Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Antonych писал(а): Вс сен 02, 2012 18:01
Разве картинка размерами 3624 x 2449 является дефолтной для D800E? Она в 4 раза меньше допустимой, т.е. разрешение в 2 раза хуже максимально возможного, и к тому же на ней довольно сильно подчеркнуты контуры (усилены высокие частоты). Если же говорить про объектив (к сожалению в EXIF не осталось информации об использованном объективе), то для картинки приведенного размера и при использованной F=10 у него в центре действительно неплохое разрешение, а вот в левой части кадра весьма заметное "мыло". И это не выход из ГРИП, поскольку в центральной части кусты на том же расстоянии вполне четкие.


К сожалению, на Янднекс-фотки оригинал не поместился из-за размера, там ограничение до 20 Мб, а сохранять не со 100% качеством нет смысла. Но в какой-то теме о Д800Е я его приводила. Я сейчас в России, поэтому показать оригинал не могу.



Эксиф не сохранил объектив, т.к. снимок конвертирповался в CNX2 по дефолту, затем ресайзился и резкость уже не поднималась, насколько я помню. Это 24-70. Посмотрите на ПП в ЛВУ. Неужели и там мыло? Но то, что Вы назвали мылом слева, так оно и есть. Это особенность 24-70, возможно, именно моего экземпляра. Он на всех фокусных подмыливает левую сторону сверху, особенно на зажатых диафрагмах. Надо бы отправить в Германию на юстировку, хотя уже надоело с ним связываться (однажды местный Никоновский СЦ, видимо, сбил центровку, и после нескольких попыток так до конца и не восстановил, слева всегда заметный фронт-фокус). Всё равно для пейзажей он не годится, а для репортажа работает отлично, и ПП всегда хорош.



Вот, нашла в интернете оригинал, здесь уж точно резкость не только не поднималась, но даже пришлось немного блюрить, иначе слишком резко открывалось на 24-дюймовом мониторе. Тоже 24-70, с рук, шевеленка возможна: http://img-fotki.yandex.ru/get/6508/365 ... 255fc_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Antonych »

... Посмотрите на ПП в ЛВУ. Неужели и там мыло?
Увы, но на обсуждаемой картинке ПП в ЛВУ отсутствует... С ПП в ЛНУ и с правой стороной кадра все вроде в порядке.

Юля, мое замечание в основном касалось того, что картинка после ресайза и повышения резкости не есть лучший вариант для демонстрации возможностей объектива и камеры. А про "мыло" слева написал на всякий случай, почти не сомневаясь, что Вам это все известно.

Кстати, мне тут на пару минут попал в руки свежекупленный комплект D800/28-300 (весьма увесистая получается штуковина, надо сказать), и я успел лишь для владельца протестировать его на back-front focus по мишени. Меня приятно удивили точность попадания в фокус и сравнительно малая ГРИП.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Antonych писал(а): Пн сен 03, 2012 06:42
Увы, но на обсуждаемой картинке ПП в ЛВУ отсутствует... С ПП в ЛНУ и с правой стороной кадра все вроде в порядке.

Юля, мое замечание в основном касалось того, что картинка после ресайза и повышения резкости не есть лучший вариант для демонстрации возможностей объектива и камеры. А про "мыло" слева написал на всякий случай, почти не сомневаясь, что Вам это все известно.


Сегодня вернулась домой. Выполняю свое обещание, выкладываю оригинал с компьютера (конвертация в CNX2), дополнительно резкость не добавляла. Тот ресайз делался с этой картинки. Это достаточно нетривиальная процедура - отресайзить так, чтобы и детализация не ушла, и ореолы не появились. Использовала только High Pass после ресайза, да и то, убирала ореолы кривыми по слою с хайпасом. Ресайз для Ешки нужно делать с оригинала, который на всем протяжении работы имел нулевую резкость, в том числе и при конвертации.



[attachment=21587:DSC_2565_big.jpg]



62 мм, но всё равно заметна кривизна фокального поля - ПП по углам с фронт-фокусом, что, в общем-то, не так уж плохо в пейзаже и репортаже, у которого ЗП не доминирует по смыслу.



А 28-300, действительно, очень точно фокусируется, на любом фокусном.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Choo2Aic
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 12:04

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Choo2Aic »

D800 и кропы
Соревнования по дёрту от 19 августа?
У монокля перед триплетом не зря возможности ограничены. Покажите фото с триплета которое нельзя сделать моноклем и следом придёт человек с таким же снимком где в эксифе будет пинхол.
Аватара пользователя
tiger
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 22:00

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение tiger »

Julysha писал(а): Вс сен 02, 2012 17:03
Да, мое мнение об этом стекле изменялось по мере привыкания к нему, по мере узнавания и опыта....



