Nikon D600: первые впечатления

[Julysha]

Извините если повторюсь (но читать 90 стр заново сил не хватит) интересно какой у Д600 ДД в сравнении с камерами Д90, Д700 и Д800.

P.S. Мечтаю о переходе на Д600

[HotPixel]

Извините если повторюсь (но читать 90 стр заново сил не хватит) интересно какой у Д600 ДД в сравнении с камерами Д90, Д700 и Д800.

P.S. Мечтаю о переходе на Д600

О том, что такое ДД, лучше всего прочитать у Тома Хогана. Субъективная это вещь, если вкратце. Очень.

... а то Вас сейчас графиками забросают... судя по ним, Д7000 кроет Д700... вот, только, захотите ли Вы смотреть на ту ДД-"наждачку" с, типа, "информацией"? ...

[K-Paul]

О том, что такое ДД, лучше всего прочитать у Тома Хогана. Субъективная это вещь, если вкратце. Очень.

... а то Вас сейчас графиками забросают... судя по ним, Д7000 кроет Д700... вот, только, захотите ли Вы смотреть на ту ДД-"наждачку" с, типа, "информацией"? ...

Субъективная или объективная вещь ДД??? Когда перешел с Д5000 на Д7000 сразу увидел вмещаемый в кадр перепад от самой

[Mike_P]

судя по ним, Д7000 кроет Д700... вот, только, захотите ли Вы смотреть на ту ДД-"наждачку" с, типа, "информацией"? ...

а вы сами то эту наждачку видели? Нет никакой наждачки у Д7000, а 700-й в камерно jpg сливает по полной. Он же не обязан быть лучше кропа автоматически. в NEF у 700-ки дела заметно получше.

[HotPixel]

Субъективная или объективная вещь ДД??? Когда перешел с Д5000 на Д7000 сразу увидел вмещаемый в кадр перепад от самой

Шум - это больше объективная информация или субъективная? Скорее, субъективная. И вот почему. То, что одному выглядит шумно и абсолютно неприемлемо - другому вполне съедобно. Он ее напечатает и будет наслаждаться.

Одним это пескоструйное качество фотографии Д7000 примемлемо, другие хотят гладкости и невидимости переходов. Такие выбирают Д700.



По графикам с ДХО, Д7000 кроет Хассель, Лиф, Мамию, Лейку, Д700 и т.д.

И в десятки раз дешевле - это ж какой-то Божий Дар просто.



В общем, почитайте философию Хогана про шум и что под этим подразумевается. А там и решите, ДД (цифры) ли Вам нужен или красота и точность передачи (совершенство в качестве) .

[HotPixel]

а вы сами то эту наждачку видели?

А чего там такого недоступного в видении? Конечно, видел. Когда вышел Д7000 со взодхами и ахами в обзорах, я подумал было сменить на него свой Д90. А потом узнал, что мой друг взял. Попросил у него на один вечер. Клацнул парные снимки.



Вверху Д7000, визуально уменьшенный до Д90(внизу)





В общем, не поменял я тогда свой Д90 на Д7000

А с Д700, поверьте на слово, такая карточка маслом будет смотреться.



ПС. Да мне все равно, я особо спорить не буду. Хочет человек цифру (ДД) купить - дело хозяйское. Ничего революционого в качестве картинки с Д600 не будет, 100%. У меня здоровые скептические ожидания именно ухудшения картинки в целом.

[Mike_P]

В общем, не поменял я тогда свой Д90 на Д7000

А с Д700, поверьте на слово, такая карточка маслом будет смотреться.

Зачем верить, я и так знаю, у меня был Д90, Д700 и сейчас есть Д7000.

Д90 по шумам хуже чем Д7000, если вы проведете более корректное сравнение, сами увидите.

hint: результат д.б. одинаков по экспозиции и ББ. кам. jpg в Д90 на ИСО выше 400 плох в отличие от 7000-го.



Д700 немного лучше по шумам чем Д7000, но он тоже шумит на 3200, если не использовать шумодав. ДД у Д7000 на ИСО 100 действительно очень высокий. СФ и БФ берут по другим параметрам, но кроп уже далеко не так плох по некоторым.



