Nikon D600: первые впечатления

[Julysha]

Кстати, сейчас и правда разницы по картинке между кропом и ФФ не так и много, на многих сюжетах даже не разберешь, что к чему.

Я сегодня брала с собой на фотопрогулку в лесопарке Д7000 + 16-85 и Д800Е + 14-24. Удобная связка: перекрываются все необходимые фокусные, для длинных фокусных работает стабилизатор, для широкого угла - детализация Ешки. И по весу оптимально, не напрягает



Света катастрофически не хватало (снимала с рук, т.к. в основном прогуливала старушку-соседку), задирать ИСО выше 400 не хотелось, т.к. ДД очень большой - яркое небо сквозь кроны деревьев и глубокие тени в глубине леса. И вот какие наблюдения: на Д7000 проще снимать без шевеленки (сравниваю 16 мм на Д7000 с 14 мм на Ешке), хотя бы по той причине, что зеркало на Ешке хлопает очень сильно, а на д7000 кликает тихонечко и нежно (обе камеры - в бесшумном режиме Q).



Интересно, на Д600 тихий режим - такой же громкий, как на Д800, или всё-таки ближе к Д7000?

[FXpanda]

[member="FXpanda"], нет у меня Д600, тем более в профиле .

Сорри, это раздел, в котором активность высокая

[Любитель50]

А меня это огорчает - очередной дверной глазок

У d3100 Magnification 0.8x, и то лучше.

мда.. что-то я пропустил этот важный момент, и уже заказал d600 к покупке.

колебался что первым купить, д600 или 5д3, ладно, все равно оба интересно иметь в будущем.

[mysteric]

У d3100 Magnification 0.8x, и то лучше.

Этот показатель говорит лишь об увеличении картинки в видоискателе с 50 мм объективом (полтинником) при фокусировке на бесконечность. Причем такой подход применяется как для кропа так и для ФФ. НО, даже при условии одинакового увеличения визуально картинка в видоискателе ФФ будет в 1,5 раза больше по диагонали, иными словами размер будет как у нормального видоискателя ФФ камеры, хоть цифровой хоть пленочной (масштаб отображения объектов будет одинаковый, но на ФФ больше влезет за счет бОльшей площади кадра).

[mysteric]

В подтверждение своих слов, могу сказать, что в свое время сравнивал увеличение видоискателей пленочного Nkon FM и цифрового Nikon D50 с одним объективом (50/1,8). Так вот размер объектов в них оказался абсолютно одинаковым, только на цифрозеркалке общая площадь картинки была в кроп-раз меньше, и слегка напоминала дверной глазок ))).

[Coblenz]

[member="Coblenz"],, ну куда уж без косяков . Спасибо, что поправили. Писал на работе, не успел как следует вычитать.

Отлично. Я без всяких подколок, лишь для информации... На форумах я вообще не обращаю внимания на такие вещи, но тут уже не форум, а вполне себе электронное СМИ.

Спасибо вам за обзор.

[Ратников Серёжа]

Интересно, на Д600 тихий режим - такой же громкий, как на Д800, или всё-таки ближе к Д7000?

Mymr пишет следующее:



- Затвор D600 - это "low vibration" затвор, т.е. он работает тише (звук хлопка зеркала) и приводит к меньшим колебаниям камеры, чем затвор D800.

[Любитель50]

В подтверждение своих слов, могу сказать, что в свое время сравнивал увеличение видоискателей пленочного Nkon FM и цифрового Nikon D50 с одним объективом (50/1,8). Так вот размер объектов в них оказался абсолютно одинаковым, только на цифрозеркалке общая площадь картинки была в кроп-раз меньше, и слегка напоминала дверной глазок ))).

ФМ у меня и сейчас есть, шикарный у него видоискатель. Например у 5д куда скромнее, у д3100 еще скромнее. А что у д600 теперь уже дождусь когда заказ приедет.

[geonic]

что то сколь ни смотрю примеров с этой 600ки (не те что сделаны для рекламы, а уже теми кто купил и пользуется) не нравится мне фото людей, цвета какие то странные да и в обще впечатление,

как будто на лица грим наложили, что мужские что женские портреты



или я что то не понимаю ?

