D700 или D600?

[vsh]

Ничего из этого не выйдет...

Я просто вспомнил: когда-то наша маленькая дочка в магазине подошла к маме и сказала: "Там такая кукольная посуда продается, тебе не нужно?"

Где-то очень похоже.

[FonDed]

Про цветопередачу улыбнули.

У 800ки неискаженная хорошая цветопередача до дырки f/8,2 ну кроме того малый пУксель 4,9 µm постоянно говенца подкидывает с штатной оптикой.

[Antoxa]

Жесть этот спор вечен

Cкажу так,я зарабатываю фотографией энюшку ! Так вот камеру я ложу максимум за 1,5 сезона и накой мне эта радость D600 если дешевле валить D700 и при этом быть уверенным в камере и результате на все 100% (простите если грубо) Поэтому все что здесь пишут и есть ИХМО...

Но если вы любитель то нет сомнения D600 ваш вариант всерьез и на долго года так на 4 а то и больше. Бесполезео сталкивать лбами эти две камеры у каждого свои запросы и D700 скоро я думаю канет с миром , но пока еще есть возможность то почему бы и нет.Опять же все это ИХМО...

Так топикстартер любитель, и просил совета в выборе камеры. Тема не о том, какую камеру выбрать вообще, а конкретно в данном случае.



[oft]Я кстати снимаю около 8-10 т. кадров в год. По крайней мере у меня почти за 2 года накопилось около 16-18 т. к.. На 5д2 пробег около 5т.к. Я чувствую что эту камеру я еще не скоро изношу (тьфу-тьфу, есои ЧП не произойдет) и будет она еще второй при 5д4 или 6д2. При подобном подходе покупка камеры лет точно на 5+, если бы в прошлом ноябре-декабре были д600 или 6д, я бы брал их. А так апгрейдится для себя смысла не вижу. [/oft]

[Anunaki]

Так топикстартер любитель, и просил совета в выборе камеры. Тема не о том, какую камеру выбрать вообще, а конкретно в данном случае.

Все просто. По картинке камера превосходит д700. Особенно если кропить, но и без кропа снимки превосходные.

Автофокус наверно чуть медленнее чем д700(не знаю не пробовал), но заметно быстрее д7000 (из практики). К скученности точек фокусировки привыкнуть можно. По остальным параметрам топик стартер должен решить сам насколько одна или другая отвечает именно ЕГО нуждам. Может его не устраивает выдержка 1/4000 или минимальная выдержка синхронизации. Лично я выдрал из этих двух и д800 именно д600. Она отвечает моим требования в наибольшей степени.



З.ы. были бы деньги на Д4 взял бы д4

[_abc]

А почему Д4? там 16 мп, камера в 3.5 раза ХУЖЕ чем Д800

Значит не всё так просто в этой жизни.



Я в инете использую ноутбук Сони Z, а для профи навигации он не годится, приходится юзать старый с пентиумом М и виндой ХР. Да! без паралельного порта никуда, нету навигации на ЮСБ современной. ВОТАК.



А щас скажут переходник купи... не не годинся. Профи - есть профи Незя.

[Anunaki]

А почему Д4? там 16 мп, камера в 3.5 раза ХУЖЕ чем Д800

Значит не всё так просто в этой жизни.



Я в инете использую ноутбук Сони Z, а для профи навигации он не годится, приходится юзать старый с пентиумом М и виндой ХР. Да! без паралельного порта никуда, нету навигации на ЮСБ современной. ВОТАК.



А щас скажут переходник купи... не не годинся. Профи - есть профи Незя.

В три раза хуже в чем?! Количество пикселей в три раза меньше - да. Но это лишь размер и размер 16 Мп более чем достаточный для печати на формате А3. Но это не говорит что она "хуже". Не в размере фотографии счастье. Хотя для тех кто печатается на А3 А2 или А1 конечно 36 Мп критично. Я снимаю репортажи в том числе спортивных событий, где освещенность оставляет желать лучшего соответственно мне нужны высокие ISO для поддержания более короткой выдержки и скорострельность камеры. Хоть я стараюсь и не снимать сериями, а ловлю моменты интуитивно. Д700 был не вариант для меня из-за отсутствия видео (пишу интервью часто). Так что я выбрал для себя камеру для моих нужд. В принципе и D3s бы сгодилась, но видео там кривоватое. Да и цена опять же высока.



Автор должен понять что нужно ЕМУ. В противном случае почитав субъективные мнения он только запутается. Надо понимать свои потребности* и возможности.

[_abc]

Говорят, говорят. Все форумы пикселями меряются, а главное чем лучше специалист, тем больше у него пикселей



Ну теперь серьезно. Д600 должна стоить 60-65 тыр. мах. Сейчас с пробегом(и без) будут камеры Д700 сливать ... уже цена упала. Надо подождать.

На Д600 цена завышена явно - вот и весь ей приговор. У меня лично Д700 я его менять не буду. Посмотрел (и главное поснимал сам на Д800) да хорошо, но не настолько чтобы бежать и менять. Я лично буду ждать.



Да на Д800 уже цены нормальные, есть смысл доплатить и купить фикс к нему. Будет по цене тоже самое....

[tiger]

Автор должен понять что нужно ЕМУ. В противном случае почитав субъективные мнения он только запутается. Надо понимать свои потребности* и возможности.

