а в чем разница?

[multiformat amateur]

этот тип мониторов продают только в Америке, в Европе они называются Spectraview Reference

Насколько я понял, тот монитор по ссылке от Black_Sphinx - это просто PA271 с приложенным к нему калибратором в комплекте, которые прочий народ просто покупает отдельно. Но, он отнюдь не спектравью (судя по цене). То есть, тут как я понимаю желательно четко разделять следующие варианты:

- Просто PA271

- Просто PA271 с прилагаемым к нему калибратором (как на ссылке Black_Sphinx)

- PA271 spectraview



На месте серьезного фотографа, если финансы позволяют, я бы всё же брал бы вариант спектравью. Потому что, во-первых, он аппаратно разлочен для более прецизионной калибровки, насколько понимаю. Причем, эта разлочка работает не только для калибратора в комплекте, но и иных фирм. Во-вторых, по статистике у спектравьюшных вариантов равномерность по полю значительно лучше (мнение профессиональных калибровщиков, имеющих статистику по многим экземплярам). Вплоть до того что мне, как фотографу, не рекомендовали покупать вслепую обычную версию (без просмотра конкретного экз. на предмет тональной равномерности), но отмечали, что спектравью всё же можно брать и дистанционно. Но, я этот вопрос не проверял, просто транслирую мнение тех, кто откалибровал уже десятки этих неков. Тут вопрос упирается, естественно, в сугубо личные предпочтения и требования. Например, для меня хроматическая и тональная равномерность по всему полю - одно из самых важных качеств монитора как средства отображения (представьте себе, что Вы печатаете свои работы на фотобумаге, которая желтит с одного края и синит с другого, или просто неравномерно белая... оно приятно?). Поэтому я на этот фактор обращал внимание. Для кого-то другого это может не быть существенным, в таком случае можно расслабиться и сэкономить. В общем, выбор требует индивидуального решения.

[Julysha]

Насколько я понял, тот монитор по ссылке от Black_Sphinx - это просто PA271 с приложенным к нему калибратором в комплекте, которые прочий народ просто покупает отдельно. Но, он отнюдь не спектравью (судя по цене). То есть, тут как я понимаю желательно четко разделять следующие варианты:

- Просто PA271

- Просто PA271 с прилагаемым к нему калибратором (как на ссылке Black_Sphinx)

- PA271 spectraview

Разница в том, что в Америке не продают Spectraview Reference, там профессиональные мониторы не имеют особого названия, они называются так же, только с приложением родного калибратора (но тоже лучше по равномерности по полю). Nec придумал название Spectraview Reference только для Европы. В Европе они стоят дороже, чем аналогичные профессиональные для Америки. Чтобы удержать покупателей в узде, НЕК запретил продажу родных калибраторов в Европу.



Я не знаю, что можно купить в России с ее серым рынком и поставками со всего света. В Европе (в Голландии, в частности), если хочешь профессиональный, то только Spectraview Reference, для остальных - PA271 без возможности аппаратной калибровки, т.к. наличие нелегально ввезенного родного калибратора наказывается вплоть до лишения гарантии.



Но я всё-таки сумела купить калибратор в Америке и успешно применяю его к своему простому PA, равномерность по полю весьма хорошая, особенно, если учесть, что у этого типа мониторов можно ее подстраивать автоматически. Мой уже отлично равномерен на делении 2 этой подстройки (всего пять делений).

[multiformat amateur]

Разница в том, что в Америке не продают Spectraview Reference, там профессиональные мониторы не имеют особого названия, они называются так же, только с приложением родного калибратора (но тоже лучше по равномерности по полю). Nec придумал название Spectraview Reference только для Европы.

С учетом того, что Spectraview Reference - это спецотбор.... и каждый экз. насколько понимаю должен идти с результатами индивидуальных промеров на заводе (по крайней мере у моего 2690 Спектравью такой был), тут два возможных варианта: (А) в Штатах продают фактически спектравью, только называют по иному. В таком случае к экземплярам такого монитора должен прилагаться индивидуальный паспорт промеров. (Б) в Штатах не продают фактически спектравью, а продают mainstream, но разлоченный для аппаратной калибровки собственным прилагаемым калибратором. Я лично склоняюсь к первому варианту, хотя не уверен в этом.