[mysteric]

ФМ у меня и сейчас есть, шикарный у него видоискатель. Например у 5д куда скромнее, у д3100 еще скромнее. А что у д600 теперь уже дождусь когда заказ приедет.

Может и будет на уровне 5д, не думаю что хуже. Мой C5 Про c увеличивающим окуляром 1,3х дает картинку в видоискателе почти как на ФМ-ке. При необходимости так же и на д600 можно прикрутить.

не нравится мне фото людей, цвета какие то странные да и в обще впечатление,

как будто на лица грим наложили, что мужские что женские портреты

У меня такое же впечатление - на некоторых цвет нормальный, а на некоторых непонятно-бледно-розово-синюшний цвет без градиентов и оттенков. Вероятно картину портит родной конвертор.

[Sla007]

да по скинтонам и ваще по цветам - д600 - чистый д7000 в жопеге... написали бы в тестя снимал на д7к - и 100% бы поверил )

[WingfirE]

[member="Sla007"], так технология матрицы практически та же - Sony Exmor.



Я с Д600 как раз получал то, что хотел, и это было практически так же, как на Д7000, за разницей в угле зрения.

[Vitaly V]

Кто нить может подытожить весь это "флуд" ???)))

Плюсы и минусы без сравнения с другими камерами ???

[Олег П]

Требуем сухой остаток!

[Николай Федорович]

Интересно, на Д600 тихий режим - такой же громкий, как на Д800, или всё-таки ближе к Д7000?

[/quote]



Могу сказать о затворе Д600 только в сравненении с Д700. Д600 заметно тише и мягче. Мне прибавляет 1 стоп с рук по выдержке.

[WingfirE]

[member="Vitaly V"], тогда откуда могут взяться плюсы и недостатки, если не сравнивать с другими камерами ? Если рассматривать сферического коня в вакууме, он будет идеален .

[Vitaly V]

[member="Vitaly V"], тогда откуда могут взяться плюсы и недостатки, если не сравнивать с другими камерами ? Если рассматривать сферического коня в вакууме, он будет идеален .

В Вашем лаконичном ответе я и не сомневался...)))

Если б это была камера Д700с, то да ее можно было б сравнить с Д700, но ни как не с Д800(Е)...

А ВЫ только и делаете, что сравниваете черное с белым...

Грош цена таким сравнениям... Теоретики, блин...

===

По делу - что удобно, что не удобно в этой камере ? (Меню, кнопки навигации, переключение АФ, ИСО и т.д. и т.п.).

И токо не надо привязывать это все к другим камерам...

[Sla007]

[member="Vitaly V"], тогда откуда могут взяться плюсы и недостатки, если не сравнивать с другими камерами ? Если рассматривать сферического коня в вакууме, он будет идеален .

если у вас есть опыт съёмки - на д7к - как вы можете в крадце охарактеризовать + 600 ... я наметил нескоолько - 1. собственно фф ради угла зрения , 2. больше МП + менее шумные высокие исо = сильно лучше по шумам 3. Аф и Буфер - небольшие улучшения... вот вроде бы и все отличия за доп 40-45тыщ рублей.... не много ( так как у д800 + больше) но и немало если подумать...

[Petibor]

По делу - что удобно, что не удобно в этой камере ? (Меню, кнопки навигации, переключение АФ, ИСО и т.д. и т.п.).

Пока сами самолично в руки не возьмёте и всё не попробуете, ничего понятно не будет.

Исключительно личные тактильные ощущения, поскоку всё управление аппаратом штука весьма субъективная.

Даже по картинке - только личные впечатления.

А общее представление о камере у всех уже сложилось, я думаю.

Осталось добраться до тушки и лично...........

[WingfirE]

[member="Sla007"], ну да, шире угол зрения, примерно на 0.5-1 стоп меньше шумы, раза в 1,5 длиннее буфер. Претензий к автфокусу с быстрыми объективами пока нет.

[kuza]

Требуем сухой остаток!