Вы абсолютно правы! Я выбираю и оцениваю, исходя из своих потребностей. Именно поэтому в этом выборе не участвует Д800. Но мнения всех высказывающихся тут очень помогают обратить внимание на что-то, что не знал, не учел, не принял во внимание...

Так что я благодарен всем за мнения! Высказывайтесь, джентльмены!



P.S. I am sorry, и леди, конечно же!

[Anunaki]

Ну теперь серьезно. Д600 должна стоить 60-65 тыр. мах.

Никому она ничего не должна. Это лишь Ваша жажда хочет чтобы она столько стоила. ) Сейчас стоит 69т.р. = 2250 баксов. Объявленная 2100 = 65000т.р. Уже близко и сносно. А кит так вообще стоит свои 2741 баксов. С 69т.р. вниз ползти будет медленнее чем до этого. Спрос растет, продавцы менее охотно снижают цену. До 60 т.р. упадет разве что к весне. (ИМХО 3 раза)

[Yurydan]

Мда!!! Маркетологи мозги прочистили конкретно, не зря они свой хлеб едят,

- значительная часть сама себе мозги прочистила, без помощи маркетологов. Не все поддаются их чарам.

[_abc]

Моя жажда давно удовлетворена Д700 если есть камеры по 63-65 тыр - нормально. На Горбушке сливают уже Д800 по 84 тыр. Я остаюсь на Д700 ещё пару лет. Д800 пробовал, понравилась (сори что не в тему), но серьезного повода на замену у меня нет.

[FonDed]

Я остаюсь на Д700 ещё пару лет. Д800 пробовал, понравилась (сори что не в тему), но серьезного повода на замену у меня нет.

Не то что серьезного повода, но и смысла нет 700ку, фотографу, менять только из за многопУксельного сенсора и видео, все остальное в 800ке сырое и с многими вопросами. За 600ку речи не веду, это маркетологи от Никон решили денежек срубить с наивных.



Поюзав 800ку, понимаешь что КМОП (CMOS)-технологии на ФФ сенсоре уже выдохлись, МПуссельность только усугубляет все параметры ранее доведенные до совершенства. Может фудж с Super CCD или Foveon с своей оригинальной технологией воплотится в ФФ тогда что то поменяется.

[Y-Mart]

Если уговорю мужа поменять его Д300 на Д600, то так тому и быть. Какой смысл в проф-кропе, если у него шумы и ДД допотопные, хотя фокусировка, да, отменная (ее бы - да в д7000 ).



С другой стороны, зачем в хозяйстве третий ФФ, когда есть недостаток в современных хороших DX (только Д7000 с его слабеньким АФ отдувается, а в Д300 - шумы и света вылетают).



Я бы, наверно, Д600 докупила к своим Д700 и Д800Е, но не поменяла бы их на новинку.

Добрый день, Юлия! А если оставлять только одну камеру, то какую: Д700 или Д800Е?

[Авихай]

Про цветопередачу улыбнули.

Про хорошие ультразумы лейки - тем более. А на нокиях карл-цейсы, надо портреты ими снимать



Четкость - не самое важное. Важнее тот же дд, грип, рисунок оптики, исо. Всего этого нет в микроматричных видеокамерах.

Давайте посчитаем.

Размер части сенсора для съемки видео в Д800 (1920х1080) равен 9.4х5.3 мм = 49.8 мм.кв (точка 4.9 микрометра, диагональ 10.8 мм). У Д600 - несколько больше.

Размер каждого из трех сенсоров в Панасоник Х900 равен 5.4х3.04 мм = 16.43 мм.кв (диагональ 1/4.1" = 6.2 мм).

Сумма площадей - та же. Цветопередача на трех сенсорах будет явно лучше при той же светосиле.

Светосила топового зума Никон 24-70 мм = 2.8

Светосила объектива Лейка 12х зум 28-330 мм (эквив. 35 мм) = 1.5-2.8

Вес Х900 - 485 грамм. Вес Д800 (Д600) + 24-70 = 1800 грамм. Соотношение цен аналогично.

Хват для видео удобнее - камеру легче держать.

Заточенность на видео дает возможность писать в два раза больше фреймов в секунду.

ГРИП при меньшем сенсоре больше.

Рисунок оптики в видео увидеть весьма трудно.

Динамический диапазон - да, при более жирном пикселе лучше.

Качество сенсора и объектива - наверное, тоже лучше у фотокамер.



Сухой остаток:

Специализированное видео удобнее для репортажной и динамичной сьемки вплоть до продвинутых любителей.

Постановочные/студийные съемки лучше выполнять на Д800 (Д600).

Почитав разного рода обзоры, нашел в большинстве них аналогичные оценки и выводы.

[Alex64]

Специализированное видео удобнее для репортажной и динамичной сьемки вплоть до продвинутых любителей.

Постановочные/студийные съемки лучше выполнять на Д800 (Д600).

Купил я компактный трехматричный Full НD - панасоник. После старенькой SONY Digital 8 сюрпризом оказалось, что камеру поворачивать можно только плавненько. Иначе выскакивает какое-то предупреждающее сообщение. Как я понимаю, процессор не успевает жать на лету быстро меняющуюся картинку. Интересно, как с этим на на Д800 (Д600)?

[Авихай]

Купил я компактный трехматричный Full НD - панасоник. После старенькой SONY Digital 8 сюрпризом оказалось, что камеру поворачивать можно только плавненько. Иначе выскакивает какое-то предупреждающее сообщение. Как я понимаю, процессор не успевает жать на лету быстро меняющуюся картинку. Интересно, как с этим на на Д800 (Д600)?