К тому же вы смешали понятия, речь шла про ДД и наждачку от него, а не про шумность.

Д700 хорош, но не настолько чтобы "молиться" на ФФ.

Впрочем, Д7000 и Д800 имеют близкую по технологии матрицу.

[Julysha]

Да больше ДД у д7000, чем у Д 700, и значительно. Только нужно снимать на базовом ИСО, чтобы почувствовать это превосходство, а не фотографировать домашнюю технику при сомнительных условиях. ДД семисотки больше, начиная с ИСО 400, а до этого заметно отстает.



Можете такое снять на семисотку? Чтобы из глубокой осенней тени, и небо не потерять?







А Д7000 может.

[Honda]

Да я и на сапог 300D такое могу снять. Функция в камерах "брекетинг экспозиции" не для красоты же делается. В общем, как всегда, главное - не камера, а фотограф.

[Mike_P]

Да я и на сапог 300D такое могу снять. Функция в камерах "брекетинг экспозиции" не для красоты же делается. В общем, как всегда, главное - не камера, а фотограф.

условие задачки - за 1 кадр. А HDR и т.д. уже не то.

[Honda]

Кому - то, кому - не то. Вам шашечки или ехать? Условие "Можете такое снять на семисотку? Чтобы из глубокой осенней тени, и небо не потерять?" - да не вопрос.

[xop]

Можете такое снять на семисотку? Чтобы из глубокой осенней тени, и небо не потерять?

Это снималось на D7000? Солнце было примерно 35-45 градусов над горизонтом? Спрашиваю, т.к. интересно самому попробовать это переснять в похожих условиях на свой D700. Хотя даже если выяснится, что ДД не хватает - сильно расстраиваться не буду, я не ради максимальных ТТХ покупал его

[Yurydan]

Это снималось на D7000? Солнце было примерно 35-45 градусов над горизонтом? Спрашиваю, т.к. интересно самому попробовать это переснять в похожих условиях на свой D700

- наиболее корректное сравнение всё же будет, если две камеры будут рядом стоять и практически одномоментно снимать один и тот же план. С одинаковыми настройками.

Функция в камерах "брекетинг экспозиции" не для красоты же делается.

- не для красоты. Только какое это отношение имеет к динамическому диапазону камеры? В огороде бузина...

Клацнул парные снимки.

- уж хоть бы ББ свели к одному знаменателю. Камеры на штатив поставили. Тогда бы это более-менее было бы похоже на тест.

[Сергей Аюков]

Вот на семисотку мой пример



28mm, f/16, 2s, ISO200



Тени тянутся сильно, но цвета в тенях увы страдают. На восьмисотке IMHO заметно лучше, хотя таких экстремальных примеров у меня пока нет. Вот что есть, но здесь ISO1400



18mm, f/16, 1/40, ISO1400 с рук

Лопухнулся я тогда изрядно -- два часа снимал с включенным брекетингом и удивлялся, что творится с экспозамером, чего его так бросает то в жар, то в холод. На D700 брекетингом почти не пользовался (кнопки нет, в меню лезть лениво).

[Олег Н]

Шум - это больше объективная информация или субъективная? Скорее, субъективная. И вот почему. То, что одному выглядит шумно и абсолютно неприемлемо - другому вполне съедобно. Он ее напечатает и будет наслаждаться.

Одним это пескоструйное качество фотографии Д7000 примемлемо, другие хотят гладкости и невидимости переходов. Такие выбирают Д700.



По графикам с ДХО, Д7000 кроет Хассель, Лиф, Мамию, Лейку, Д700 и т.д.

И в десятки раз дешевле - это ж какой-то Божий Дар просто.



В общем, почитайте философию Хогана про шум и что под этим подразумевается. А там и решите, ДД (цифры) ли Вам нужен или красота и точность передачи (совершенство в качестве) .

Кажется, нашёлся единомышленник по восприятию шумов. Согласен с Вами, но любопытно было бы познакомиться и с "философией Хогана про шум". Не могли бы дать ссылку или название книги?