Остатка не будет))тут все только и льют воду

[zabrus-71]

[member="WingfirE"],

Когда я купил Д7000 на форумах много говорилось что прирост детализации по сравнению с Д90 будет не сильный так как разница между 12Мп и 16Мп не такая большая. С этим можно согласиться. Но смотря на снимки с Д600 я не вижу сильной разницы с Д700 . Или опять скажут что разница между 12Мп и 24Мп не очень большая. Конечно на забугорных сравнилках все в ажуре. Но на первых снимках наших любителей унылая картинка со спорной детализацией скучна. Вы ей снимали и как вам она по детализации?

[WingfirE]

[member="zabrus-71"], смотря что снимать. Если нужен теледиапазон - то Д7000 лучше, так как позволяет дальше дотянуться, и у нее разрешение на единицу площади матрицы выше.



Если нужен ШУ - то тут Д600 уступает только Д800.



В инете сейчас по большей части ресайзы, у меня в статье тоже - тут уж ничего не поделаешь, текущие реалии. Есть полноразмеры JPG по ссылке в конце статьи, можете сами оценить что к чему.

[zabrus-71]

В том то и дело что и ваш обзор не прибавил позитива. Смотрел ростовые портреты не впечатлился детализацией. Конечно само собой у Д800 она выше в силу большего количества пикселей здесь и спорить глупо. Но почему она сливает 5Дм3 ведь матрицы можно сказать идентичные по разрешению? Сейчас гляну полноразмеры.

[WingfirE]

[member="zabrus-71"], а с чего она "сливает" 5Дм3?



Что касается ростовых портретов...может я их мало шарпил ? По сути, у меня один портрет в полный кадр - с девушкой в розовом платье. Можно было прикрыть 70-200 до 5.6 - тогда резкости будет атас, но мне лично это не очень интересно. Снимал не постановку и на открытой - могут быть небольшие огрехи по резкости. Резкость - это постановка, хорошее освещение, съемка без последующего кадрирования, много шарпа.

[MadFox]

Могу сказать о затворе Д600 только в сравненении с Д700. Д600 заметно тише и мягче. Мне прибавляет 1 стоп с рук по выдержке.

У вас настолько слабые руки, что срабатывание 20ти грамового затвора влияет на шевеленку ? Ой-ееее

[nox007]

У вас настолько слабые руки, что срабатывание 20ти грамового затвора влияет на шевеленку ? Ой-ееее

[oft]хочу заметить что затвор на Д300 заставляет её стрястись! Заметте это кроп! [/oft]

[С_41]

Наверное просто зеркало поменьше хлопает, отсюда ощущение мягкости работы затвора.

[MadFox]

хочу заметить что затвор на Д300 заставляет её стрястись! Заметте это кроп!

20 грамм запставляют трястись почти килограмовую тушку ? вы издеваетесь ?



Про зеркало - да, я именно так и подозреваю, но народ ведь упорно говорит о затворе.

[armahema]

Обзор D600 от 3dnews http://www.3dnews.ru/digital/636397/

[Julysha]

Могу сказать о затворе Д600 только в сравненении с Д700. Д600 заметно тише и мягче. Мне прибавляет 1 стоп с рук по выдержке.

Ну, Д700 - это просто ужас, меня пару раз выгоняли с ответственного шахматного турнира за шум, производимый семисоткой



На Д800Е хлопок в режиме Q чуть тише, но тоже весьма ощутимый. По этой причине я иногда снимаю репортаж на Д7000 в тех ситуациях, когда фотограф не должен мешать ни шумом, ни вспышкой. Но без вспышки тяжело, т.к. Д7000 по ИСО до семисотки не дотягивает, а Д800Е оказалась не такой уж и тихой (в смысле звука).

[Ратников Серёжа]

Ну вот и повод взять D600 ))) По шумам как 700ка или лучше (с учётом ресайза) и вроде как тихая )))

[k561l]

Могу сказать о затворе Д600 только в сравненении с Д700. Д600 заметно тише и мягче. Мне прибавляет 1 стоп с рук по выдержке.

Прибавляет стоп относительно 700-ки? Фантастика.

Скажу проще - съёмка с предподъемом зеркала на 700-ке, с моих рук никак не сказывается на выдержке. На 600-ке же зеркало, видимо, ещё и стабилизирует изображение...

