]

Самое важное в теме Никон-Кэнон на данный момент это то, что теперь Никон задает тон на рынке. Самый мегапиксельный ФФ, самый лучший ДД, самый лучший автофокус, первый "народный" ФФ - и все это Никон.



Раньше, мне как Никонисту,было интересно следить за новостями из стана "врага". А теперь, я с трудом могу назвать модельный ряд Кэнон. Нынешнее состояние дел у Никон, напрочь отбило мой интерес к конкуренту, за что компании огромное спасибо ))))

+1 тоже следил и даже посещали мысли о смене религии...

[geonic]

Самое важное в теме Никон-Кэнон на данный момент это то, что теперь Никон задает тон на рынке. Самый мегапиксельный ФФ, самый лучший ДД, самый лучший автофокус, первый "народный" ФФ - и все это Никон.

насчет самого лучшего автофокуса...сони вот выпустила ФФ Sony SLT-A99 с двойной системой фокусировки, где одновременно используется 19 точек с 11-ю крестообразными датчиками и 102 дополнительных точки в фокальной плоскости.



Как вот такая двойная система себя покажет ? или такое уже было ранее ?

[INI]

Вот не поверите, желания спорить нет.

Аналогично. Распродал пентакс - выбираю систему. У каждой есть свои + и -. Критичен к обоим, дабы в очередной раз не вляпаться. Поэтому в защите какой-либо системы не заинтересован

[WingfirE]

[member="Petrukov"], а никону нельзя себя вести по-другому. Он ведь номер 2 на рынке зеркалок и зарабатывает только на камерах. Кэнону проше - у него от камер меньше трети общег одохода. В случае чего ,на принтерах выедет (как и случилось в прошлом отчетном периоде). Без инноваций никону невозможно быть конкурентной компанией. Другое дело, что, на мой взгляд, местами никон перемудрил, а местами несколько недодает технических новинок.



Еще раз повторю свою мысль - для профи и продвинутого любителя Д600 менее интересна. Но камера по сути очень неплоха для владельцев младших и средних бютжетный камер, а это десятки тысяч фотографов только в России.

[userega]

[member="Petrukov"], а никону нельзя себя вести по-другому. Он ведь номер 2 на рынке зеркалок и зарабатывает только на камерах. Кэнону проше - у него от камер меньше трети общег одохода. В случае чего ,на принтерах выедет (как и случилось в прошлом отчетном периоде). Без инноваций никону невозможно быть конкурентной компанией. Другое дело, что, на мой взгляд, местами никон перемудрил, а местами несколько недодает технических новинок.



Еще раз повторю свою мысль - для профи и продвинутого любителя Д600 менее интересна. Но камера по сути очень неплоха для владельцев младших и средних бютжетный камер, а это десятки тысяч фотографов только в России.

Как минимум - не только на камерах.

[oft]Никон - это подразделение оборонного концерна митсубиши, который выпускает не только автомобили, а ещё как минимум самолёты, химию, электронику. У кого "жировой слой" толще - вопрос спорный. [/oft]

[userega]

насчет самого лучшего автофокуса...сони вот выпустила ФФ Sony SLT-A99 с двойной системой фокусировки, где одновременно используется 19 точек с 11-ю крестообразными датчиками и 102 дополнительных точки в фокальной плоскости.



Как вот такая двойная система себя покажет ? или такое уже было ранее ?

Проблема сони - "ассортимент" оптики. Даже сигма выпускает оптику на сони "с задержкой".

[userega]

Чтобы вернуться к обсуждению Д600- здесь коллеги выкладывали примеры (большое им спасибо), на мой взгляд, на изо6400 уже теряются детали, а вот 3200 можно слегка "зашумодавить" без потери деталей. Следовательно, если сделать ресайз до 6мп (печать А4), то максимальное изо составит уже 12800, что очень неплохо.