Я снимал на Д3000, Д3100, Д5100, теперь на Д700, Д800Е, Д4 и хорошо вижу разницу между этими камерами. А верю больше своим глазам, нежели графикам с ДХО. По ним выходит, что Д700 в подмётки не годится Д800, а на некоторых моих снимках у Д800 в тенях каша, а у Д700 её нет. Поэтому что там ребята с ДХО намеряли и как - мне вовсе не интересно.



Шумы - объективны, но воспринимают их субъективно. Особенно в фотографии (впрочем, фотография сама по себе субъективна и полагаться здесь на чьи-то авторитеты бессмысленно). Как электронщик я в своё время имел возможность сколько угодно "трогать шумы своими руками", наблюдая их по осциллографу на выходе линейных ПЗС. Там всё просто, а потому и объективно: закрываете объектив крышкой и смотрите сигнал с датчика. Все вопросы сразу же отпадают. Здесь же совсем иное. Никто никогда никакого сигнала на выходе матрицы не видел и не увидит (исключая разработчиков этой матрицы и разработчиков видеотракта Никона) и потому могут судить о шумах только по конечным картинкам, но тут вмешивается субъективное восприятие. То, что для одних неприемлемо, для других может казаться чем-то "художественным". А некоторые считают, что если шумов мало, то картинка становится "пластмассовой". Это дело вкуса и пусть каждый остаётся при своём. Но я при съёмке даже на Д4 стараюсь использовать ИСО 100. Конечно, при необходимости приходится ставить и 400, и даже 800. Максимальные ИСО, которые приходилось ставить на Д4 при съёмке ночью с рук - 6400 и 12800. В принципе, получилось неплохо, но это уже не моё. Я хорошо вижу разницу между кадрами, снятыми Д4 с ИСО 100 и 400.

Ресизами и фото для интернета не увлекаюсь. Мне, например, интереснее рассматривать 100%-ные изображения со своих камер на 30" мониторе, хотя для этого их приходится "гонять" по экрану частями. При хорошем освещении и с ИСО 100 кадры Д800 очень впечатляют, но если есть глубокие тени, то там больше радует Д700. А ещё понравившиеся фото печатаю на принтере формата А2 (принтер А0 в квартиру не влезал, но вообще-то для Д800 именно такой и нужен).

Д600 мне кажется весьма интересной любительской камерой и, не будь у меня моих камер, с удовольствием взял бы её. В ней стоит весьма интересная матрица и картинки, по идее, должны быть хорошими. А вообще считаю, что рассматривать только одну камеру не совсем правильно. Надо смотреть на всю цепочку аппаратуры, которая даёт конечный результат: объектив, камера, компьютер, программное обеспечение, монитор, принтер, чернила, бумага ... фотограф. Иметь зеркалку с отличной матрицей и не иметь соответствующего монитора или принтера - бессмысленно.

[Julysha]

Это снималось на D7000? Солнце было примерно 35-45 градусов над горизонтом? Спрашиваю, т.к. интересно самому попробовать это переснять в похожих условиях на свой D700. Хотя даже если выяснится, что ДД не хватает - сильно расстраиваться не буду, я не ради максимальных ТТХ покупал его

Да, это снималось часов в пять вечера в прошлом октябре, солнце было уже низким. На Д7000 и 14-24, без всякого фильтра.

Д800Е дает такой же результат (только на ФФ). Так что у меня эти две камеры взаимозменяемые.



Впрочем, у семисотки тоже все хорошо, но в более простом случае, и не сразу в камерном jpg (приходится тени тянуть):







ЗЫ Отличие Д7000/Д800Е от Д700 по ДД укладывается ровно в градиентный фильтр Tiffen HT Grad ND на два стопа. С ним на Д700 получается так же, как на Д7000 без фильтра.

[Julysha]

По поводу ДД Ешки я писала уже когда-то, это просто уникальные возможности: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/59 ... _p__550583



Думаю, что у Д600 все то же самое по ДД, поскольку матрицы похожие.

[Авихай]

Да больше ДД у д7000, чем у Д 700, и значительно. Только нужно снимать на базовом ИСО, чтобы почувствовать это превосходство, а не фотографировать домашнюю технику при сомнительных условиях. ДД семисотки больше, начиная с ИСО 400, а до этого заметно отстает.