А какая модель Панасоник? Может быть невысокого уровня - или все же ТМ/Х 900?

Я интересуюсь, так как собираюсь сменить свой МХ500 на Х900.

[FXpanda]

Давайте посчитаем.

Размер части сенсора для съемки видео в Д800 (1920х1080) равен 9.4х5.3 мм = 49.8 мм.кв (точка 4.9 микрометра, диагональ 10.8 мм). У Д600 - несколько больше.



Да вы что? А как это вы посчитали? При съемке видео с каких пикселей идет захват? С 2 мпикс?



>Размер каждого из трех сенсоров в Панасоник Х900 равен 5.4х3.04 мм = 16.43 мм.кв (диагональ 1/4.1" = 6.2 мм).

>Сумма площадей - та же. Цветопередача на трех сенсорах будет явно лучше при той же светосиле.

>Светосила топового зума Никон 24-70 мм = 2.8

>Светосила объектива Лейка 12х зум 28-330 мм (эквив. 35 мм) = 1.5-2.8



А светосилу что не эквивалентную привели?

По факту при одинаковых условиях порнослоник уже завышает исо, в то время как д800 снимает на базу.



>Заточенность на видео дает возможность писать в два раза больше фреймов в секунду.



Единственное преимущество.



>ГРИП при меньшем сенсоре больше.

>Рисунок оптики в видео увидеть весьма трудно.



Легко. При наличии зоны нефокуса.



>Специализированное видео удобнее для репортажной и динамичной сьемки вплоть до продвинутых любителей.



Для любителей - да. Для них важен автофокус. А он в спецвидео сильно лучше.



>Постановочные/студийные съемки лучше выполнять на Д800 (Д600).



На д600 не пробовал, д5100 и д800 весьма хороши.

[Авихай]

Давайте посчитаем.

Размер части сенсора для съемки видео в Д800 (1920х1080) равен 9.4х5.3 мм = 49.8 мм.кв (точка 4.9 микрометра, диагональ 10.8 мм). У Д600 - несколько больше.



Да вы что? А как это вы посчитали? При съемке видео с каких пикселей идет захват? С 2 мпикс?



...



А светосилу что не эквивалентную привели?

По факту при одинаковых условиях порнослоник уже завышает исо, в то время как д800 снимает на базу.

1. Для захвата используется центральная область сенсора (меньше, чем DX). Ее точный размер не указывается, но, в любом случает мгновенная область захвата равна 1920х1080. Большая область используется для обеспечения слежения за движущимся объектом. Так же устроено это и в Панасониках - реальный размер каждого из сенсоров больше 3 мпикс, в каждый момент времени используется часть области.

2. Термин "эквивалентная светосила" мне неизвестен. Реальная светосила приведена в тех.данных на объективы Leica Dicomar: 1.5 - 2.8 на зуме 2.84 - 34.1 мм (эквивалентно 29.8-368.8 мм для 35 мм кадра)

[Anunaki]

1. Для захвата используется центральная область сенсора (меньше, чем DX). Ее точный размер не указывается, но, в любом случает мгновенная область захвата равна 1920х1080. Большая область используется для обеспечения слежения за движущимся объектом. Так же устроено это и в Панасониках - реальный размер каждого из сенсоров больше 3 мпикс, в каждый момент времени используется часть области.

2. Термин "эквивалентная светосила" мне неизвестен. Реальная светосила приведена в тех.данных на объективы Leica Dicomar: 1.5 - 2.8 на зуме 2.84 - 34.1 мм (эквивалентно 29.8-368.8 мм для 35 мм кадра)

Может я что-то не понимаю и скажу глупость, но разве при захвате лишь центральными точками угол обзора бы не сузился?! Может всеже запись (захват) видео идет по всему кадру сохраняя фр и углы обзора, с последующим сжатием кодеком h.264 до 2мп?! Или я не о том сейчас?

[WingfirE]

Вы бред какой-то обсуждаете. Вы хоть посмотрите официальный сайт никона, хотя бы здесь http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d8 ... ures02.htm



Видео получается выбросом некоторого количества рядов из подной матрицы, на Д800 есть 2 режима, в FX и DX.

[Авихай]

Вы бред какой-то обсуждаете. Вы хоть посмотрите официальный сайт никона, хотя бы здесь http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d8 ... ures02.htm



Видео получается выбросом некоторого количества рядов из подной матрицы, на Д800 есть 2 режима, в FX и DX.

Картинка по Вашей ссылке неоднократно приводилась и раньше.

Это ясно, (иначе реализовывался бы сильный кроп) речь идет об финальной картинке видео ПОСЛЕ удаления рядов - а она не может быть больше, чем 1920х1080. Предположим, что ряды не удаляются, а делается ресайз вниз - все равно интерполяция между соседними точками не может увеличить сигналы соседних пикселей, значение будет лежать между ними. "Жирный" же пиксель может воспринять больше света. Тот же эффект, как увеличение светосилы.



Впрочем, все подходы и варианты их реализации сходятся к тем же выводам - что большая мелкопиксельная матрица, что малая и тоже мелкопиксельная - важна суммарная площадь при равном количестве 1920х1080 пикселей.

[FXpanda]

Так же устроено это и в Панасониках - реальный размер каждого из сенсоров больше 3 мпикс, в каждый момент времени используется часть области.

