Nikon D600: первые впечатления

[iggy]

Вот здесь я снимала на Ешку с ИСО 800, шумы нигде не давила, ни в камере, ни в обработке. На оригинале они едва заметны, их видно только в области расфокусировки. При ресайзе, годном к употреблению в практических целях, эти шумы ушли. Кстати, 1/50 с рук - это к вопросу о шевеленке.



http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/365 ... 266ec_orig

И это вы считаете шумы ушли?! Да тут страшенные шумы, при том что это 8,5Мп ресайз

Ну, т.е. на экране смотреть может быть и ничего. Но для коммерческого применения, скажем для продажи на фотобанках, тут еще чистить и чистить. Шумы везде - на палках которые в расфокусе, на листьях в тени которые в фокусе.

Впрочем я уверен что если бы включили шумодав при конвертации, а потом отресайзили до 8Мп, было бы вполне терпимо. И мне кажется Д700 на исо800 в таких условиях выдал бы картинку чище, а вот детализации было бы меньше пожалуй...

[INI]

Мегаобзор.. не знаю актуально ли

http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review ... d=0&slot=1

Ценность в первом комментарии со ссылкой http://vmirefoto.blogspot.ca/2012/09/nikon-d600_30.html



Остальное бесполезно

[Alexander II]

Свежак?



http://zoom.cnews.ru/publication/item/39120

[mysteric]

Это очень сложный вопрос. Я вчера снимала на две камеры - Д700 и Д800Е (вечером во время дождя, свет вообще никакой). На Д700 поставила ИСО 800, на Д800Е сначала подняла до ИСО 200, потом до 320, и остановилась на ИСО 400, т.к. в отсутствие света даже на таком ИСО начинает появляться шум, рассыпающий картинку. Вопрос упирается только в то, насколько сильно можно будет потянуть тени с обеих камер. Но при просмотре картинок без всякой обработки картинка с Ешки оказывается на голову выше.

Получается, что для д800 исо 400 предел, когда с освещением туго? Как тогда снимать то? ))) Д600 поучается из той же оперы.

Видимо для меня д700 больше подходит, ввиду того что не придется себя ограничивать на исо 400-800, ради чего ФФ собственно и рассматривается.



ЗЫ спасибо за примеры.

[zabrus-71]

А ведь никто не хочет признаваться что Никон выпуском Д600 с такой картинкой чуть ли не в ДВА раза увеличил продажи Д800. Многие кто ждал камеру окончательно решились на Д800. Умный маркетинговый ход

[Любитель50]

А ведь никто не хочет признаваться что Никон выпуском Д600 с такой картинкой чуть ли не в ДВА раза увеличил продажи Д800. Многие кто ждал камеру окончательно решились на Д800. Умный маркетинговый ход

Я пока что не вижу поводов такие делать выводы. Эшелон ждунов готовых взять d800 либо д600 , скрупулезно подсчитывающих плюсы и минусы наверно скоро приобретет то что считает нужным. А дальше будет более чистое сравнение, без накала и нервов. Я считаю что полгода эксплуатации и отзывов дадут более верную оценку. Для меня и до сих пор ничего не перевесило в пользу не Д600.

[Zaits]

Согласен с Вами, но только до некоторых предельных значений ИСО, при которых ещё можно восстановить исходный цвет. Этот предел дальше у крупнопиксельных ФФ. Возможно тут дело и в аппаратном повышении ИСО. А на "средних" ИСО, скажем, 800-3200, ресайзом несложно добиться схожего результата для самых разных ФФ - от 12 до 36Мп.

Похоже, что Всё гораздо проще. И дело тут не в крупнопиксельных ФФ и исполнении "обвязки" сенсора.

После беглого сравнения параметров сенсоров (http://www.sensorgen.info/), мне как-то запало, что у Д4 и Д600/Д800 они примерно одного класса. Из чего и исходил. И впал в некоторое заблуждение. А характеристики ДД на ДхО не сопоставлял.