Можете такое снять на семисотку? Чтобы из глубокой осенней тени, и небо не потерять?



...



А Д7000 может.

Может я чего-то не понимаю, но вот снял на семисотку неделю назад аналогичный кадр (нажать для увеличения).

Снято в Кастории (Греция) на простейший объектив 50/1.8D, 1/250, F8

На мой взгляд ДД не хуже.

Никакой обработки, ресайз до 1200 по длинной стороне (ViewNX), и, к сожалению, потом ужатие до 300К с помощью IrfanView.

[Julysha]

Может я чего-то не понимаю, но вот снял на семисотку неделю назад аналогичный кадр.

DVR_8113.JPG

Снято в Кастории (Греция) на простейший объектив 50/1.8D, 1/250, F8

На мой взгляд ДД не хуже.

Ваш снимок не против солнца.

[xop]

Ваш снимок не против солнца.

По форме теней, особенно на стволе дерева - ваш тоже.

[k561l]

...Д700 хорош, но не настолько чтобы "молиться" на ФФ.

Впрочем, Д7000 и Д800 имеют близкую по технологии матрицу....

Схему можно и упростить. Если речь о шуме, ресайз к одному размеру позволяет получить примерно одинаковый его уровень для ВСЕХ (разнопиксельных) ФФ и для ВСЕХ (разнопиксельных) кроп-ов Никон. Естественно, ресайз с ФФ будет менее шумным, чем ресайз с кроп-ов. На фоне этой разницы, достижения в "матрицестроении" за последние 5 лет практически нивелируются. Всё дело в размере...

[Julysha]

По форме теней, особенно на стволе дерева - ваш тоже.

Не, мой точно против солнца. Вы просто не учитываете, какой угол в себя вбирает 14-24 так что солнечная часть неба в кадре присутсвует, он в себя вобрал огромнейший ДД.



Ну хорошо, чтобы не было сомнений:







ЗЫ Если думать о ДД, то в этом смысле Д600 мне очень нравится. Наплевать, что АФ ущербный, для пейзажных картинок с огромным ДД это не важно. Всё равно придется снимать только на ИСО 100.



Но у меня уже есть Д800Е, который для этих сюжетов подходит больше, а для других Д600 - не самый удачный выбор. Лучше дополнительно иметь специализированную камеру с цепким удобным фокусом и нешумными ИСО, которые на зажевывают детали.

[vladlex]

ЗЫ Если думать о ДД, то в этом смысле Д600 мне очень нравится. Наплевать, что АФ ущербный, для пейзажных картинок с огромным ДД это не важно. Всё равно придется снимать только на ИСО 100.



Но у меня уже есть Д800Е, который для этих сюжетов подходит больше, а для других Д600 - не самый удачный выбор. Лучше дополнительно иметь специализированную камеру с цепким удобным фокусом и нешумными ИСО, которые на зажевывают детали.

И...... продолжайте , это какую же ?

[Julysha]

Таких пока не выпустили. Жду. Пока можно купить только Д4. Либо ждать Д400, которая будет Д4 в формате DX. Ее-то и хочу, а пока вполне можно для высоких ИСО и репортажа снимать на Д700.

[Zed]

Таких пока не выпустили. Жду. Пока можно купить только Д4. Либо ждать Д400, которая будет Д4 в формате DX. Ее-то и хочу, а пока вполне можно для высоких ИСО и репортажа снимать на Д700.

Я сам и давно жду топ-кроп в корпусе и с возможностями D4. Однако вот-вот перестану . Возможности новых матриц (D4, D800, D600, D7000, D3200) мы уже видим. И D800, и D600 дают приличный (по пикселям) кроп-режим. Но даже кроп от D600 попиксельно (по шумам) не дотягивает до D700 и, тем более, до D3S. Зачем выпускать еще один, навороченный, кроп с матрицей типа D7000 или D600? В последнем случае это всего 10 МП камера. Такую про-камеру нынче вообще никто не поймет. Хотя я бы ее взял.



А пока ресайз - наше все (кому недостаточны базовые ИСО). И началось это не сейчас, а с Sony А900.