2. Термин "эквивалентная светосила" мне неизвестен. Реальная светосила приведена в тех.данных на объективы Leica Dicomar: 1.5 - 2.8 на зуме 2.84 - 34.1 мм (эквивалентно 29.8-368.8 мм для 35 мм кадра)

1. Значит площадь в панасониках посчитана вами была неправильно.

2. А на какие параметры съемки влияет светосила? (Это грип и экспотройка) грип зависит от размера матрицы, про экспозицию я тоже написал... Поэтому 1.5 на маленькой матрице хуже чем 2.8 на фф.

[Авихай]

1. Значит площадь в панасониках посчитана вами была неправильно.

2. А на какие параметры съемки влияет светосила? (Это грип и экспотройка) грип зависит от размера матрицы, про экспозицию я тоже написал... Поэтому 1.5 на маленькой матрице хуже чем 2.8 на фф.

Да, я пересчитал площадь с 3 мпикс для 1920х1080, получается диагональ на 20% меньше (почти 1/3 по площади), т.е потерю 60% стопа при той же чувствительности. Впрочем, Панасоник использует несколько другую, усовершенствованную, технологию - MOS вместо CMOS - я не знаю, как это влияет на чувствительность. Это, кстати, было уже видно по эквивалентному фокусному - не обратил внимания.



Однако выигрыш почти 2 стопа (с F2.8 до F1.5 - при эквив. фокусном 30мм, наверное на эквив. фокусном 70мм где-то F1.7-1.8) все же покрывает эту разницу многократно.



"А на какие параметры съемки влияет светосила?" - вопрос непонятен. По моему, на все. И на ГРИП тоже (это было в клубе - ГРИП)



Возвращаясь к основному содержанию темы, скажу, что эксплуатируя уже почти 2 года D700, не нашел чего бы я не мог снять на нее. Напрягает только постоянное перестегивание объективов, поэтому купил бы что-то типа нового варианта D700s с матрицей D4. Сначала рассматривал D600 или D800 как возможную вторую камеру, но "пластиковость" первой и излишняя многопиксельность второй как-то расхолаживают. Постановочного видео не снимаю, поэтому видеовозможности новой камеры не существенны - может быть "до кучи" и не лишни. Впрочем, если бы отсутствие видео удешевило бы камеру долларов на 300-400 - я бы не отказался.



Напомню также про эффект "четырех рук (и глаз)", вес и цену второй камеры - все это для меня очень существенно.

Добавка полкило веса на специализированную видеокамеру (даже при съемке без второй пары рук и глаз) не пугает.

[taron]

был на фотокине, на стойках стояли д800, до д600 было не пробится.

у меня есть д300с, как описанно выше-картинка при движении камеры-плывёт, еффект пудинга,

а вот д800

[media]http://www.youtube.com/watch?v=uSZpSAZ9 ... detailpage[/media]

[FXpanda]

Да, я пересчитал площадь с 3 мпикс для 1920х1080, получается диагональ на 20% меньше (почти 1/3 по площади), т.е потерю 60% стопа при той же чувствительности. Впрочем, Панасоник использует несколько другую, усовершенствованную, технологию - MOS вместо CMOS - я не знаю, как это влияет на чувствительность. Это, кстати, было уже видно по эквивалентному фокусному - не обратил внимания.

Про какую конкретно модель панаса речь?

Однако выигрыш почти 2 стопа (с F2.8 до F1.5 - при эквив. фокусном 30мм, наверное на эквив. фокусном 70мм где-то F1.7-1.8) все же покрывает эту разницу многократно.

Выигрыша в чем именно?

"А на какие параметры съемки влияет светосила?" - вопрос непонятен. По моему, на все. И на ГРИП тоже (это было в клубе - ГРИП)

Так я и написал что на все. Вот только цифирка эта (1,5) ни о каком преимуществе над зеркалочными стеклами с 2.8 не говорит.

Возвращаясь к основному содержанию темы, скажу, что эксплуатируя уже почти 2 года D700, не нашел чего бы я не мог снять на нее. Напрягает только постоянное перестегивание объективов, поэтому купил бы что-то типа нового варианта D700s с матрицей D4. Сначала рассматривал D600 или D800 как возможную вторую камеру, но "пластиковость" первой и излишняя многопиксельность второй как-то расхолаживают. Постановочного видео не снимаю, поэтому видеовозможности новой камеры не существенны - может быть "до кучи" и не лишни. Впрочем, если бы отсутствие видео удешевило бы камеру долларов на 300-400 - я бы не отказался.

Юляша приводила примеры снимков против солнца в которых выживали и света и тени на д7000 и д800 и были убиты тени на д700. ДД у нее маленький по сравнению с новыми камерами.

[FonDed]

Давайте посчитаем.

Сейчас считать нодо количество отказов сенсора на камерах с видео mark III и D800.

800ка только родились на радость маркетологов и работников сервисных центров и правильно было бы посчитать количество отказов ее чудо перегревающегося сенсора который уже по количеству отказов превысил все допустимые цифры статистики, при том что модель которой меньше 6 месяцев, как бы обкатываются потребителем и не должна попадать под статистический анализ.