[FonDed]

[member="zabrus-71"], смотря что снимать. Если нужен теледиапазон - то Д7000 лучше, так как позволяет дальше дотянуться, и у нее разрешение на единицу площади матрицы выше.

Пардон, что вмешиваюсь, я обще то плохо учился, может, что то не понимаю

С каких это пор кропнутая матрица может дать теледиапазон одним и тем жа стеклом, что на ФФ недостижимо?

Если нужен ШУ - то тут Д600 уступает только Д800.

Ну это понятно, это не обсуждается, ведь Д600 иммеем матрицу формата APS-C



Немного почитал уважаемый форум понял что здесь тоже зажигают. Молчу, это как нибудь потом.

[Александр Колючий]

Если остатки в магазинах закупленные по дорогой цене будут долго стоять и не продаваться, то и вовсе 2 года ждать.

на сегодняшний день закупочная цена от оффициального поставщика для оффициального диллера на боди составляет 61 т.р. + то что оффициальные диллеры не могут продавать дешевле опредиленного регламента, который так же устанавлевает никон,на данный момент он +10% примерно от закупочной цены. остальное это политика самого диллера,так что даже со всем тим потенциал для снижения цены есть и весьма не плохой.



думаю можно подождать примерно месяцок и цена повсеместно будет ниже 70 т.р за боди

[Julysha]

Пардон, что вмешиваюсь, я обще то плохо учился, может, что то не понимаю

С каких это пор кропнутая матрица может дать теледиапазон одним и тем жа стеклом, что на ФФ недостижимо?

Если сделать 100% кроп, то при съемке одного и того же сюжета одним и тем же телевиком на Д800 и на д7000 получим абсолютно одинаковую картинку, а на 100% кропе с Д600 картинка будет мельче.

[FonDed]

Ну, Д700 - это просто ужас, меня пару раз выгоняли с ответственного шахматного турнира за шум, производимый семисоткой

Мда сказать нечего, шумит 700ка очень сильно и неприятно.

Я как то тоже снимал 700кой птичек в лесу зимой, дык блина поразлетались все о издаваемого ей шума, а за километр от меня медведь в берлоге проснулся.

Спасибо приятелю, рядом снимал на Д7000 и от ее мелодичного и приятного звона косолапый снова уснул.

[FonDed]

Если сделать 100% кроп, то при съемке одного и того же сюжета одним и тем же телевиком на Д800 и на д7000 получим абсолютно одинаковую картинку, а на 100% кропе с Д600 картинка будет мельче.

Что то снова не могу въехать, в ваши дразнилки.

Юлечка, зайдите плиз сюда http://vladimirmedvedev.com/dpi.html здесь матчасть!

[FXpanda]

Что то снова не могу въехать, в ваши дразнилки.

Юлечка, зайдите плиз сюда http://vladimirmedvedev.com/dpi.html здесь матчасть!

Жаль, что не можете, она права. А вам по ссылке будет полезно сходить ) Д7000 даст тоже самое изображение пиксель в пиксель, что и центр кадра д800. Если вырезать кроп например 800х600 точек из центра картинки на д7000 и д800 - он будет одинаковый. Представляете какая магия?

[Yurydan]

Юлечка, зайдите плиз сюда http://vladimirmedvedev.com/dpi.html здесь матчасть!

-ну ка, ну ка, поглядим, что дальше будет. Юлю на учёбу отправляют!

[Julysha]

Что то снова не могу въехать, в ваши дразнилки.

Юлечка, зайдите плиз сюда http://vladimirmedvedev.com/dpi.html здесь матчасть!

Теорию проверяем практикой



Можете на Д700 получить такую картинку на 300 мм (тривиальный 70-300 VR c рук)?



А на Д800Е - запросто:







Сравнивать 100% кропы с Д800 и Д700 - это идея, доведенная до абсурда, но сравнение кропов с Д600 и Д800 даст что-то похожее не в пользу Д600.



ЗЫ У меня есть Д7000, Д700 и Д800Е, так что я имею возможность сравнивать каждый день

[FonDed]

-ну ка, ну ка, поглядим, что дальше будет. Юлю на учёбу отправляют!