Да, по минимизации потерь светового потока сенсоры очень близки. А вот по динамике (определяется темновыми токами и т.д.) сенсор Д4 на 1Ev превосходит младших братцев. Что при сравнении на графиках ДхО не заметить трудно. И что сказывается на картинке при высоких ИСО. Таки, нормализованный параметр шума на 18% говорит далеко не о всём. При прочих равных, на низких ИСО надо смотреть на ДД. Вещь как бы очевидная, но если оно на глаза не попадается, то и не сразу вспомнишь.



А вообще, надо отдать должное Никону. Совершенно не важно, аппаратно или программно реализовано ИСО. Важно, что Никон выжал из сенсоров всё, что мог. Сложилось такое впечатление.



А если вернуться к Д600, то 3200 с ресайзом до 12...16Мп должны выглядеть очень достойно. Даже если сильно не заморачиваться с "правильностью" ресайза. Вроде как, должно хватить для большинства случаев.



И вот опять вопрос, который уже задавал.

Счастливые владельцы Д600, не посмотрите, что получается при внутрикамерном ресайзе в 14Мп джипег (режим FX 4 512 × 3 008 (M)) на 3200...6400?

А если бы то же самое получить и от владельцев Д800, то и вообще...

[Zaits]

... Я считаю что полгода эксплуатации и отзывов дадут более верную оценку. Для меня и до сих пор ничего не перевесило в пользу не Д600.

+100500

А вот я всё больше склоняюсь к Д600. 36Мп Д800 ни с какой стороны не нравятся.

Ну, "будем посмотреть".

[Zaits]

А ведь никто не хочет признаваться что Никон выпуском Д600 с такой картинкой чуть ли не в ДВА раза увеличил продажи Д800. Многие кто ждал камеру окончательно решились на Д800. Умный маркетинговый ход

Об отложенном спросе слышали? Так вот это оно и есть. Не думаю, что Никон от этого что-то выиграл на Д800. Часть потенциальных клиентов утекло/утечёт на Д600.

Скорее уж, Никону выгоднее новый сегмент раньше конкурента освоить.



А насчёт картинки, откуда такое мнение? В этой ветке уже достаточно тестовых снимков от вполне реальных людей. Пока полёт нормальный.

Что наводит на мысли о переизбытке в инете совершенно левых или недобросовестных тестеров. Вбросы тоже весьма вероятны.



Или м.б. Вы верите всему, что есть в инете? "Тады, ой".

[Julysha]

И это вы считаете шумы ушли?! Да тут страшенные шумы, при том что это 8,5Мп ресайз

Ну, т.е. на экране смотреть может быть и ничего. Но для коммерческого применения, скажем для продажи на фотобанках, тут еще чистить и чистить. Шумы везде - на палках которые в расфокусе, на листьях в тени которые в фокусе.

Впрочем я уверен что если бы включили шумодав при конвертации, а потом отресайзили до 8Мп, было бы вполне терпимо. И мне кажется Д700 на исо800 в таких условиях выдал бы картинку чище, а вот детализации было бы меньше пожалуй...

Мне коммерческое применение совершенно неинтересно. Для коммерческого применения нужно снимать на ИСО 100 и со штатива, а не с 1/50 с рук на ИСО 800. Не думаю, что кто-то снимает на бегу, а потом это продает на стоках



Когда мне нужны были качественные картинки, я даже на Д700 снимала с ИСО 200.

Увы, Д700 выдал такие плохие картинки, что мое эстетическое чувство возмутилось, и я все их выбросила. Правда, на Д700 стоял 28-300, и эта связка никак не могла конкурировать с Д800Е + 14-24. С точки зрения моего нынешнего опыта, Д700 сейчас годится только для съемки репортажа и каких-то прогулок по городу. Для пейзажных зарисовок он уже совсем не то.