...28-300 незаменим на Д700 в качестве походного штатника в путешествии...



Лично я не стала бы снимать что-то значительное на 28-300 на Ешке (для полного размера), но для репортажа, который будет ресайзиться, очень даже хорош, хотя бы в силу своей универсальности. С другой стороны, покупая такую многопиксельную камеру, как Ешка, нет смысла думать о бюджетных зумах, и вообще о любых зумах. Камера раскроет свой потенциал полностью только на топовых фиксах (если говорить о классическом пейзаже достойного качества).


Меня, например, D800 и тем более 800Е сейчас не интересуют. А очень интересует стекло именно на D700 (про 600 говорить бессмысленно - её даже в руках никто не держал), ибо 700 и его 12мп+хорошие исо для меня достаточно в 99% случаев. Если я правильно понял, то связка D700+28-300 очень даже?
Опыт - это то, что мы приобретаем, не получив того, что хотели.
Аватара пользователя
tiger
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 22:00

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение tiger »

А кто-нибудь пользует стекло на малопиксельном кропе? А-ля D70? Как ведет себя?
Опыт - это то, что мы приобретаем, не получив того, что хотели.
Аватара пользователя
tiger
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 22:00

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение tiger »

Впечатления после пары месяцев использования 28-300 на кропе (лебединая песня) в сранении со связкой 16-85+70-300.

С 16-85+70-300 я расстался, ибо курс на ФФ. Приобрел универсал - 28-300, далее будет ФФ-тушка, потом буду копить или на топы или на фиксы.

Скажу сразу, никаких "правильных" и нудных тестов я не проводил - их и так полно.

Только впечатления, мои субъективные. 28-300 не только не проигрывает на диапазоне 70-300, но и обходит 70-300, особенно на 200-300, т.е. nikkor 70-300 VR он мне уже заменил. Что касается 16-85 (удобство-неудобство 16 и 28 мм я сейчас не оцениваю, ибо 28-300 брался с прицелом на ФФ, там он будет воистину 28 мм, а 16-85 дает на кропе 24мм, так что широту угла я сохраню в будущем), то 28-300 не настолько резок, хотя резкий он и более чем достаточно, скорее 16-85 чересчур rolleyes .Просто шарп в постобработке идет чуть более сильный, с немного другими параметрами. 28-300 дает мне чуть менее контрастную картинку, чем 16-85, но меня это устраивает очень! Ибо в конвертере контраст 16-85 я немного даже убавлял, а с 28-300 остается как есть или добавляю немного на теледиапазоне. И самое главное, картинка с 28-300 более объемная. Раньше не понимал тех, кто уверял, что рисунок с 16-85 плоский, меня устраивал, но с 28-300 - объем вижу.

Лично мне 28-300 (поручик, про ширину угла не слова!) заменил 16-85 + 70-300 без ухудшения качества картинки и огромным увеличением универсальности! Просто песня.

Заранее согласен с поклонниками топов и фиксов - они бесспорно дадут лучший результат!! Спорить с этим глупо. Но топовый аналог 24-70+70-200 (именно связка!) стоит больше 100 000.
Опыт - это то, что мы приобретаем, не получив того, что хотели.
Аватара пользователя
DoberM@N
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 13:27

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение DoberM@N »

а что у вас за кроп?
Аватара пользователя
tiger
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 22:00

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение tiger »

DoberM@N писал(а): Пт окт 19, 2012 05:56
а что у вас за кроп?
Старичок D50, который в ближайшее время выйдет на более чем заслуженный отдых, если хозяин не сломает мозг при выборе D600/D700.... wacko
Опыт - это то, что мы приобретаем, не получив того, что хотели.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение WingfirE »

[member="tiger"], ну вы и нашли где сравнивать 28-300 против 16-85 + 70-300 VR. Ясно, что вы разницу не видели. Разница начинает хорошо проявляться на многоМП матрицах. Связка вполне запросто на кропе и 24МП разрешит. 28-300 тоже кроп разрешит, но уже хуже. А вот на полнокадре, куда вы стремитесь, 28-300 на персекающихся ФР полностью проигрывает даже 70-300 VR, особенно по краям кадра.



Тест на Д800, где все видно: http://forum.photoka...80605#post80605



Сейчас для кропа вышел 18-300 VR. Вполне неплохой тревел-зум получился, если снимать пейзажку и портреты, ну и что-то не очень далекое. Ибо если снимать удаленные объекты, и 18-300, и 28-300 очень сильно сдают.
Аватара пользователя
tiger
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 22:00

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение tiger »

WingfirE писал(а): Пт окт 19, 2012 06:41
[member="tiger"], 28-300 тоже кроп разрешит, но уже хуже. А вот на полнокадре, куда вы стремитесь, 28-300 на персекающихся ФР полностью проигрывает даже 70-300 VR, особенно по краям кадра.