Юля пользуясь своим )))))))) ушла от ответа на вопрос:

С каких это пор кропнутая матрица может дать теледиапазон одним и тем жа стеклом, что на ФФ недостижимо?

А доказуемое приняла за теорию.

[Julysha]

Юля пользуясь своим )))))))) ушла от ответа на вопрос:

С каких это пор кропнутая матрица может дать теледиапазон одним и тем жа стеклом, что на ФФ недостижимо?

А доказуемое приняла за теорию.

Я не ушла, я ответила: на Д7000 и Д800 одно и то же стекло даст одинаковое приближение, если рассматривать 100% кропы.



А Д600 даст меньшее приближение, чем Д7000, поэтому для фотоохотников и макрушников Д7000 будет интереснее.

[Yurydan]

С каких это пор кропнутая матрица может дать теледиапазон одним и тем жа стеклом, что на ФФ недостижимо?

-сформулируйте более точно вопрос.

[FonDed]

Сравнивать 100% кропы с Д800 и Д700 - это идея, доведенная до абсурда,

Буду знать что 800ка создана для любителей кропить каторым лень кадрировать

[Константин Сухов]

С каких это пор кропнутая матрица может дать теледиапазон одним и тем жа стеклом, что на ФФ недостижимо?

Думаю тут в таком контексте было.



WingfirE дал ответ товарищу zabrus-71. И тут, он прав.

Возьмите д600+70-200, и д7000+70-200 и отправьтесь снимать цели в диапазоне 150-200.



Например стреляем на 200мм.

Что увидим на снимке: д7000+70-200 возьмет птицу «во весь кадр», д600 — нет. Чтобы с 600-ки получить туже птицу «во весь кадр» придется кропать. Итог: с 7000 у нас картинка с птицей на 16мп, с 600 у нас... 10мп, вроде, да?



Если у нас не 600 а 800, то как и говорит Юлия, кропнем файл с 800, получим те же 16 мп что и с д7000

[FonDed]

Я не ушла, я ответила: на Д7000 и Д800 одно и то же стекло даст одинаковое приближение, если рассматривать 100% кропы.



А Д600 даст меньшее приближение, чем Д7000, поэтому для фотоохотников и макрушников Д7000 будет интереснее.

Юля, во первых одно и тоже стекло на 7000 в отличее от ФФ никакого приблежения не даст, вААбше, Вам сюда http://vladimirmedvedev.com/dpi.html и оочень вниматольно читать учить.



Во вторых на D7000 линза, ну скажем, NIKON AF-S 28-70 mm f/2.8D IF-ED превращается в NIKON AF-S 44,8-112 mm f/4.48D IF-ED

если по Вашему не так то Вам сюда: http://photo.oper.ru/torture/read.php?t=1045689262

[Константин Сухов]

Ну это понятно, это не обсуждается, ведь Д600 иммеем матрицу формата APS-C

Это как? о_О

[Julysha]

Юля, во первых одно и тоже стекло на 7000 в отличее от ФФ никакого приблежения не даст,

Приближение = детализация. Мы же не о фокусном расстоянии говорим.



Не хочется спорить и доказывать очевидные вещи.

[FonDed]

Думаю тут в таком контексте было.



WingfirE дал ответ товарищу zabrus-71. И тут, он прав.

Возьмите д600+70-200, и д7000+70-200 и отправьтесь снимать цели в диапазоне 150-200.



Например стреляем на 200мм.

Что увидим на снимке: д7000+70-200 возьмет птицу «во весь кадр», д600 — нет. Чтобы с 600-ки получить туже птицу «во весь кадр» придется кропать. Итог: с 7000 у нас картинка с птицей на 16мп, с 600 у нас... 10мп, вроде, да?



Если у нас не 600 а 800, то как и говорит Юлия, кропнем файл с 800, получим те же 16 мп что и с д7000

Спасиб вразумел только потому что слова «во весь кадр» взяли в «...». МногопУксельность скоро многих в этой теме доведет до открытия новых теорий и законов в оптике.