Nikon D800 в работе всего несколько месяцев, но почти 10% камер (которые интенсивно эксплуатируются) уже прошли через ремонт и это не по причине проблемы автофокуса с левой стороны на Nikon D800 и крышке крышка батарейного отсека, которая от сквозняка открывается, а по причине отказа электроники и чудо матрицы. Что характерно цифры отказа матрицы и электроники у 800ки продолжают расти, для потребителя 1800 долларов за замену сенсора не дешевое удовольствие. У D700 тоже есть проблемы плохие контакты в разъемах плат и отклеивающие резинки это исправляется по гарантии бесплатно.

Для видео сырая камера как 800ка так и 600ка, нодо ставить вентилятор для охлаждения сенсора, в видеокамерах отказ сенсора это не проблема.

[Авихай]

Про какую конкретно модель панаса речь?



Выигрыша в чем именно?



Так я и написал что на все. Вот только цифирка эта (1,5) ни о каком преимуществе над зеркалочными стеклами с 2.8 не говорит.



Юляша приводила примеры снимков против солнца в которых выживали и света и тени на д7000 и д800 и были убиты тени на д700. ДД у нее маленький по сравнению с новыми камерами.

1. Про Пансоник ТМ/Х 900

2. Выигрыш в светосиле с 2.8 до 1.4 (2 стопа) стоит в деньгах минимум трехкратно. И люди не зря покупают светосильные стекла. Это не просто "цифирька". И, кстати, светосильный Никкор 24-70 не имеет стабилизатора изображения. Никкор 24-120 F4 со стабилизатором проигрывает уже 3 стопа! Даже на моем старом (восьмилетнем!) МХ500 стабилизатор работет хорошо. Качеством видео весьма удовлетворен. Недоволен следующим:

а) старый формат видео (не HD)

б) запись на кассету Мини-DV (правда, в менее плотном формате, что дает больше возможностей редактирования)

в) вес порядка 1 кг, соотв. габариты и мотор для протяжки кассеты - поэтому большая батарея.

Планирую весной купить Х900.

3. Насчет съемки "против солнца". Стараюсь не снимать - но наверное в ряде случаев это необходимо. Здесь (и вообще) более широкий ДД - это выигрыш. В частности и поэтому хочу купить вторую (фото)камеру с матрицей Д4. Сам Д4 для меня избыточен по возможностям, весу и габариту.



По-моему тема видео в нашей дискуссии исчерпана.

[Олег Н]

Да, я пересчитал площадь с 3 мпикс для 1920х1080, получается диагональ на 20% меньше (почти 1/3 по площади), т.е потерю 60% стопа при той же чувствительности. Впрочем, Панасоник использует несколько другую, усовершенствованную, технологию - MOS вместо CMOS - я не знаю, как это влияет на чувствительность. Это, кстати, было уже видно по эквивалентному фокусному - не обратил внимания.



Однако выигрыш почти 2 стопа (с F2.8 до F1.5 - при эквив. фокусном 30мм, наверное на эквив. фокусном 70мм где-то F1.7-1.8) все же покрывает эту разницу многократно.



"А на какие параметры съемки влияет светосила?" - вопрос непонятен. По моему, на все. И на ГРИП тоже (это было в клубе - ГРИП)



Возвращаясь к основному содержанию темы, скажу, что эксплуатируя уже почти 2 года D700, не нашел чего бы я не мог снять на нее. Напрягает только постоянное перестегивание объективов, поэтому купил бы что-то типа нового варианта D700s с матрицей D4. Сначала рассматривал D600 или D800 как возможную вторую камеру, но "пластиковость" первой и излишняя многопиксельность второй как-то расхолаживают. Постановочного видео не снимаю, поэтому видеовозможности новой камеры не существенны - может быть "до кучи" и не лишни. Впрочем, если бы отсутствие видео удешевило бы камеру долларов на 300-400 - я бы не отказался.



Напомню также про эффект "четырех рук (и глаз)", вес и цену второй камеры - все это для меня очень существенно.

Добавка полкило веса на специализированную видеокамеру (даже при съемке без второй пары рук и глаз) не пугает.

Ой, ребята, к чему все эти подсчёты? Взяли камеру, поснимали и всё сразу станет ясно! У меня 3-х матричная любительская камера Панасоник HDC-SD900. Качество видео вполне удовлетворяет, во всяком случае после неё телевизор уже смотреть совершенно не хочется. Цвета, чёткость - замечательные. Всякий раз не перестаю удивляться, что любительская камера способна выдавать такие картинки! Только не следует подключать её к телевизорам Самсунг. Когда вибирал себе телевизор, то специально проверял в разных магазинах разные модели: картинки на всех самсунгах - от посредственных до просто ужасных: ни чёткости, ни полутонов, ни цветов (жутко краснит)! Хотя в режиме просмотра телепередач изображение великолепное. Очевидно, в самсунгах что-то со входами для подключения камеры напортачили: тут же подключаем к разным Sony, Panasonic и LG - там видео идёт просто на ура.

Встроенное видео в любительских фотокамерах считаю допустимым. (Там чем больше барахла засунут, тем проще будет лапшу вешать. Ну, есть же видео во всех мобильниках!) Но в профессиональной камере, на мой взгляд, не должно быть никаких лишних побрякушек. Лучше бы цена была несколько ниже. Поэтому при оценке соответствующих фотокамер наличие в них видео рассматриваю только как минус.

Согласен с Вами, что видеокамеру намного удобнее иметь отдельно, она никакого места не занимает и весит почти ничего. Зато пока Вы что-то снимаете на фото, Ваша жена может снимать на видео.