[Mikhail72]

Юля, вот эта выглят как 3д реальное на мониторе. http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/365 ... 266ec_orig (я правильное понимаю что это на 700ку снято?)

[Julysha]

Юля, вот эта выглят как 3д реальное на мониторе. http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/365 ... 266ec_orig (я правильное понимаю что это на 700ку снято?)

Нет, это снято на Ешку (Д800Е). На ИСО 800, с 1/50 с рук. Именно про эту картинку говорили, что у нее сильные шумы.

[Mikhail72]

на 700ку бы так не вышло? ветки очень 3д выглядят... у меня 700ка, но я снимаю, в основном репортаж, портреты и макро. пейзажи только как тревел зарисовки. примерные работы можно вот тут посмотреть: http://geometria.ru/en/events/travel/20 ... s/21931092 Но ввиду репортажности обработки из обработки тут только небольшая экспокоррекция и правка бб.

[mysteric]

Увы, Д700 выдал такие плохие картинки, что мое эстетическое чувство возмутилось, и я все их выбросила. Правда, на Д700 стоял 28-300, и эта связка никак не могла конкурировать с Д800Е + 14-24. С точки зрения моего нынешнего опыта, Д700 сейчас годится только для съемки репортажа и каких-то прогулок по городу. Для пейзажных зарисовок он уже совсем не то.

Что то в толк не возьму как Д700 может снимать плохо на базовом исо? Детализации не хватает (там установлен сильный АА-фильтр)? Ну уж явно там не шум картинку портит ))). А может просто дело в пресловутом 28-300? С Д800Е все понятно - детализация следствие слабого АА, видимо он и задает вам "планку качества" ))).

Но вот меня терзают сомнения - как, выбирая камеру для высоких исо (д700) я все равно должен снимать на базовом или не выше 800? Такая камера берется ради 1600-3200 и выше. Неужели даже у д700 все так плохо на 3200, например (не говоря уже о д600)? Меня допустим устраивает исо 400-800 на фудже с5 про и д50 (но этого очень и очень не хватает для нормального применения без ограничений себя в разных жанрах съемки.), и судя по просмотренным кадрам этот шум равен примерно 3200 на д700.



PS Прошу прощения за флуд.

[SPU]

Еще соображение про D800 и шум на повышенных ISO: если у вас нет дорогой современной оптики, то большое количество мегапикселей так же может быть на пользу. Если стекло не разрешает матрицу, то можно применять достаточно агрессивные шумодавы без потери деталей и создания артефактов (из-за того, что детали значительно больше одного пикселя), что в сочетании с ресайзом может дать очень сильное преимущество в ISO по сравнению с той же D600. Но это соображение чисто теоретическое и было бы однозначно верно для матриц в 100-150 мегапикселей, а для D800 надо пробовать.

[iggy]

Не думаю, что кто-то снимает на бегу, а потом это продает на стоках

Я же вам уже говорил, что только этим и занимаюсь (и сколько тысяч евро вы зарываете ежегодно в своем компьютере из-за сохранения копеечной голландской пенсии)

На стоках вполне продавабельны трэвел-фото сделанные навскидку Д700+28-300, конечно освещение должно быть солнечное и веселенькое.

Но мне удается пропихивать и ночные фото снятые на исо3200-исо6400 с рук со стабом с ресайзом до 4-6Мп.

Впрочем не об этом речь. Хочется чтобы фото было похоже на реальность. Вы же в реальности не видите стволы деревьев покрытые разноцветным шумом, так зачем этим любоваться на экране...Хотя это тоже к теме не относится...

[Julysha]

Я же вам уже говорил, что только этим и занимаюсь (и сколько тысяч евро вы зарываете ежегодно в своем компьютере из-за сохранения копеечной голландской пенсии)

[oft]

Моя голландская пенсия не совсем копеечная, она 12 тысяч евро в год, но до пенсионного возраста (голландского) мне жить еще двенадцать лет. Впрочем, никакие мои заработки на право ее получения не влияют. Я просто не умею и не люблю зарабатывать деньги, иначе давно продала бы свое старое фотобарахло. На жизнь и текущие расходы мне хватает.[/oft]



На ИСО 800 я не снимаю и не буду снимать. Та картинка, что я показала, была всего лишь тестом камеры в сложных условиях, поэтому специально не включала шумодавы.

[Ратников Серёжа]

Небольшой обзорчик: http://ru-d70.livejournal.com/2969980.html

[Alex_Unch]

Небольшой обзорчик: http://ru-d70.livejournal.com/2969980.html

мда.......... сыпет на 3200

[Vitaly V]

мда.......... сыпет на 3200

И как часто вам нужнО такое ИСО ???

[Zaits]

мда.......... сыпет на 3200

Да. Примерно так же как Д90 на ИСО 1000. А на светлых кадрах, при той же выдержке, всё будет выглядеть заметно лучше.

Для случаев, когда приходится пользоваться высокими ИСО, очень приличный результат.

[Константин Сухов]

мда.......... сыпет на 3200

«Мда.... Зажрались...» ©

Не обижайтесь, но это действительно так (: Надо лучше? д3с и д4 ждут вас ^__^

[Zaits]

«Мда.... Зажрались...» ©

Не обижайтесь, но это действительно так (: Надо лучше? д3с и д4 ждут вас ^__^

Не, на 3200, при том же размере картинки, больших различий скорее всего не будет.

Различия появятся при более высоких ИСО, но это вообще экстрим.

А для всего прочего, типа музеев, 3200 - это более чем.

[Константин Сухов]

Не, на 3200, при том же размере картинки, больших различий скорее всего не будет.

Различия появятся при более высоких ИСО, но это вообще экстрим.

А для всего прочего, типа музеев, 3200 - это более чем.

Может и так. Я д3с и д4 только на картинках видел и тесты не смотрел.

А такие шумы на печати, наверное, и не заметно будет. Ну... Если печатать 30х45. Если больше, то не знаю. Опыта нет, опять же.

[WingfirE]

Различия будут, причем заметные уже с ИСО 800. Матрицы, оптимизированные под высокое ИСО, и оптимизированные под низкое ИСО - все же слишком разные.

[Олег П]

Не, на 3200, при том же размере картинки, больших различий скорее всего не будет.

Различия появятся при более высоких ИСО, но это вообще экстрим.

А для всего прочего, типа музеев, 3200 - это более чем.

Эт точно.

[Alex_Krayts]

Пока что Foveon не выдал ничего интересного. Так что похоже на тупиковую технологию. Хоть и оригинальную.

почитатйте тест foto&video: http://www.foto-video.ru/tech/test/60079/. разрешение APS-C сенсора на уровне среднего формата. это не достижение?

[iggy]

Небольшой обзорчик: http://ru-d70.livejournal.com/2969980.html

еще раз ... МДА....на высоких исо ДД ничем не лучше того что есть на Д700 (так же выбивает освещенные участки кожи) и шумы при ресайзе 4000*2670 чуть ли не хуже

Т.е. на концертах снимать вообще никаких преимуществ перед старичками Д3, Д700.

Короче только для пейзажа на исо100-исо200...

[iggy]

почитатйте тест foto&video: http://www.foto-video.ru/tech/test/60079/. разрешение APS-C сенсора на уровне среднего формата. это не достижение?

Это к чему? Что нам с того разрешения в 15Мп против матриц 40+Мп в несколько раз больших по площади совершенно с другой оптикой?

Сравнили слона с паровозом...

У кропнутых Никонов последних 6-8 лет тоже плотность пикселей как на древних СФ-камерах и что, картинка от этого на СФ тянет?

Сигма интересна цветом. Причем не более правильным цветом, а просто своим, особенным, который нравится определенному ограниченному количеству людей.

То же самое и с фуджей. И со старой С5 Про и с новой Х-Про1.