Уточнить реальное состояние дел, вероятно, можно лишь

спросив того, кто реально покупал в Штатах нечто,

что у них значится как модель PA271W-BK-SV

Идет ли к ним индивидуальный промерный листок или нет.



Также, насколько понимаю, разница между PA271W-BK и PA271W-BK-SV в Штатах составляет 200-300 долл. Если это действительно так, то на мой взгляд, не имеет смысла экономить на мониторе такого класса, с учетом что это гораздо более долгосрочная покупка, нежели всякие там D800 и т.п. Впрочем, в этом смысле тут каждый себе сам хозяин, дело индивидуальное, конечно же...



 

[Julysha]

С учетом того, что Spectraview Reference - это спецотбор.... и каждый экз. насколько понимаю должен идти с результатами индивидуальных промеров на заводе (по крайней мере у моего 2690 Спектравью такой был), тут два возможных варианта: (А) в Штатах продают фактически спектравью, только называют по иному. В таком случае к экземплярам такого монитора должен прилагаться индивидуальный паспорт промеров. (Б) в Штатах не продают фактически спектравью, а продают mainstream, но разлоченный для аппаратной калибровки собственным прилагаемым калибратором. Я лично склоняюсь к первому варианту, хотя не уверен в этом.

Я долго изучала этот вопрос, когда покупала свой монитор. Я купила его в Голландии (PA), калибровочный набор - в Америке (у нас разница в цене между простым и профессиональным почти в два раза). Всё чудесным образом подошло друг к другу (хотя при установке софта писались всякие страшилки, чтобы я не смела использовать американский калибровочный продукт для европейского простого монитора) и калибруется аппаратно полностью, программно ежедневно поддерживается, никакой залоченности нет (кроме 10-битного цвета).

[multiformat amateur]

Я долго изучала этот вопрос, когда покупала свой монитор. Я купила его в Голландии (PA), калибровочный набор - в Америке (у нас разница в цене между простым и профессиональным почти в два раза). Всё чудесным образом подошло друг к другу (хотя при установке софта писались всякие страшилки, чтобы я не смела использовать американский калибровочный продукт для европейского простого монитора) и калибруется аппаратно полностью, программно ежедневно поддерживается, никакой залоченности нет (кроме 10-битного цвета).

Тут больше интересно не сопряжение простого PA271 с американским калибровочным набором,

а соотношение Спектравью Референс (спецотбор и разлочка в европейском варианте) и PA271W-BK-SV (монитор с калибратором в комплекте, в американском варианте)



Потому что топикстартер вполне может купить что нужно в Америке, по американской цене.

Соответственно, если Спектравью Референс (европейский) = PA271W-BK-SV (Американский),

то в таком случае PA271W-BK-SV имеет смысл рассматривать как вариант с преимуществами

перед обычным PA271W-BK. А иначе - нет, с учетом наличия своего калибратора у автора вопроса.

[PENikoxist Ed]

ух как все сложно оказалось. НЕК фирма очень замороченная оказывается. я тоже немного не понял почему на БХ одни варианты мониторов с небольшой разницей на цену калибратора (1500-1200 = 300 уе), а у нас вроде разные названия мониторов (на сайте НЕК русском они очень четко разделены на разные категории) и с разницев в цене более 20к.



теперь возник другой вопрос - а чем аппаратная калибровка лучше обычной и насколько сильно? и она возможна только родными средствами НЕК?



везти монитор из ЮС в РФ все же накладно. мало того что доставка будет 300-400 уе (это я по истории с принтером эпсон уже знаю, за 20кг берут не мало), плюс если брать за 1500 и больше можно нарватся на пошлину так как евро сволочь упал и теперь граница не 1500, а 1300 примерно (1000 евро по закону). так что не бест вариант. теоретически найти 20к на этот спектравью можно. но если разница только в калибровке на заводе и возможности аппаратной калибровки родными средствами - то как то смысла навернео и правду нет.