По поводу Д700 полностью согласен с Вами - отличная камера! И плевать на то, что она "устарела". От этого она хуже снимать не стала.

Д600 мне был бы интересен (несмотря на наличие встроенного видео) своей матрицей. С разрешением там всё ясно, а вот как с шумами по сравнению с Д700 - ? Тут надо поменьше смотреть на чьи-то дутые цифры и графики, а просто взять и поснимать самому.

[FXpanda]

2. Выигрыш в светосиле с 2.8 до 1.4 (2 стопа) стоит в деньгах минимум трехкратно. И люди не зря покупают светосильные стекла. Это не просто "цифирька". И, кстати, светосильный Никкор 24-70 не имеет стабилизатора изображения. Никкор 24-120 F4 со стабилизатором проигрывает уже 3 стопа! Даже на моем старом (восьмилетнем!) МХ500 стабилизатор работет хорошо. Качеством видео весьма удовлетворен. Недоволен следующим:

а) старый формат видео (не HD)

б) запись на кассету Мини-DV (правда, в менее плотном формате, что дает больше возможностей редактирования)

в) вес порядка 1 кг, соотв. габариты и мотор для протяжки кассеты - поэтому большая батарея.

Планирую весной купить Х900.

3. Насчет съемки "против солнца". Стараюсь не снимать - но наверное в ряде случаев это необходимо. Здесь (и вообще) более широкий ДД - это выигрыш. В частности и поэтому хочу купить вторую (фото)камеру с матрицей Д4. Сам Д4 для меня избыточен по возможностям, весу и габариту.



По-моему тема видео в нашей дискуссии исчерпана.

2. Еще раз и медленно, 24-70/2,8 одетый на д800 светлее чем суперлейка с 1.5 одетая на панасоник. Несмотря на то что она "светлее".

3. Д4 вас не сильно спасет )

[Anunaki]

Может меньше оффтопа? м?

[I-Van]

Привет всем , прочитал все 14 страниц , и так и не принял решение - покупать Д700 , или Д600 ?

Поэтому специально зарегистрировался на форуме , чтобы спросить у знающих - как будут работать мои

объективы Никкор 24-85/2,8-4Д , Никкор 35/2Д , Никкор 50/1,8Д , Никкор 70-300 VR на Д600 ?

Хочется купить Д600 , но кажется , что с такими объективами Д700 будет лучшим выбором ,а для Д600

нужна оптика классом выше . Поменять объективы в ближайшее время не смогу , так как весь бюджет уйдет на покупку камеры ...

Что скажете ?



P.S. Сейчас снимаю на Д90 , но хочется камеру с автофокусом получше и шумами поменьше

[Олег П]

Привет всем , прочитал все 14 страниц , и так и не принял решение - покупать Д700 , или Д600 ?

Поэтому специально зарегистрировался на форуме , чтобы спросить у знающих - как будут работать мои

объективы Никкор 24-85/2,8-4Д , Никкор 35/2Д , Никкор 50/1,8Д , Никкор 70-300 VR на Д600 ?

Хочется купить Д600 , но кажется , что с такими объективами Д700 будет лучшим выбором ,а для Д600

нужна оптика классом выше . Поменять объективы в ближайшее время не смогу , так как весь бюджет уйдет на покупку камеры ...

Что скажете ?



P.S. Сейчас снимаю на Д90 , но хочется камеру с автофокусом получше и шумами поменьше

Решать Вам что брать,но то что вопрос по оптике встанет ребром,при покупке д600,это точно. А уж если иметь топовую олтику,то и д600 ни к чему.

[Mike_P]

P.S. Сейчас снимаю на Д90 , но хочется камеру с автофокусом получше и шумами поменьше

в Д90 на ИСО 1600 из RAW шумов мало. Камера довольно хорошая. Но кам. jpg на ИСО выше 800 плохой.

Д600 конечно потребует хорошую штатную оптику, хотя и вашей можно будет пользоваться. На диафрагме 8 уж точно.

[Авихай]

Привет всем , прочитал все 14 страниц , и так и не принял решение - покупать Д700 , или Д600 ?

Поэтому специально зарегистрировался на форуме , чтобы спросить у знающих - как будут работать мои

объективы Никкор 24-85/2,8-4Д , Никкор 35/2Д , Никкор 50/1,8Д , Никкор 70-300 VR на Д600 ?

Хочется купить Д600 , но кажется , что с такими объективами Д700 будет лучшим выбором ,а для Д600

нужна оптика классом выше . Поменять объективы в ближайшее время не смогу , так как весь бюджет уйдет на покупку камеры ...

Что скажете ?



P.S. Сейчас снимаю на Д90 , но хочется камеру с автофокусом получше и шумами поменьше

Конечно, на Д700 проблем с Вашими объективами не будет. Никкор 50/1,8Д , Никкор 70-300 VR использую, вместо 24-85/2,8-4Д у меня 28-105/3.5-4.5Д - даже ниже классом - и нормально.



Впрочем, недавно был в коллективной поездке в Грецию, многие снимали на Никоны, были там Д300, Д90, были классные объективы 24-70 и 70-200 ВР. Интересно, что одна из лучших серий снимков была сделана на простой связке Д90 с объективом Никкор 18-105. Что еще раз подтвердило старую истину - снимает фотограф, техника только помогает.

[multiformat amateur]

как будут работать мои объективы Никкор 24-85/2,8-4Д , Никкор 35/2Д , Никкор 50/1,8Д , Никкор 70-300 VR на Д600 ?