горе, горе... на ФФ я планирую постепенно обрастать светосильной оптикой, а 28-300 - временный вариант... Да и на D700 его качество пока устроит (если сверну с курса на 600й, то тут да, надо будет сразу что-то брать)...



По ссылке ходил, там русским по белому : "При съемке объективом 28-300 на длинных фокусных расстояниях мы можем получить чуть лучшее качество центральной части изображения..." , края хуже, но на кропе они обрезаются... А на мегамногопиксельный ФФ нужна топ-оптика.



По 18-300 ничего сказать не могу.
Опыт - это то, что мы приобретаем, не получив того, что хотели.
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Sergeevichev Mihail »

WingfirE писал(а): Пт окт 19, 2012 06:41




Тест на Д800, где все видно: http://forum.photoka...80605#post80605






А снимать и работать тоже будет караван?

Абсолютно не заметил недостаточности такой связки с 28-300 ни на Д700, ни на Д4 н на Д800.

Наверное тесты плохо смотрел mf_bookread
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение WingfirE »

[member="Sergeevichev Mihail"], ну вы лично и на лопату можете снимать, если устраивает wink .
Аватара пользователя
Apt pupil
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 09:05

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Apt pupil »

Подскажите, как правильно пользоваться стабилизатором VR? какие у него недостатки? Прочитал в инструкции - ничего не понял. Кто-нибудь может объяснить на пальцах, чем отличается режим NORMAL от ACTIVE и когда каким лучше пользоваться?
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Alex64 »

Если на пальцах. Нормал с рук, актив - с движущегося автомобиля. Актив не рекомендуется при съемке панорам - стаб будет пытаться скомпенсировать поворот фотоаппарата. Со штатива лучше без стабилизатора. Стабилизатору нужно дать успеть раскрутиться после полунажатия, поэтому при скорострельной съемке на маленьких выдержках его тоже лучше отключать.

В инструкции примерно так и написано.
Вложения
vr.jpg
Аватара пользователя
Apt pupil
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 09:05

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Apt pupil »

Да читал я эту страницу. Я не могу понять разницу: нормал и актив. В чём отличие с технической точки зрения? Стаб сильнее стабилизирует? Или как?

Если я не снимаю со штатива или панорамы (просто с рук) то актив почему нельзя поставить вместо нормал?
Аватара пользователя
)(uMan
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 05:24

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение )(uMan »

хочу посоветоваться:

- хороший объектив?

- как впечатления?



28-300 - это 10x

я так понимаю, что советские бинокли просто отдыхают? не?

http://tsykhra.livejournal.com/6047.html
Аватара пользователя
Apt pupil
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 09:05

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Apt pupil »

)(uMan писал(а): Пт окт 19, 2012 16:58
28-300 - это 10x

я так понимаю, что советские бинокли просто отдыхают? не?


Вам смотреть или снимать?



Вообще тут вся тема из обсуждения состоит.



У меня есть 80-200 2.8, могу попробовать сравнить на 200мм кадры.





До павильона примерно 4,5 км.
1.jpg
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение MadFox »

)(uMan писал(а):
28-300 - это 10x я так понимаю, что советские бинокли просто отдыхают? не?
Если я правильно понимаю - вы уперлись в разные "х"

10х - это кратность зума, а 12х бинокля - это надо считать 45-50мм объектив умноженный на 12, т.е. примерно 50*12=600мм объектив
Via Est Vita
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

)(uMan писал(а): Пт окт 19, 2012 16:58
хочу посоветоваться:

- хороший объектив?

- как впечатления?



28-300 - это 10x

я так понимаю, что советские бинокли просто отдыхают? не?

http://tsykhra.livejournal.com/6047.html


На Д700 - везде хороший, на д800Е вполне ничего, если до 150-200 мм с близкого расстояния (даже без ресайза), на 300 мм с короткого расстояния - терпимо (с ресайзом). На 300 мм на Д800Е с большого расстояния (50 метров и больше) - никакой (детализация тонет в каше).



Сравнение 70-300 с 28-300 на 300 мм на Д7000 (то же самое, что и Д800 по разрешению): http://www.club-nikon.ru/forum/topic/61 ... _p__579781



Еще ссылки, относящиеся к теме (все картинки там открываются в размер оригинала) :



http://www.club-nikon.ru/forum/topic/61 ... _p__579707

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/61 ... _p__579771

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/61 ... _p__579777



Главное достоинство объектива - он удобный. Но оптически проигрывает (и существенно) стандартному набору 14-24-70-200/2.8
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
)(uMan
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 05:24

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение )(uMan »

MadFox писал(а): Пт окт 19, 2012 17:49
Если я правильно понимаю - вы уперлись в разные "х"

10х - это кратность зума, а 12х бинокля - это надо считать 45-50мм объектив умноженный на 12, т.е. примерно 50*12=600мм объектив
нет, я уперся именно в советский бинокль...