[HotPixel]

Кажется, нашёлся единомышленник по восприятию шумов. Согласен с Вами, но любопытно было бы познакомиться и с "философией Хогана про шум". Не могли бы дать ссылку или название книги?

Привет! Не помню, где читал более детально, вот нашел только отрывок:

"Dynamic Range

I'm a little tired of "measured dynamic range" results running around the net and polluting everyone's minds with unrealistic numbers. There are two types of dynamic range measurements: engineering specifications and practical. When you see those step-wedge DR numbers that get into the low teens, you're looking at an engineering definition of dynamic range. Total simplification: maximum number of electrons you can stuff into the sensor compared to the number of electrons present when the signal to noise ratio hits something like 1 (i.e. signal can't be differentiated at all from noise). I can pretty much guarantee you that you're not going to print anything with an SN Ratio of 1:1. Stuff at that SN Ratio will pretty much look like you're an inch away looking at sand.



"Practical DR" is a whole 'nother story, but unfortunately any such measurement is often subjective (an alternative view on that in a moment). Moreover, it'll also be determined somewhat by how you convert your images. I define my own DR numbers by "held bright sky detail" to "start of clear visible noise in shadow tones." When we started the digital DSLR era, that number was well below 7 stops. For much of the middle of the era, in was in the 7-8 stop range. The D3 (and D3x interestingly) pushed me up to perhaps 9 stops I consider fully usable. So where's the D7000? My preliminary use tells me it's right there with my D3x.



DxO tried to make a "practical" DR definition that is measurable. Using their data, they set an arbitrary 32db signal to noise ratio and compared cameras. For example, the D300s falls below this "mark" starting above ISO 600, the D7000 at ISO 800, and the D700 at ISO 1300. But those numbers show just how problematic using a measurement can be. We all know we can get very usable images out of a D700 well above ISO 1300, for example. Which gets to the heart of my argument: what you see is more important than what you measure.



Remember that dynamic range (both engineering and practical) reduces with each boost of ISO. This is where we see some clear difference between the D7000 and the Nikon-sensors in the FX bodies. For example, on the D3s I see virtually no tangible change in practical DR out through ISO 800. On the D7000, there is a clear hit to practical DR at every ISO boost. That makes it very difficult to produce finely ramped tonal ramps as you boost into a high ISO, and it means that dark colors get muddied first and progressively brighter colors lose their accuracy as you boost ISO. This all ties in with noise (after all, noise is what is defining the low end of our DR). It's one of the reasons why I say that ISO 3200 is quite usable on a D7000: the practical dynamic range is still in a reasonable range and colors and tonal ramps haven't been visibly compromised. But don't get me wrong, if you need ISO 3200 for birds in flight before sunrise at Bosque, you don't have a lot of dynamic range to work with. That's exactly where a D3s starts to outshine the D7000 big time."





Кстати, как он говорит в этом отрывке, у Д7000 и Д700 ДД одинаков на базисном ИСО (однако, что ОЧЕНЬ ВАЖНО, у Д700 это будет 200, а у Д7000 всего лишь 100). Выиграш у 700 несомненен поэтому. Целый стоп на укорочение выдержки в запасе.

Вот что о субъективности, кстати: Хоган дает на Д7000 (и Д3 с Д3х) всего 9 стопов. ДХО, аллё !!! ))))))))))))

- наиболее корректное сравнение всё же будет, если две камеры будут рядом стоять и практически одномоментно снимать один и тот же план. С одинаковыми настройками.

Да мне не инженерные цифры выводить, а на фотографии смотреть. Если там разница в качестве картинки 5-7%... то мне не критично

К тому же вы смешали понятия, речь шла про ДД и наждачку от него, а не про шумность.

В цифровой технологии фотографии шумы никак не связаны с наждачкой, а ДД с шумами. Наповал. Даже не знаю, как (и стоит ли) аргументировать.

ПС. Кстати, значит, Хоган ошибается.

ПСС. Это ж не пленка, аллё

[Zed]

Оригинал, вероятно.

[Mike_P]

ПСС. Это ж не пленка, аллё

не помните соственных слов?