P.S. Сейчас снимаю на Д90 , но хочется камеру с автофокусом получше и шумами поменьше

Если Вы не из тех, кто скурпулезно рассматривают картинку на экране при 200% 100% увеличении... А камера Вам нужна чтобы:

(А) картинки печатать в минилабе или на принтере,

(Б) смотреть картинкии на экране целиком...

Вашей оптики, мне представляется, будет вполне достаточно и для работы на D700 /600 /800...





После приведения в размер отпечатка 20х30 см, или для экранного просмотра полной картинки - почти без разницы, на какую камеру снималось.

Основной вопрос тут - не в подходимости оптики к "камере-сколько-там-мегапикселей-больше-чем-текущая". А в подходимости оптики к размеру отпечатка, который Вы предполагаете печатать максимально. Если это те же самые размеры отпечатка, которые печатались с D90, и картинка раньше удовлетворяла, то новые камеры Вас также не разачаруют в этом отношении. Если Вам от камеры нужен именно лучше автофокус и меньшие шумы, то на новейшие камеры Никона вполне имеет смысл посмотреть. Вне зависимости, сколько в них мегапикселей, 12, 16, 24 или 36.

 

[johnez]

Привет всем , прочитал все 14 страниц , и так и не принял решение - покупать Д700 , или Д600 ?

Поэтому специально зарегистрировался на форуме , чтобы спросить у знающих - как будут работать мои

объективы Никкор 24-85/2,8-4Д , Никкор 35/2Д , Никкор 50/1,8Д , Никкор 70-300 VR на Д600 ?

Хочется купить Д600 , но кажется , что с такими объективами Д700 будет лучшим выбором ,а для Д600

нужна оптика классом выше . Поменять объективы в ближайшее время не смогу , так как весь бюджет уйдет на покупку камеры ...

Что скажете ?



P.S. Сейчас снимаю на Д90 , но хочется камеру с автофокусом получше и шумами поменьше

А почему вообще сомнения что у этих объективов будут какие-то проблемы на Д600, тем более у фиксов? Плотность пикселей там соответствует д80 и д200, сам имею Д90 и жду как цены устаканятся на д600 и буду брать, д700 не рассматриваю - все таки видео иногда очень пригождается, а кроме более мощного автофокуса, что для меня не критично, особых преимуществ нет

[buba998]

...объективы Никкор 24-85/2,8-4Д , Никкор 35/2Д , Никкор 50/1,8Д , Никкор 70-300 VR на Д600 ?

Из перечисленнйо комбинации есть три последних. Впечатления предварительные (снял на d600 менее 250 кадров) и в основном с 35-тки.

По центру все три стекла при всех диафрагмах приблизительно как D90 (хотя мне показалось, что получше ). Края (которых на кропе было не видно) слабее. Особенно самый уголок у 35/2D. Даже на прикрытых.

Меня не напрягает, т.к. полностью открытые практически не использую. Да они и на кропе у этих стекол - не то, что бы уж...

[I-Van]

Спасибо всем ответившим , похоже , что проблема выбора решилась сама по себе - продавцы фототехники , у которых еще остался Д700

подняли на него цену до 2400 у.е. , соответственно поднялись цены на вторичном рынке - за Д700 с пробегом 160тыс просят 1500 у.е

а за тушку с пробегом до 10тыс - 1950 . В такой ситуации решил подождать , пока цена на Д600 снизится до 1900-2000 и брать его, так как у

Никона еще ни одна новая камера не была хуже предыдущей , то очень надеюсь , что и Д600 будет получше Д700 , во всяком случае , для любительского использования .

[Brainwasher]

Конечно, на Д700 проблем с Вашими объективами не будет. Никкор 50/1,8Д , Никкор 70-300 VR использую, вместо 24-85/2,8-4Д у меня 28-105/3.5-4.5Д - даже ниже классом - и нормально.



Впрочем, недавно был в коллективной поездке в Грецию, многие снимали на Никоны, были там Д300, Д90, были классные объективы 24-70 и 70-200 ВР. Интересно, что одна из лучших серий снимков была сделана на простой связке Д90 с объективом Никкор 18-105. Что еще раз подтвердило старую истину - снимает фотограф, техника только помогает.

Мнение поддерживаю

[Y-Mart]

Никона еще ни одна новая камера не была хуже предыдущей , то очень надеюсь , что и Д600 будет получше Д700 , во всяком случае , для любительского использования .

Д600 лучше Д7000 (камеры в любительском сегменте), Д800 лучше Д700 (камеры в проф. сегменте). На мой взгляд, Ваши выводы верны, но они не относятся к Д700 и Д600... Это камеры из разных сегментов.

[_abc]

Пишу как владелец Д700.



24-85 - на помойку. Он не годиться для Д700. Оставить можно, но через пару лет надо купить 24-70, или что будет на тот момент. Остальные все обьективы рабочие.



Берите Д600 !!!!!! Я уже насмотрелся картинок. Лучше современные камеры. ВОТАК

[Y-Mart]

Пишу как владелец Д700.



24-85 - на помойку. Он не годиться для Д700. Оставить можно, но через пару лет надо купить 24-70, или что будет на тот момент. Остальные все обьективы рабочие.