там миллиметров никогда не писали под всяческие кропы и ФФ

там всегда было увеличение (аля кратность) mf_bookread
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение MadFox »

Я и говорю - увеличение, относительно стандартного угла зрение, т.е. 45-50мм






)(uMan писал(а):
там миллиметров никогда не писали под всяческие кропы и ФФ
Хм, а вы тоже увлекаетесь этим пересчетом ? не замечал раньше.

А зачем это вам, а то мне тут на форуме никто внятно обьяснить не может.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Alex64 »

Apt pupil писал(а): Пт окт 19, 2012 16:54
Да читал я эту страницу. Я не могу понять разницу: нормал и актив. В чём отличие с технической точки зрения? Стаб сильнее стабилизирует? Или как?

Если я не снимаю со штатива или панорамы (просто с рук) то актив почему нельзя поставить вместо нормал?
Попробуйте почитать еще здесь (на английском) https://nikoneurope-en.custhelp.com/app ... lens-modes )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Apt pupil писал(а): Пт окт 19, 2012 16:54
Да читал я эту страницу. Я не могу понять разницу: нормал и актив. В чём отличие с технической точки зрения? Стаб сильнее стабилизирует? Или как?

Если я не снимаю со штатива или панорамы (просто с рук) то актив почему нельзя поставить вместо нормал?


Normal - для съемки с рук, для панорамирования и проводки.

Active - для съемки с рук и из автомобиля, когда тряска имеет регулярный характер. Для панорамирования и проводки не использовать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Илья Ретич
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 11:13

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Илья Ретич »

Alex64 писал(а): Пт окт 19, 2012 15:30
Если на пальцах. Нормал с рук, актив - с движущегося автомобиля. Актив не рекомендуется при съемке панорам - стаб будет пытаться скомпенсировать поворот фотоаппарата. Со штатива лучше без стабилизатора. Стабилизатору нужно дать успеть раскрутиться после полунажатия, поэтому при скорострельной съемке на маленьких выдержках его тоже лучше отключать.

В инструкции примерно так и написано.
В этом году специально проводил эксперимент по съемке панорам без штатива с рук при включенном на максимуме (режим ACTIVE) стабилизаторе. Получились нормальные панорамы. Далее, в этом же режиме снимал ночью на улице с выдержкой 1/3 - все получилось не хуже чем вышло бы у меня из автомобиля. :-)



Хотя не исключаю, что у других руки работают иначе и со стабом, и без стаба все по-другому.
Аватара пользователя
Илья Ретич
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 11:13

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Илья Ретич »

Julysha писал(а): Пт окт 19, 2012 18:18
Normal - для съемки с рук, для панорамирования и проводки.

Active - для съемки с рук и из автомобиля, когда тряска имеет регулярный характер. Для панорамирования и проводки не использовать.


Вы хотите сказать, что в режиме NORMAL при съемке с рук что-то будет лучше, чем в режиме ACTIVE с рук? Меньше смаз, длиннее выдержку можно ставить? Моим рукам до Ваших, безусловно, далеко, может, поэтому, но, мне кажется, что у меня получается с рук лучше снимать в режиме ACTIVE. Но это у меня, при моих дрожащих руках.



P.S. С проводкой в этом режиме не экспериментировал.
Аватара пользователя
)(uMan
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 05:24

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение )(uMan »

tiger писал(а): Пт окт 05, 2012 13:14
Впечатления после пары месяцев использования 28-300 на кропе (лебединая песня) в сранении со связкой 16-85+70-300.

С 16-85+70-300 я расстался, ибо курс на ФФ. Приобрел универсал - 28-300, далее будет ФФ-тушка, потом буду копить или на топы или на фиксы.

Скажу сразу, никаких "правильных" и нудных тестов я не проводил - их и так полно.

Только впечатления, мои субъективные. 28-300 не только не проигрывает на диапазоне 70-300, но и обходит 70-300, особенно на 200-300, т.е. nikkor 70-300 VR он мне уже заменил. Что касается 16-85 (удобство-неудобство 16 и 28 мм я сейчас не оцениваю, ибо 28-300 брался с прицелом на ФФ, там он будет воистину 28 мм, а 16-85 дает на кропе 24мм, так что широту угла я сохраню в будущем), то 28-300 не настолько резок, хотя резкий он и более чем достаточно, скорее 16-85 чересчур rolleyes .Просто шарп в постобработке идет чуть более сильный, с немного другими параметрами. 28-300 дает мне чуть менее контрастную картинку, чем 16-85, но меня это устраивает очень! Ибо в конвертере контраст 16-85 я немного даже убавлял, а с 28-300 остается как есть или добавляю немного на теледиапазоне. И самое главное, картинка с 28-300 более объемная. Раньше не понимал тех, кто уверял, что рисунок с 16-85 плоский, меня устраивал, но с 28-300 - объем вижу.