Никогда не будет такой камеры которая нравится всем...

[Ратников Серёжа]

Т.е. на концертах снимать вообще никаких преимуществ перед старичками Д3, Д700.

Короче только для пейзажа на исо100-исо200...

Странный вывод из своего же утверждения. На D700, которая почти такая же по шумам как D600, снимать концерты можно. А на D600 - только iso 100-200?

[soomix]

Небольшой обзорчик: http://ru-d70.livejournal.com/2969980.html

Да очень жаль , но похоже это правда про масляные пятна на матрице ... Вот автор этого обзора только купил камеру,а на этом http://u.pikucha.ru/i9lnv/DSC_6413-2.jpeg снимке уже пятно видно в самом верху-посередине, и при том ,что это диафрагма 6,7.

[Alex_Unch]

И как часто вам нужнО такое ИСО ???

ну конкретно на д600 мне такое исо не нужно, ни для чего, вообще.

[Sender]

Да очень жаль , но похоже это правда про масляные пятна на матрице ... Вот автор этого обзора только купил камеру,а на этом http://u.pikucha.ru/i9lnv/DSC_6413-2.jpeg снимке уже пятно видно в самом верху-посередине, и при том ,что это диафрагма 6,7.

а что - про Д600-ку тоже слышно что пятна маслянные на матрицу попадают, или это у вас догадки? если не догадки - дайте ссылки пожалуйста! пусть все с этим ознакомятсяя (поднимется шумиха - так быстрее никон уберет, а иначе на долго затянется)

[Julysha]

а что - про Д600-ку тоже слышно что пятна маслянные на матрицу попадают, или это у вас догадки? если не догадки - дайте ссылки пожалуйста! пусть все с этим ознакомятсяя (поднимется шумиха - так быстрее никон уберет, а иначе на долго затянется)

Не уберет он. Никон в последних камерах использует новую систему механизма привода зеркала, теперь они работают со смазкой. Даже на Д800 такие проблемы стали проскакивать. Что уж говорить о более дешевых моделях. Раньше о них слыхом не слышали.

[Sender]

Не уберет он. Никон в последних камерах использует новую систему механизма привода зеркала, теперь они работают со смазкой. Даже на Д800 такие проблемы стали проскакивать. Что уж говорить о более дешевых моделях. Раньше о них слыхом не слышали.

тоесть как не уберет этот дефект? все камеры теперь будут с маслом на матрице? так их покупать инкто не будет!все люди на кенон перейдут или на пентакс с соней

Неужели вы точно думаете что теперь все заркалки буду с маслом на матрице и эту проблему не решат?

[Julysha]

тоесть как не уберет этот дефект? все камеры теперь будут с маслом на матрице? так их покупать инкто не будет!все люди на кенон перейдут или на пентакс с соней

Неужели вы точно думаете что теперь все заркалки буду с маслом на матрице и эту проблему не решат?

А это кому как повезет. На моих Д800Е и Д7000 масло не подтекает. Но если ружье висит на стене, то когда-то должно выстрелить.

[Sender]

А это кому как повезет. На моих Д800Е и Д7000 масло не подтекает. Но если ружье висит на стене, то когда-то должно выстрелить.

а может вы ошибаетесь? потому что мне сказал Владимир (сервис инженер) на вопрос о 7000-м - типа что там с маслом на 7000-никах? он говорит - можете за это смело забыть - серии в которых было масло - давно известны, и они имеют цыфру такую то а на вашей цыфра другая и о масле на матрице - не в вашем и не в новых случаях....

[Sender]

наводит на мысль - может никон хочет свернуть производство фотоаппаратов? ведь он так от клиентов избавляется ловко! еще никогда не было таких повальных - браков, масел, и прочьей ерунды от никона....пормоему ему скоро прийдет конец(((( раз он и не будет даже убирать эти все масла на своих системах

[Sender]

и что то мне не верится что на Д90-м к примеру - неиспользовали смазку затвора вовсе...иначе механизм расболтался бы быстро (стерся немного бы)... скорее всего это у 600-ки вылезли болячки - от неналаженного тех процесса - как пойдут вторые партии - должно же быть уже без масла, да и прошивкой должны вылечить цветопередачу - на которю тоже жалуются

[Zaits]

наводит на мысль - может никон хочет свернуть производство фотоаппаратов? ведь он так от клиентов избавляется ловко! еще никогда не было таких повальных - браков, масел, и прочьей ерунды от никона....пормоему ему скоро прийдет конец(((( раз он и не будет даже убирать эти все масла на своих системах

А может быть это клиенты становятся более въедливыми? Цифрозеркалки не так уж давно стали достаточно массовыми. Время идёт, опыт набирается. Тем более, среди покупателей продвинутых камер, удельное количество въедливых товарищей наверняка выше среднего.

Опять же, объёмы выпуска растут, абсолютное количество косячных случаев растёт. Может создаваться определённое впечатление, но далеко не факт, что растёт относительное количество брака.



И опять же, сколько этих случаев выявлялось раньше и теперь?

Я на своём Д90 только на исходе 3-х лет заметил, что правая точка АФ слегка врёт (становится заметным на Ф2.0, что для меня не очень критично). М.б. сломалась, а м.б. и была такой. Скорее последнее.

Это было бы интересно посмотреть, какой проценте трёхлетних Д90, на которые хозяева не жалуются, обнаружит тот или иной косяк при плотной проверке.

[Zaits]

Различия будут, причем заметные уже с ИСО 800. Матрицы, оптимизированные под высокое ИСО, и оптимизированные под низкое ИСО - все же слишком разные.

У них разница в 1 стоп по ДД. И всё. Это следует как из тестов камер, так и из техн. данных на матрицы. В этой части чудесам взятся неоткуда.

Основной вклад в шум на таких значениях, как ИСО 3200 - дробовой шум самого светового потока (появляется от неравномерного распределения фотонов по пикселям).

Т.е., для таких ИСО разница в ДД ещё не является определяющей в части шумов.



Чудеса могут быть в софте. Но это вопрос на редкость тёмный.

[mysteric]

И как часто вам нужнО такое ИСО ???

Вопрос не мне был задан, но все же - ФФ в общем только из за этого рассматриваю из-за высоких рабочих исо. Допустим даже для съемки ребенка дома требуется исо 3200 при диафрагме 2,8 (Фуджи с 5 про). Естественно они совсем не рабочие, даже 1600 можно использовать только после ресайза.

А что говорить про более слабое освещение? птички в лесу? концерт, спортивные мероприятия в помещениях?

Честно говоря я даже согласен на минимальные исо 400, но при этом чтобы 3200-6400 были рабочие ))). Процент съемок на исо 100-200 у меня почему то очень мал, даже при улице (дырки до 22 я не зажимаю, макс 5,6-8).

[Alexander II]

66599 руб.

http://www.playback.ru/product/71805.html

[Sender]

А может быть это клиенты становятся более въедливыми? Цифрозеркалки не так уж давно стали достаточно массовыми. Время идёт, опыт набирается. Тем более, среди покупателей продвинутых камер, удельное количество въедливых товарищей наверняка выше среднего.

Опять же, объёмы выпуска растут, абсолютное количество косячных случаев растёт. Может создаваться определённое впечатление, но далеко не факт, что растёт относительное количество брака.



И опять же, сколько этих случаев выявлялось раньше и теперь?

Я на своём Д90 только на исходе 3-х лет заметил, что правая точка АФ слегка врёт (становится заметным на Ф2.0, что для меня не очень критично). М.б. сломалась, а м.б. и была такой. Скорее последнее.

Это было бы интересно посмотреть, какой проценте трёхлетних Д90, на которые хозяева не жалуются, обнаружит тот или иной косяк при плотной проверке.