Берите Д600 !!!!!! Я уже насмотрелся картинок. Лучше современные камеры. ВОТАК

Объявление на Фото-ру:

"Продам:

1. Фотоаппарат Nikon D700 (пробег 284.000к), внешне состояние хорошее, полный комплект (коробки, шнуры, зарядка и т.п.) Бонусы: доп. аккумулятор, карты СF 8GB - 4шт. Цена: 40.000руб. "

Д600 столько пройдет? С хорошим внешним состоянием?

[_abc]

А не надо столько.

Я не профи...вот курил пару минут назад и посчитал что у меня пробег не менее 200 000. Вечером посмотрю дома. Фотику 4 года (напомню Д700)

Не надо брать с пробегом. Никон не ремонтируется, сервисов нету....я сдал 2 месяца назад Д40 (клиента моего) ну это гимор короче.... и дорого. Оно вам надо.



Надо купить камеру с нормальной гарантией. Я лично по гарантии сарый Д100 ремонтировал. Замена матрицы на халяву! В том самом фото.ру

+ Д600 скинтоны мне нравятся поболее и вообще пусть камера пластмассовая, зато она легкая. Мне надоело железо таскать. Вчера взял в руки Сапог 550Д так понравился

[Олег П]

Объявление на Фото-ру:

"Продам:

1. Фотоаппарат Nikon D700 (пробег 284.000к), внешне состояние хорошее, полный комплект (коробки, шнуры, зарядка и т.п.) Бонусы: доп. аккумулятор, карты СF 8GB - 4шт. Цена: 40.000руб. "

Д600 столько пройдет? С хорошим внешним состоянием?

У каждого человека,разное понятие о хорошем состоянии чего либо. Я видел машины в хорошем состоянии,со слов хозяина,которые в утиль не возьмут,т.к. в ней металла нет,одна шпаклевка. И вообще, физический износ ,никто не отменял.

[I-Van]

24-85 - на помойку. Он не годиться для Д700

Неужели на Д700 с ним так плохо ? Получается тогда , что его использование на Д600 вообще невозможно ?

[Y-Mart]

У каждого человека,разное понятие о хорошем состоянии чего либо. Я видел машины в хорошем состоянии,со слов хозяина,которые в утиль не возьмут,т.к. в ней металла нет,одна шпаклевка. И вообще, физический износ ,никто не отменял.

Почитайте... Может что прояснится...

http://vmirefoto.blogspot.ca/2012/09/nikon-d600_30.html

[_abc]

Неужели на Д700 с ним так плохо ? Получается тогда , что его использование на Д600 вообще невозможно ?

Дело в том что у меня 24-120 (первая версия). На кропе Д100 меня он полностью устраивал, ещё радовался когда купил Д700 что у меня уже оптика есть. Когда посмотрел на фотки - радость прошла быстро. Долго и мучительно стал подбирать зум. Плюнул, купил фиксы. После фиксов уже не мог снимать на зум......короче кроме 24-70 (родного) ничего не подошло. Сигма с фокусом мазала, картинка ничего, Тамрон тоже (это я про топовые стекляшки пишу 24-70)

24-85 не понравилась картинка тоже. Единственное у меня его нет, я говорю только по личным тестам.



Единственная равноценная замена зуму 24-70 старая версия 28-70/2.8 Мне он даже показался удобней. Чуть хуже микроконтраст и цвет холоднее. Остальное (резкость, искажения, аберрации, картинка, засветка, боке..) практически одинаково. Для сравнения можно взять старый полтос 50/1.4Д и сравнить с 50/1.4Ж. Разница примерно такая.

[_abc]

Но не надо расстраиваться. Купите любой зум. Они все годяться. А чтобы было на что посмотреть подойдет любой фикс самый дешевый 50/1.8 Для старта нормально всё. Не надо пока заморачиваться. Я пару лет снимал и был доволен. Потом купил 24-70



Да ещё. Я посмотрел недавно на профиль одного фотографа. В теме про "киношные цвета". Так он зумы использует только ширик и телевик. Т.е. то что редко ставится на камеру. А в стандартом диапазоне снимает только на фиксы. Набор такой 35,50,85. Штатного зума у него нет! А парень себя позиционирует как фотограф, нам любителям так одного полтоса хватит.

[_abc]

Почитайте... Может что прояснится...

http://vmirefoto.blogspot.ca/2012/09/nikon-d600_30.html

Прочитал.

Я лично уже держал и тестил Д800. Мой друг купил и мы вместе ходили, нацепив два одинаковых 35/2Д. Снимали с одной точки картинк. Я взял у него РАВ и свои отдал ему (Д700)......



Про резкость и цвета - полное ВРАНЬЕ. Резкость колосальная, ДД огромный, цвета лучше. Остальное оставим на совести автора......

Но свой Д700 пока менять не буду. Нет необходимости. Гораздо интересней поработать над собственными снимками, чем менять постоянно шило на мыло шутка.

[Y-Mart]

Прочитал.

Я лично уже держал и тестил Д800. Мой друг купил и мы вместе ходили, нацепив два одинаковых 35/2Д. Снимали с одной точки картинк. Я взял у него РАВ и свои отдал ему (Д700)......



Про резкость и цвета - полное ВРАНЬЕ. Резкость колосальная, ДД огромный, цвета лучше. Остальное оставим на совести автора......

Но свой Д700 пока менять не буду. Нет необходимости. Гораздо интересней поработать над собственными снимками, чем менять постоянно шило на мыло шутка.

Так там про Д600... а не про Д800...