"судя по ним, Д7000 кроет Д700... вот, только, захотите ли Вы смотреть на ту ДД-"наждачку" с, типа, "информацией"?"

Заодно тест некорректный привели.



"у Д7000 и Д700 ДД одинаков на базисном ИСО" где он об этом говорит?



нашел про преимущество над Д90, его то вы не заметили.



"Overall, the D7000 is the best cropped sensor camera I've seen to date in low light (i.e. set to higher ISO values). It's not perfect, nor is it a D700, let alone a D3s. But it's better than a D90 or D300s in the same situation, and clearly so."

[Yurydan]

Да мне не инженерные цифры выводить, а на фотографии смотреть

- так сами фотографии очень уж разные. И если уж выложили парноклацнутые снимки, так надо было EXIF указать, чтобы было видно, что они на самом деле парные и выдержана чистота эксперимента.

нашел про преимущество над Д90, его то вы не заметили

- хорошо подметили.

[armahema]

Таких пока не выпустили. Жду. Пока можно купить только Д4. Либо ждать Д400, которая будет Д4 в формате DX. Ее-то и хочу, а пока вполне можно для высоких ИСО и репортажа снимать на Д700.

Хм, а д300s был аналогичен д3/3s ?

[WingfirE]

Очень сомнительно, что Д400 будет шуметь на уровне полнокадра вроде Д4, этого текущие технологии не позволят (особенно, если вставят 24 МП). Будер размер буфера, будет скорострельность, будет корпус, но низких шумов на высоких ИСО не будет.

[Zaits]

...

А пока ресайз - наше все (кому недостаточны базовые ИСО). И началось это не сейчас, а с Sony А900.

Собственно, выпустив Д800, а потом Д600, Никон поломал шаблон очень многим. И именно в части неотвратимости ресайза. И всё говорит в пользу того, что обратной дороги нет.

Если кто-то имеет возможность использовать Д700 вместо ресайза с Д800, это его право. Тем более, это действительно удобно. Остальным придётся осваиваться с жуткой мегапиксельностью и приведёнными "попугаями" от ДхО.



А если вернуться к сабжу, то Д600 - хороший компромисс между этими новыми веяниями и привычными представлениями.



Единственный серьёзный вопрос к Д600 - зона покрытия точками АФ на ФФ.

Но с этим вопросом всё не так уж и плохо, если внимательно присмотреться.

Для ростового портрета на 85мм с диафрагмой 1.4 ГРИП для Д600 4.93м - 5.07м.

Перекадрирование от крайнего датчика Д600 на 1/8 кадра по длинной стороне даст смещение фокуса примерно на 3см за точку фокусироаки.

Т.е., если при ростовом портрете с перекадрированием в фокус поймается нос, то фокус как раз попадет в глаз... И т.д., и т.п.



Если сравнивать Д600 и Д800, то разница между крайними точками фокусировки этих камер примерно равна 1/25 от длинной стороны кадра.

Т.е. перекадрирование на ростовом портрете даст разницу не более 1см, если сравнивать эти камеры. Но и ГРИП на Д800 уже.

[Netto]

"Но и ГРИП на Д800 уже"



Это как это? Уже чем на D600?

[armahema]

Зашел сегодня в магазин, поюзал д600 с 24-85 и д800 (сам пользуюсь д7000 уже на протяжении двух лет).

Что понравилось в д600:

- АФ, фокусируется заметно быстрее чем на 7k, хотя это возможно зависит от самого объектива. На низкоконтрастных и монотонных цветах АФ елозит туда-сюда, впрочем д800 с нацеплены 24-70 вел себя аналогично.

- Низкие шумы, на ISO 2000 они вообще не наблюдается.

- Большой видоискатель, такой же как и у д800.

Что не понравилось:

- группирование точек АФ, густо налеплены по центру, но думаю к этому можно привыкнуть

- кнопка-мультиселектор в 2 раза стал меньше диаметром и заметно толще, что вызывает неудобство при перемещении по меню и просмотру фотографий. Опять же дума, к этому можно привыкнуть.

- кнопки установки ISO и QUAL поменялись местами, снова дело привычки, но после 7к была путаница.

- неадекватная цена, в Новосибирске за кит аж 91 штуку просят.

В целом камера удалась на славу, теперь, пусть и после беглого знакомства с полным кадром у меня к кропу презрительно отношение ))), буду копить на д600.



P.S. В начале этой ветки поднимался вопрос, что в д600 нет тонкой подстройки для коррекции бэк-фронт фокуса для объективов, так вот, это все чушь, подстройка там есть, сам лично видел, да и в мануале об этом написано!



Фото №1. 1/160, f/4.5, 85мм, внурикамерный jpeg, ISO 2000, шумодав включен на умеренный режим.



http://fotki.yandex.ru/users/gimp/view/613011/



Фото №2. 1/160, f/4.5, 85мм,внурикамерный jpeg, ISO 2000, шумодав включен на умеренный режим.



http://fotki.yandex.ru/users/gimp/view/613010/



Фото №3. Конвертация NEF в NX2 2.3.4 в jpeg, 1/60, f/4.5, 85мм, ISO 3200, шумодав включен на умеренный режим.



http://fotki.yandex.ru/users/gimp/view/613012/





Фото №4. Конвертация NEF в NX2 2.3.4 в jpeg, 1/200, f/4.5, 85мм, ISO 3200, шумодав включен на умеренный режим.



http://fotki.yandex.ru/users/gimp/view/613013/

[WingfirE]

[member="armahema"], 24-85 VR - это тормоз, а не объектив, чем вы на Д7000 пользовались, что вам кажется, что Д600 быстрее? И как можно делать выводы о быстроте по использованию медленного объектива?



Что касается шумов Д600, тут походу есть два фактора - очень толстый АА фильтр на матрице (шарпить сильно надо картинки) и, возможно, неотключаемый шумодав в RAW.

[armahema]

[member="armahema"], 24-85 VR - это тормоз, а не объектив, чем вы на Д7000 пользовались, что вам кажется, что Д600 быстрее? И как можно делать выводы о быстроте по использованию медленного объектива?



Что касается шумов Д600, тут походу есть два фактора - очень толстый АА фильтр на матрице (шарпить сильно надо картинки) и, возможно, неотключаемый шумодав в RAW.

на 7к юзаю 16-85 VR II, но на все таки д600 фокусировка быстрее происходит. Про 24-70 молчу, там аф можно сказать мгновенный )) Шумодав не отключен, я об этом приписал к фоткам.

[HotPixel]

не помните соственных слов?

"судя по ним, Д7000 кроет Д700... вот, только, захотите ли Вы смотреть на ту ДД-"наждачку" с, типа, "информацией"?"

Заодно тест некорректный привели.



"у Д7000 и Д700 ДД одинаков на базисном ИСО" где он об этом говорит?



нашел про преимущество над Д90, его то вы не заметили.



"Overall, the D7000 is the best cropped sensor camera I've seen to date in low light (i.e. set to higher ISO values). It's not perfect, nor is it a D700, let alone a D3s. But it's better than a D90 or D300s in the same situation, and clearly so."

Я же сказал, я ни с кем тут спорить не собираюсь. На всё это ответил Хоган в том абзаце, что я привел. У меня такая же точка зрения. Еще с пленочных 70-х.



ПС. Если хотите, чтоб я перевел его персонально для Вас, переведите на мой paypal $20. Стучите в личку для этого. Я на публику не играл, не играю, и играть не буду. По причине отсутствия свободного времени.

[Старк]

Ну хорошо, чтобы не было сомнений:

ух ты Юль, вот эту картинку в конкурс ставь ! однозначно выиграет, в ней есть потенциал.

[ОВЮ]

Не надоело ли вам?



Вот это все писать.....



Ну... хорошая камера Д600.... НО я себе все таки куплю еще одну Д7000



Юль... последний раз Вас спрашиваю? продайте свою Д7000 мне - по нормальной цене



а то ведь новую куплю,еще одну Д7000.

[ОВЮ]

А Вы WingfirE как только начали мечтать о Д4, так все младшие камеры для Вас стали отвратительны(а это похоже на..... и тут Остапа понесло .... )

[Zaits]

"Но и ГРИП на Д800 уже"



Это как это? Уже чем на D600?

А что тут не так? Пятно фокусировки рассчитывается для конкретного размера пикселя. Это же не плёнка.

Впрочем, это всё условно. Делаешь ресайз, и ГРИП уже другой. Строго в соответствии с тем, как это понимается для цифровых камер.

[Zaits]

[member="armahema"], 24-85 VR - это тормоз, а не объектив, чем вы на Д7000 пользовались, что вам кажется, что Д600 быстрее? И как можно делать выводы о быстроте по использованию медленного объектива?



Что касается шумов Д600, тут походу есть два фактора - очень толстый АА фильтр на матрице (шарпить сильно надо картинки) и, возможно, неотключаемый шумодав в RAW.

Для эквивалентных разрешений 12...16Мп этот АА фильтр окажется очень тонким, а для низких ИСО можно и пошарпить. Так себе фактор.

Неотключаемый шумодав в RAW - это пока ничем не подтверждаемое предположение. Если судить по "линейности" графиков сигнал/шум от ИСО, то скорее ошибочное предположение.



Единственное, что меня сильно смущало в Д600, это узкая зона АФ, если сравнивать с Д800.

Но с другой стороны, не настолько сильно эта зона АФ отличается от Д800, а с учётом размера пикселя, так и вообще.

[Ратников Серёжа]

Музыкальный магазин первым опустил цену ниже планки в 70 тысяч ))

[Trex450]

У Nikon D600 автофокус и экспозамер нормально работают ??



У меня D7000.Это камера на которую нельзя положится. Надо каждый кадр проверять. Мажет фокус и глючит экспозамер. В сервисе был , ничего не сделали.



D600 лишен этих недостатков ? Или такая фигня как d7000?

Или лучше на d800 смотреть ?

[Олег П]

Музыкальный магазин первым опустил цену ниже планки в 70 тысяч ))

В Плеере тоже ниже 70 ти,ждемс! К концу Ноября,цена будет где-то в районе60-65,я думаю.

[Олег П]

У Nikon D600 автофокус и экспозамер нормально работают ??



У меня D7000.Это камера на которую нельзя положится. Надо каждый кадр проверять. Мажет фокус и глючит экспозамер. В сервисе был , ничего не сделали.



D600 лишен этих недостатков ? Или такая фигня как d7000?

Или лучше на d800 смотреть ?

Буржуины все пищат от АФ д600,и скорей всего это так и есть,кстати и от картинки тоже.

[Ратников Серёжа]

В Плеере тоже ниже 70 ти,ждемс! К концу Ноября,цена будет где-то в районе60-65,я думаю.

я про плеер и говорил ) Или когда пишут "музыкальный магазин" имеют в виду какой-то другой? В общем, я имел в виду именно плеер )



Надеюсь на цену ниже 60 Правда пока дождусь, по ощущению, есть шанс, что "отпустит"...

[armahema]

У Nikon D600 автофокус и экспозамер нормально работают ??



У меня D7000.Это камера на которую нельзя положится. Надо каждый кадр проверять. Мажет фокус и глючит экспозамер. В сервисе был , ничего не сделали.



D600 лишен этих недостатков ? Или такая фигня как d7000?

Или лучше на d800 смотреть ?

У меня 7к, работой его АФ и замером полностью доволен, особенно при использовании никоновских объективов. На сигме промахов больше и фокусируется медленней. Может вам такая модель попалась или ваши требования выше возможностей д7к.

[Олег П]

я про плеер и говорил ) Или когда пишут "музыкальный магазин" имеют в виду какой-то другой? В общем, я имел в виду именно плеер )



Надеюсь на цену ниже 60 Правда пока дождусь, по ощущению, есть шанс, что "отпустит"...

В связи резкого снижения покупательской способности основного населения нашей страны,вполне возможно,что цена на шестерку будет ниже 60т.р. Не смотря на буржуинские 2100 вечно зеленых.

[barchigor]

В связи резкого снижения покупательской способности основного населения нашей страны,вполне возможно,что цена на шестерку будет ниже 60т.р. Не смотря на буржуинские 2100 вечно зеленых.

А когда и в связи с чем произошла ЭТА способность? Просто я в отпуске-может не в курсе???