[NormanOslo]

[oft]а у нас действует закон какого мохнатого года, поэтому пошлина взимается со всего, что стоит дороже 35 долларов, размер пошлины 25%[/oft]

[multiformat amateur]

я тоже немного не понял почему на БХ одни варианты мониторов с небольшой разницей на цену калибратора (1500-1200 = 300 уе), а у нас вроде разные названия мониторов (на сайте НЕК русском они очень четко разделены на разные категории) и с разницев в цене более 20к.

Во-во... это и вставляет на раздумья не по детски,

что же такое "Спектравью референс", тот, который 700 долл разницы с обычным?

300 уе - это стоимость калибратора и софта.

То есть, в Америках по сути должны продавать обычные Неки только,

нет экономического смысла продавать "спецотбор, разлочку, плюс калибратор"

за цену одного только калибратора. Логично?

теперь возник другой вопрос - а чем аппаратная калибровка лучше обычной и насколько сильно? и она возможна только родными средствами НЕК?

У меня предыдущая версия Спектравью, модель 2690,

у него аппаратная калибровка возможна любым калибратором, не обязательно нековским, я использую гретаг айван,

который поддерживается любым калибровочным софтом, умеющим аппатно калибровать неки (у меня БэйсикКолор, покупавшийся вообще отдельно без привязки к маркам мониторов, и ему пофигу какие мониторы калибровать, он умеет и так и так).

Другими словами, тут налицо три условия:

- монитор должен себя позволять калибровать аппаратно

- софт должен понимать что такое аппаратная калибровка, должен уметь писать внутрь монитора, а не видеокарты только

- софт должен понимать прибор, который используется в роли калибратора.

В общем, многое тут завязано именно на софт калибрации.

теоретически найти 20к на этот спектравью можно. но если разница только в калибровке на заводе и возможности аппаратной калибровки родными средствами - то как то смысла навернео и правду нет.

разница в трех вещах:

1. отбор матриц на равномерность

2. разлочка большей глубины цвета

3. Возможность аппаратной калибровки левыми средствами, не только нековскими

[Julysha]

теперь возник другой вопрос - а чем аппаратная калибровка лучше обычной и насколько сильно? и она возможна только родными средствами НЕК?

Ну, это огромнейшая разница. Строится трехмерная таблица LUT внутри монитора, всё автоматически, без Вашего участия. И очень удобно всеми этими профилями управлять - они вместе с данными калибровки загружаются в компьютер за пару секунд, монитор тут же сам под них перекалибруется. Можно много разных профилей построить под разные нужды и менять их, как перчатки



У монитора своя 14-битная LUT, он калибруется так, что достаточно на вход подавать линейную гамму, всё остальное уже откалибровано и отпрофилировано внутри монитора. Это приводит к минимизации потерь при воспроизведении цвета.



Вот здесь достаточно популярно изложено: http://www.cambridgeincolour.com/ru/tut ... ration.htm



Но проблема в том, что монитор понимает только свой родной софт, чтобы калибровать аппаратно. Когда он установлен, то в меню монитора не нужно лазать - управление параметрами меню монитора осуществляется прямо из компьютера.

[PENikoxist Ed]

спасибо за информацию, еще почитаю, подумаю. хотя уже как то настроился на PA271, вроде дешево и сердито. для моих нужд и уровня должно хватить.



зы. ксати удалось здорово сэкономить на фотошопе - оказывается теперь иожно его не покупать, а оформить подписку за 20 уе в месяц. очень удобно. если кто не знал - можете воспользоватся. это например дешевле чем подписка на Mindmanager за который теперь надо платить 30 уе в месяц за полный пакет программ для компа/планшета/телефонов и облачного сервиса. в общем полученную экономию можно конечно и на референсе от нек потратить - но пока не знаю.