Лично мне 28-300 (поручик, про ширину угла не слова!) заменил 16-85 + 70-300 без ухудшения качества картинки и огромным увеличением универсальности! Просто песня.

Заранее согласен с поклонниками топов и фиксов - они бесспорно дадут лучший результат!! Спорить с этим глупо. Но топовый аналог 24-70+70-200 (именно связка!) стоит больше 100 000.
ну ты просто ВАЩЕ!

так подитожить... крсава... после этого попроуй 24/1.4.. по цене за три твоих объектива... если уж ты таким стелкам поражаешься... что же будет от 24/1.4
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Илья Ретич писал(а): Пт окт 19, 2012 18:27
Вы хотите сказать, что в режиме NORMAL при съемке с рук что-то будет лучше, чем в режиме ACTIVE с рук? Меньше смаз, длиннее выдержку можно ставить? Моим рукам до Ваших, безусловно, далеко, может, поэтому, но, мне кажется, что у меня получается с рук лучше снимать в режиме ACTIVE. Но это у меня, при моих дрожащих руках.




У меня с рук в режиме Normal и Active получается одинаково, разницу ни разу не обнаружила. Но если снимать с проводкой, то Active выдаст брак. Зато из машины, катера, поезда и т.п. Active даст лучший результат.



В Normal на 300 мм и Д700 я снимаю так: http://img-fotki.yandex.ru/get/5604/jul ... 9436c_orig (здесь есть небольшая проводка)
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Apt pupil
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 09:05

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Apt pupil »

Короче говоря вроде так: режим ACTIVE старается полностью стабилизировать картинку, а NORMAL только вертикальные вибрации. Можно пользоваться как угодно, но при проводке могут быть глюки smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Apt pupil писал(а): Пт окт 19, 2012 18:47
Короче говоря вроде так: режим ACTIVE старается полностью стабилизировать картинку, а NORMAL только вертикальные вибрации. Можно пользоваться как угодно, но при проводке могут быть глюки smile




Не совсем так. Normal стабилизирует непредсказуемые колебания, а Active - периодические, повторяющиеся (тряска с колес, стыков рельс и т.п.). Normal более универсален, но Active эффективнее для повторяющихся колебаний.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Alex64 »

)(uMan писал(а): Пт окт 19, 2012 18:31
ну ты просто ВАЩЕ!

так подитожить... крсава... после этого попроуй 24/1.4.. по цене за три твоих объектива... если уж ты таким стелкам поражаешься... что же будет от 24/1.4
[ex name='Alex64"]Делаю Вам замечание за неприемлемый на ЭТОМ форуме стиль общения.[/ex]
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Alex64 »

Из свежих на 28-300. ФР 300, с рук, VR включен в NORMAL. C балкона Светлановского зала Дома музыки.

Для оценки расстояния до объекта съемки с той же точки на 35 мм.
Вложения
зал.jpg
С_балкона.jpg
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Alex64 »

Вот на 16-35 переключателя Normal-Activ просто нет. Без штатива, выдержка 1/10, ФР 32, VR ON.
Вложения
С-моста.jpg
Аватара пользователя
Vasja_
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 04:57

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Vasja_ »

форумчане, подскажите... запутался немного. имею D800E (+ 14/2,8, 28/1,8, 50/1,8, 85/1,8) хочу в фотопутешествие купить 28-300, объясняю для себя это тем, что, во-первых, планирую посетить пару мест, где объективы менять будет крайне затруднительно (даже с моей подвесной системой), а сюжетов там ожидается множество (большая часть в диапазоне 100-200мм), но и широкий угол, уверен, пригодится. Во-вторых, часть поездки планируется без фотосоставляющей, буду использовать свою камеру "как мыльницу", для фотофиксации событий без претензии на художественность, здесь было бы удобным иметь при себе просто камеру с удобным объективом, оставить рюкзак и разгрузку с набором оптики в номере. Уважаемая Юляша не раз повторяла, что 28-300 показывает совсем плохой результат на D800E. Насколько плохой?

Как вариант рассматриваю выходящий 29 ноября 70-200/f4 VR, но могу не успеть купить, наверняка возможны еще задержки в поставке первой партии.
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Vasja_ писал(а): Вт ноя 20, 2012 14:46
Уважаемая Юляша не раз повторяла, что 28-300 показывает совсем плохой результат на D800E. Насколько плохой?


Для тревела или репортажа вот настолько. В вск поснимал на 6400.