та это такое, врет левая точка, правая точка - не так заметно (тем более можно списать на то что сдвинулся обьект сьемки) а вот масло на матрице - это серьезный такой ляп от никона...я вот вчера специально в гугле пыталсяя найти косяки с маслом на кеноне - и мне все время выдавало - 7000 - масло на матрице))) у меня тоже 90-й и 7000 врали, после юстировки все пропало...но как мириться с постоянно попадающим маслом на матрицу? (или никон предложит типа затвором нащелкать тыщ 16 сразу - и все притрется?)))

[Sender]

Вопрос не мне был задан, но все же - ФФ в общем только из за этого рассматриваю из-за высоких рабочих исо. Допустим даже для съемки ребенка дома требуется исо 3200 при диафрагме 2,8 (Фуджи с 5 про). Естественно они совсем не рабочие, даже 1600 можно использовать только после ресайза.

А что говорить про более слабое освещение? птички в лесу? концерт, спортивные мероприятия в помещениях?

Честно говоря я даже согласен на минимальные исо 400, но при этом чтобы 3200-6400 были рабочие ))). Процент съемок на исо 100-200 у меня почему то очень мал, даже при улице (дырки до 22 я не зажимаю, макс 5,6-8).

ого! - если только ради ИСО покупать полный кадр - то остановиветь от этой затеи...или нет! скорее так! - покупая полный кадр ожидая повышение рабочего исо - вас приятно удивят, перспектива кадра, глубина резкости, динамический диапазон!))

[Олег П]

ого! - если только ради ИСО покупать полный кадр - то остановиветь от этой затеи...или нет! скорее так! - покупая полный кадр ожидая повышение рабочего исо - вас приятно удивят, перспектива кадра, глубина резкости, динамический диапазон!))

А не поговорить ли нам о ;магии;полного кадра? Кто отличит на вскидку,глядя на приличное фото,кроп или ФФ?

[Coblenz]

Кто отличит на вскидку,глядя на приличное фото,кроп или ФФ?

Фотограф-то отличит, а вот зритель - вряд ли.

[Олег П]

Фотограф-то отличит, а вот зритель - вряд ли.

Если так,то переплачивать в два раза из за немного лучших исо на д600,по сравнению с д7000,нет смысла,тогда надо брать д800. А имея д800,нет смысла снимать на 70-300,надо топ стекло. Вывод,- или д800 и топ стекла,или ждем мифическую д400,а слазить с д7000 ради д600,считаю не целесообразным.

[Sender]

А не поговорить ли нам о ;магии;полного кадра? Кто отличит на вскидку,глядя на приличное фото,кроп или ФФ?

я отличу например 35 на кропе и 50 на ФФ - по перспективе кадра (например если сделать портретное фото)

[Sender]

Если так,то переплачивать в два раза из за немного лучших исо на д600,по сравнению с д7000,нет смысла,тогда надо брать д800. А имея д800,нет смысла снимать на 70-300,надо топ стекло. Вывод,- или д800 и топ стекла,или ждем мифическую д400,а слазить с д7000 ради д600,считаю не целесообразным.

а 800-ка шумит немного больше при высоких исо, и разница в шумах при 6400 исо - не маленькая между 7000 и 600 (лично я когда продавал 90-й - то критерием было то что даже полтиником 1.4 я не смог нормально фотографировать фан зону Евро 2012, ибо после 3200+ на 90-м никак не рабочие, а на 7000 я могу получить более менее удобоваримый НЕФ 14 бит сжатие без потерь - и в капчюре нх - выжать картинку без сильных шумов - даже на 12800! а на 600-ке будут шумы при 6400 как у 7000-ки 1600+



а На сче мифической 400-ки - не ждите не будет ее! замена 300-ки - и есть 7000-ка! (почти по офф данным, общался с представителем Никон) а замена 7000 - даже в разработке пока нету - она достаточно свежая, и будет где то лет через 2...это почти сто процентная информация