Изображение



Изображение



Изображение



Ну и там должно немного летних репортажных кропов валяться в альбоме.



PS а вот они, с честных 36 Мп



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
equinox
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 15:49

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение equinox »

Сегодня смотрел в магазине две штуки 28-300, и сложилось впечатление, что VR работает не так эффективно как на моем 70-300. На 300 мм все равно "пошатывает" картинку, хотя настройки были нужные (VR ON - NORMAL) и я дал пару секунд успокоиться тряске. Кто может подсказать, это нормально?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

equinox писал(а): Вс дек 09, 2012 15:07
Сегодня смотрел в магазине две штуки 28-300, и сложилось впечатление, что VR работает не так эффективно как на моем 70-300. На 300 мм все равно "пошатывает" картинку, хотя настройки были нужные (VR ON - NORMAL) и я дал пару секунд успокоиться тряске. Кто может подсказать, это нормально?


Мне тоже почему-то кажется, что на 300 мм стабилизатор 70-300 отрабатывает лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
USSRNAVY
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 19:42

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение USSRNAVY »

Пишу сюда первый раз.

Почему раньше не регистрировался не пойму. Все вопросы выяснял на форумах http://www.ixbt.com/ .

Любитель. Снимаю корабли с 1977г. Много чего было, а сейчас D90, 18-105, 70-300VR. Тогда выбор легче дался, но уже был прицел на ФФ.

Из D600 и D800 выбрать легче, а с объективами проблема. Надо закрыть диапазаон до 70мм. Мучаюсь, 28-300 или 24-85 или 24-120. Дороже зарплата не позволяет. Фиксы неприемлимы. Приоритет детализация. Цветопередача, боке и прочее на 2 и 3 плане. Примеры тут http://fotki.yandex.ru/users/ussrnavy/album/154552/

Меня 70-300 устраивает, но бывали моменты, когда приходилось менять объективы 3 раза в минуту. Кидал на палубу не закрывая обе крышки. Надо было снять корабль целиком и кусочками (моделист я), а я был на крыше рубки буксира. Это я так отпуск провожу. Правда так жёстко было пару раз, может на ФФ с увеличением фокусных в 1,5 раза будет легче.

Понятно, у Вас другие задачи, но попробуйте поставить себя на моё место. Стоит ли покупать 20-300?

Пример изображения почему-то не вставляется, посмотрите по ссылке на http://fotki.yandex.ru/users/ussrnavy/
Аватара пользователя
AntonLZ
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 08:51

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение AntonLZ »

USSRNAVY писал(а): Пт дек 28, 2012 07:13
Пишу сюда первый раз.

Почему раньше не регистрировался не пойму. Все вопросы выяснял на форумах http://www.ixbt.com/ .

Любитель. Снимаю корабли с 1977г. Много чего было, а сейчас D90, 18-105, 70-300VR. Тогда выбор легче дался, но уже был прицел на ФФ.

Из D600 и D800 выбрать легче, а с объективами проблема. Надо закрыть диапазаон до 70мм. Мучаюсь, 28-300 или 24-85 или 24-120. Дороже зарплата не позволяет. Фиксы неприемлимы. Приоритет детализация. Цветопередача, боке и прочее на 2 и 3 плане. Примеры тут http://fotki.yandex.ru/users/ussrnavy/album/154552/

Меня 70-300 устраивает, но бывали моменты, когда приходилось менять объективы 3 раза в минуту. Кидал на палубу не закрывая обе крышки. Надо было снять корабль целиком и кусочками (моделист я), а я был на крыше рубки буксира. Это я так отпуск провожу. Правда так жёстко было пару раз, может на ФФ с увеличением фокусных в 1,5 раза будет легче.

Понятно, у Вас другие задачи, но попробуйте поставить себя на моё место. Стоит ли покупать 20-300?

Пример изображения почему-то не вставляется, посмотрите по ссылке на http://fotki.yandex.ru/users/ussrnavy/
Если важно кроме универсальности и качество то выбор 24-120. 24-85 во всем середнячок. 28-300 - универсален, но тогда не придираться к качеству...
Аватара пользователя
USSRNAVY
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 19:42

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение USSRNAVY »

AntonLZ писал(а): Пт дек 28, 2012 08:47
Если важно кроме универсальности и качество то выбор 24-120. 24-85 во всем середнячок. 28-300 - универсален, но тогда не придираться к качеству...
Так я и 70-300 не собираюсь продавать. За сколько его продаш, всего за 12 000 руб? А 24-85 или 24-120 для бытовой съёмки, но разница в цене большая. Разве что иногда корабли снимаю для "на стерну повесить".

В общем для всех 28-3000 тревелзум, а для меня наоборот. Все хотят из отпуска плохие снимки привозить, а я хочу хорошие. biggrin Я из отпуска привожу 2 папки с фото "корабли" и "всякая ерунда".
Аватара пользователя
Vasja_
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 04:57

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Vasja_ »

Вернулся из отпуска.. Объектив превзошел мои ожидания! Фиксы большую часть времени так и пролежали в рюкзаке. Отлично передает объем, боке очень приятное, разрешение на F8 высокое (снимал на D800E)! Перед поездкой предварительно протестировал объектив на разрешения, сравнивая с G 28/1.8, 50/1.8, 85/1.8 - на F8 по центру он не уступил ни одному объективу, а некоторых превзошел, по краям тоже приемлимо. Кому интересно - могут ознакомиться с тестовыми кадрами ссылка



Ну и пара картинок с 28-300:



боке

Изображение



объем!

Изображение



300мм очень пригодились! по этим картинкам не видно, но даже на длинном конце разрешение достойное!

Изображение



Изображение
Аватара пользователя
USSRNAVY
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 19:42

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение USSRNAVY »

Vasja_ писал(а): Пт янв 18, 2013 04:26
Вернулся из отпуска.. Объектив превзошел мои ожидания! Фиксы большую часть времени так и пролежали в рюкзаке. Отлично передает объем, боке очень приятное, разрешение на F8 высокое (снимал на D800E)! Перед поездкой предварительно протестировал объектив
Спасибо за необработанные снимки. После Фотошопа красивые, но обезличенные, я про "подчек" объектива. А обработка этот "подчек" убивает и непонятно что сравнивать, обработку или объектив.

Только поясните, что у Вас значит зум и pl в названиях, что бы разных толкований не было.
Аватара пользователя
Vasja_
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 04:57

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Vasja_ »

USSRNAVY писал(а): Пт янв 25, 2013 11:40
Спасибо за необработанные снимки. После Фотошопа красивые, но обезличенные, я про "подчек" объектива. А обработка этот "подчек" убивает и непонятно что сравнивать, обработку или объектив.

Только поясните, что у Вас значит зум и pl в названиях, что бы разных толкований не было.
зум - значит кадр сделан на 28-300, если слова "зум" нет, значит снято на фикс (28, 50 и 85 соответственно).

pl - кадр сделан с поляриком (проверял падение разрешения на поляриках Hoya Super 67mm (дорогой) и Hama 77mm (дешевый)).
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение iggy »

USSRNAVY писал(а): Пт дек 28, 2012 13:58
Так я и 70-300 не собираюсь продавать. За сколько его продаш, всего за 12 000 руб? А 24-85 или 24-120 для бытовой съёмки, но разница в цене большая. Разве что иногда корабли снимаю для "на стерну повесить".

В общем для всех 28-3000 тревелзум, а для меня наоборот. Все хотят из отпуска плохие снимки привозить, а я хочу хорошие. biggrin Я из отпуска привожу 2 папки с фото "корабли" и "всякая ерунда".


Если честно, мне кажется для кораблей не нужен супер-пупер крутой-дорогой объектив. Во-первых, там действительно не нужно никакого бокэ и рисунка и соответственно съемка будет вестись на Ф8-Ф11. Во-вторых, на кораблях по сути не так много деталей, там много однотонных поверхностей, четкие границы между деталями. Т.е. требования к объективу должны быть существенно меньше чем допустим при съемке пейзажей с листвой деревьев.

Но на кораблях, по моему опыту (живу во Владивостоке) бывают большие перепады яркостей, т.е. требуется большой ДД. Д700 у меня часто не справлялся с засвеченными областями.

А вот связка допустим бюджетных Д600+28-300 выглядит оптимальной.
Аватара пользователя
Nislin
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 06:47

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Nislin »

Добрый день, уважаемые! Недавно стал обладателем (пока не пойму, счастливым или же разочарованным) 28-300, съездил с ним в отпуск, убедился в его универсальности и удобству съемки в самых разных условиях. Среди прочего снимал и активный спорт (wakeboard), по прилету домой стал разглядывать фото и обратил внимание, что те, что сделаны на длинном конце, мягко говоря не резкие. Вроде и фокус не промазал (спасибо д700 за наше счастливое детство rolleyes ), а все равно, резкости, которая (как мне кажется) была на 70-300, нету.. Только что сделал несколько традиционных фото "домчерездворспроводамииокнами", не могли бы вы посмотреть и сказать укладывается ли моё "мыло" в нормы этого стекла? При съемке со штатива и спуске по таймеру через видоискатель в момент спуска заметно как стабилизатор пытается что-то сделать, правда скорее трясет картинку чем стабилизирует её... В общем ниже несколько кадров...



Три тестовых фото

DSC2721 - штатив, VR On, Normal, спуск по таймеру 300мм

DSC2727 - с рук, VR On, Normal спуск по кнопке 300мм

DSC2730 - с рук, VR OFF, спуск по кнопке 300мм...



(по моим ощущениям лучший результат получился в последнем кадре с выключенным VR dunno )

Заранее спасибо за мнения dirol
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Сергей Аюков »

Есть подозрение, что Вы не умеется пользоваться VR, извините. Во-первых, VR на штативе выключают. Во-вторых, при включенном VR нельзя давить кнопку сразу до упора, надо выждать секунду-другую после полунажатия, давая VR запуститься и начать работу.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Nislin
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 06:47

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Nislin »

Сергей, о принципе работы VR я действительно знаю немного, а точнее очень мало. Про то, что на штативе его выключают узнал только что от Вас, спасибо. Кнопку сразу не "давлю" никогда, поджимаю, даю определиться автофокусу, и потом дожимаю. Насколько я понимаю, именно в эти полсекунды-секунду должен и VR отрабатывать.. Если для его правильной работы нужно больше времени, зачем он такой нужен.. Многие нестатичные фото требуют "поймать" кадр здесь и сейчас и даже полсекунды бывает достаточно чтобы опоздать.. Как VR работает в случае, когда стоит режим "скорострельной" съемки? (предвосхищая ссылку на вики о VR: мануалы по VR я почитаю, дайте совет из собственного опыта по правильной съемке с ним (интересует именно съемка с рук, на штатив камера была поставлена для тестовых снимков чтобы исключить вариант мыла по причине нетвердости руки))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Nislin писал(а): Вс янв 27, 2013 19:47
Если для его правильной работы нужно больше времени, зачем он такой нужен.. Многие нестатичные фото требуют "поймать" кадр здесь и сейчас и даже полсекунды бывает достаточно чтобы опоздать.. Как VR работает в случае, когда стоит режим "скорострельной" съемки? (предвосхищая ссылку на вики о VR: мануалы по VR я почитаю, дайте совет из собственного опыта по правильной съемке с ним (интересует именно съемка с рук, на штатив камера была поставлена для тестовых снимков чтобы исключить вариант мыла по причине нетвердости руки))


Быстрый репортаж всегда снимают с отключенным VR, для этого желательно пользоваться открытой диафрагмой и короткими выдержками/высоким ИСО. На репортажном 24-70 стаба нет, и это не из-за экономии.



Ваше наблюдение верное: 300 мм у 70-300 заметно лучше (в центре), чем у 28-300. У 28-300 его 300 мм более-менее резкие получаются лишь на диафрагме 8-11, а у 70-300 - уже на f5.6.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nislin
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 06:47

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Nislin »

Julysha писал(а): Вс янв 27, 2013 20:01
Быстрый репортаж всегда снимают с отключенным VR, для этого желательно пользоваться открытой диафрагмой и короткими выдержками/высоким ИСО. На репортажном 24-70 стаба нет, и это не из-за экономии.



Ваше наблюдение верное: 300 мм у 70-300 заметно лучше (в центре), чем у 28-300. У 28-300 его 300 мм более-менее резкие получаются лишь на диафрагме 8-11, а у 70-300 - уже на f5.6.


Спасибо большое за ответ! Итого что я усвоил из последних двух ответов: VR выключается на штативе и в случае быстрой репортажной съемки, тогда вопрос: в какие моменты его стоит включать? И еще, Юлия, где-то в этой теме Вы выкладывали фото птицы в полете сделанное на связку д700 + 28-300, так вот там очень четкая картинка и чуть ли ни звенящая резкость.. Я не уверен какое там фокусное было у Вас, но, предполагаю что снимали Вы издалека, поэтому как раз что-то около 300мм, нет? Я догадываюсь, что дело в первую очередь в руках, но может есть какие-то неочевидные моменты/секреты, которыми Вы пользуетесь, а я упускаю их при съемке? (про открытую диафрагму, отключенный стаб, короткие выдержки и высокое ИСО я усвоил good )



Нашел интересную статью от работе VR и правилах съемки с VR ссылка
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Nislin писал(а): Пн янв 28, 2013 05:27
выключается на штативе и в случае быстрой репортажной съемки, тогда вопрос: в какие моменты его стоит включать?


хз я его не выключаю и на скоростях 1/640 - 1/800, сам обьектив гораздо медленнее в плане фокусировки чем его VR. Топите кнопку смело.

Выбросите из головы блогерские мифы про "раскрутку" механизма стабилизации. Она мгновенна по сравнению с автофокусировкой даже на линзах гораздо более высокого класса.

А вот про ошибки АФ если VR не отключен это вообще в цитатнег.

ТО, что Вы видите в видоискатель, то видит и модуль автофокуса, а вот трясущуюся картинку бывает довольно затруднительно уложить в датчик.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru

Вернуться в «Гиперзумы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей