Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D600: пятна на матрице и другие баги

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Julysha »

sergejv писал(а): Пт окт 19, 2012 14:35
Наверное у меня очень хороший 50/1.4g. На всех крайних точках и центральной идеально точно по центру грипп, c поправкой "0". 70-300VR 5.6 - тоже идеално точно как на 70mm на 2.1м, так и на 300мм на расстоянии 6м по всем датчикам.А вот 24-70 мажет гад только на крайних правых. Так-что точно дело в объективе. На 24мм поле ассиметричное. С камерой думаю всё впорядке и за 2.5 года ни разу не подводила и косяков не замечал. Просто есть желание проверить и быть после спокойным. Далее будем думать есть ли смысл отправить 24-70. Гарантия до декабря.


Сергей, речь шла о многописксельных ФФ-камерах типа Д800. Для них критерии точности фокусировки несколько иные, чем на д700 или Д300. К тому же под светосильной оптикой понималась оптика более широкоугольная - 24/1.4, 28/1.8, 35/1.4 и аналоги третьих фирм. Чем меньше фокусное расстояние объектива, тем труднее отъюстировать камеру на предмет точности АФ, т.к. при сокращении расстояния фокусировки и ФР смещение фокальной плоскости внутри объектива становится всё меньше, вылезая за пределы точности метода юстировки. Прикинуть этот порядок можно, используя калькулятор ГРИП http://toothwalker.org/optics/vwdof.html , и в нем рассмотрев строчку Extension. Затем посмотреть, насколько изменится этот Extension, если изменяем расстояние фокусировки на одинаковую величину на ШУ, на 50 мм или в теледиапазоне. Напомню, что в обычном СЦ точность юстировки находится в пределах 40 микрон, и настраивают они камеру именно по полтиннику. Проблемы начинают вылезать, когда ставим на камеру широкоугольную светосильную оптику. Тогда при разнице дистанции фокусировки всего в пару сантиметров, скажем 130 и 132 см, (очень заметно на Д800Е), фокальное расстояние в камере меняется всего на несколько микрон, СЦ просто не может это отследить из-за неточности оборудования.


sergejv писал(а): Пт окт 19, 2012 14:44
Юля, после ремонта должны дать гарантию на пару месяцев, что тоже неплохо.Если проводить статистику по всем моим 5-ти 24-70, то на всех был фронт-фокус только на 24мм, очень точные на 70мм и на всех было одинаковое распределение резкости по полю при фокусировке на бесконечность на 24мм: левая сторона резче чем правая.


На моем 24-70 всё с точностью наоборот. Правая сторона лучше, на 24 и на 70 мм требуются одинаковые поправки фокусировки.

Любой Никоновский СЦ дает гарантию на ремонт на 6 месяцев, но боюсь, что в Дюссельдорфе при повторном обращении после ремонта придется за свой счет оплачивать почтовые издержки, а это целых 70 евро за один раз.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Пт окт 19, 2012 14:15
ЗЫ Я относила свой Д800Е в местный голландский сервис на юстировку, т.к.на моей Ешки практически все мои объективы показывали бек-фокус, не хотелось постоянно использовать поправку АФ. Там отъюстировали по немецкой технологии, каждую точку отдельно. После этого стало гораздо лучше. Если где-то и требуется поправка, то очень маленькая (пара единиц, да и то на МДФ или на бесконечности на крайних фокусных). Все точки теперь фокусируются правильно.



Однако нужно иметь в виду, что за неточность фокусировки отвечают не только тушки, но и объективы: практически все они несимметричны - правая и левая часть имеют БФ и ФФ. Самые неточные - светосильные 1.4, у них разброс поправок между правой и левой стороной около 20 единиц. Объективы со светосилой 2.8 вписываются в диапазон поправок (разница между правой и левой стороной при точной в центре ) - около 10-12. Темные зумы - самые точные, чаще всего они либо полностью симметричны, либо требуется поправка не более 4-5 единиц.



Ширики более несимметричны, чем стекла с длинным фокусом.



Так что, прежде, чем обвинять тушку. нужно выяснить, можно ли доверять объективу. Тестировать лучше всего на длиннофокусном фикс, например, на макрике 105 VR.



Вот ссылка, где это изложено подробнее: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/62 ... _p__577422
Добрый вечер Юля. Правильно ли я вас понял - обьективы идут почти все несимметричными? у меня 35 1,8 по левой точке дает чуть чуть (пара процентов) размытей картинку а правая точка точно (при центральной идеальной)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Пт окт 19, 2012 19:34
Добрый вечер Юля. Правильно ли я вас понял - обьективы идут почти все несимметричными? у меня 35 1,8 по левой точке дает чуть чуть (пара процентов) размытей картинку а правая точка точно (при центральной идеальной)




Добрый вечер smile



Да, Вы абсолютно правильно меня поняли. Абсолютно симметричные объективы - большая редкость. Даже топовые никоновские. У Тамронов и Сигм несимметрия ещё сильнее выражена. Все они более-менее правильные в центре (по фокусировке), но отличие от центра справа и слева (в смысле бек-фронт-фокуса) может быть очень заметным. И чем более светосильный объектив, чем шире его угол, тем сильнее отклонения в симметрии. Где-то в закрытых нормативах Никона это даже оговаривается.



Какой выход? самостоятельно калибровать объектив по правой и левой точке. Если приходится снимать на открытой, фокусируясь по правой или левой крайней точке, то применять полученную таблицу поправок. Камера часто при этом совсем не виновата. Да и какая для нас разница? Для нас (практиков) важнее знать суммарную поправку АФ, набегающую в данной комбинации объектив-тушка.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Daminic
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 02:58

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Daminic »

Думал вот наконец определился с покупкой новой камеры. Собираюсь перейти на полный формат с Nikon D90. Решил что это будет Nikon D600. Покупку Nikon D800 не рассматриваю, так как для меня это дорого. Обьективы покупал тоже на вырост, для ФФ. И расстроился окончательно. Выходит у Nikon D600 как и в Nikon D7000, попадает масло на матрицу при работе затвора. Для меня это проблема. В моём городе сервиса нет, в Москву не наездишься. Самому чистить постоянно матрицу в новой камере желания нет.

Выход вижу один: перейти на Canon. Жаль всё распродать придётся.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Julysha »

Daminic писал(а): Сб окт 20, 2012 12:05
Думал вот наконец определился с покупкой новой камеры. Собираюсь перейти на полный формат с Nikon D90. Решил что это будет Nikon D600. Покупку Nikon D800 не рассматриваю, так как для меня это дорого. Обьективы покупал тоже на вырост, для ФФ. И расстроился окончательно. Выходит у Nikon D600 как и в Nikon D7000, попадает масло на матрицу при работе затвора. Для меня это проблема. В моём городе сервиса нет, в Москву не наездишься. Самому чистить постоянно матрицу в новой камере желания нет.

Выход вижу один: перейти на Canon. Жаль всё распродать придётся.


Не так всё драматично. Например, в моем Д7000 масло не капает. Наверняка процент бракованных камер не очень большой.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
INI
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 09:14

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение INI »

Т.е. это брак, а не особенность? Встречал интернет-страсти/слухи о новом модуле/смазке и что это его побочное действие - плеваться маслом при работе. Вопрос очень насущный для многих.
Аватара пользователя
INI
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 09:14

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение INI »

Как-то не стыкуется все. Проблема уже мхом заросла, а лечат её не на производстве, а в сервисах.
Аватара пользователя
Monibit
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 21:27

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Monibit »

Давайте вспомним для начала что камера D600 построена на базе D7000, а это новая платформа для NIKON. Нет нечего удивительного что с первыми партиями идет недоделки и явный брак. Платформа камеры еще не обкатана и соответственно есть проблемы которые решатся со временим. Вспомните любую камеру которая выходила у Nikon что не было проблем. Достаточно вспомнить D200 или D5000, а D90 что не было никаких проблем! Так что надо просто подождать и все решится.



ЗЫ. можно подумать что у сапоп нет никаких проблем с качиством!
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение alexvb »

Monibit писал(а): Сб окт 20, 2012 18:35
Давайте вспомним для начала что камера D600 построена на базе D7000, а это новая платформа для NIKON.
На самом деле, между д7000 и д600 практически нет ничего общего, кроме стиля внешнего оформления и похожих датчиков автофокуса. У них различная конструкция корпуса, матрицы, зтвор, зеркала, призма и тп - все там разное, никакой "базы" нет)
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

alexvb писал(а): Сб окт 20, 2012 19:18
На самом деле, между д7000 и д600 практически нет ничего общего, кроме стиля внешнего оформления и похожих датчиков автофокуса. У них различная конструкция корпуса, матрицы, зтвор, зеркала, призма и тп - все там разное, никакой "базы" нет)
к тому же еще и автофокус у 600 - доработан (только не ясно что понимать под "доработан" - пограммно или конструктивно... но более вероятно что программно)
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение k561l »

aleksgarmash писал(а): Чт окт 18, 2012 19:54
да, со всей смелостью заявляю - что полагаю - детализация на 24 мп ФФ - будет не хуже 36 мп ФФ (в обозреваемые не беру 800Е! - там большую роль играет другой антиализинг фильтр)
Откуда в Вас такая смелость (уверенность) по данному вопросу? Ведь извесно - детализация определяется прежде всего количеством Мп.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

k561l писал(а): Вс окт 21, 2012 20:00
Откуда в Вас такая смелость (уверенность) по данному вопросу? Ведь извесно - детализация определяется прежде всего количеством Мп.
мне кажется что просто существует какой то порог - после скольки то мегапикселей отличить (например 24 и 36) уже очень трудно! если глянуть примеры с официального сайта Никон (энгл) то у Д600 (фотография мужика) и Д800 (фотография девушки-негритянки) - разницу вообще не видно в детализации, другой вопрос - когда нужно "кропить" фото - то конечно - 36 (и даже 54 ) лучше чем 24 Мп
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение MadFox »

Sender писал(а):
мне кажется что просто существует какой то порог - после скольки то мегапикселей отличить (например 24 и 36) уже очень трудно!
На отпечатке какого размера ?

На официальном сайте вы 100% увеличение просматривали ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

MadFox писал(а): Вс окт 21, 2012 20:14
На отпечатке какого размера ?

На официальном сайте вы 100% увеличение просматривали ?
я про отпечатки речь не веду...не знаю я не печатаю я фотографии, удобнее на мониторе смотреть

конечно на на 100%)) - у меня "болезнь" - если на 100% не посмотрю - не делаю выводы (иначе можно на 54 Мп (к примеру) неувидеть и БФ при просмотре по размеру экрана (1920*1080))))

разницу я не увидел если честно))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Вс окт 21, 2012 20:07
мне кажется что просто существует какой то порог - после скольки то мегапикселей отличить (например 24 и 36) уже очень трудно! если глянуть примеры с официального сайта Никон (энгл) то у Д600 (фотография мужика) и Д800 (фотография девушки-негритянки) - разницу вообще не видно в детализации, другой вопрос - когда нужно "кропить" фото - то конечно - 36 (и даже 54 ) лучше чем 24 Мп


У меня есть Д800Е и есть Д200. У Д800Е разрешение такое же, как и на кропе Д7000 (16 Мп). На Д600 такое же разрешение, как и на кропе Д200 (10 Мп). Разрешение Д200 в подметки не годится разрешению Д800Е с той же оптикой. Рассматриваем 100% кропы, конечно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Вс окт 21, 2012 20:30
У меня есть Д800Е и есть Д200. У Д800Е разрешение такое же, как и на кропе Д7000 (16 Мп). На Д600 такое же разрешение, как и на кропе Д200 (10 Мп). Разрешение Д200 в подметки не годится разрешению Д800Е с той же оптикой. Рассматриваем 100% кропы, конечно.
ну если Юля так ответила - то в ее компетенции я не сомневаюсь! (P.S. Вы могли бы оответить мне на мое ЛС? пожалуйста)))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Вс окт 21, 2012 20:34
ну если Юля так ответила - то в ее компетенции я не сомневаюсь! (P.S. Вы могли бы оответить мне на мое ЛС? пожалуйста)))


Отвечу, но уже завтра. У меня тоже есть право на личную жизнь smile Я сегодня уже штук на тридцать ЛС ответила и провела пару сеансов диалога в аське.

Меня ждут мои фотографии, которые сегодня наснимала wink
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Вс окт 21, 2012 20:36
Отвечу, но уже завтра. У меня тоже есть право на личную жизнь smile Я сегодня уже штук на тридцать ЛС ответила и провела пару сеансов диалога в аське.

Меня ждут мои фотографии, которые сегодня наснимала wink
договорились)))
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение alexvb »

Julysha писал(а): Вс окт 21, 2012 20:30
У меня есть Д800Е и есть Д200. У Д800Е разрешение такое же, как и на кропе Д7000 (16 Мп). На Д600 такое же разрешение, как и на кропе Д200 (10 Мп). Разрешение Д200 в подметки не годится разрешению Д800Е с той же оптикой.
Иногда читая сообщения владельцев д800, создается впечатление, что снимать можно только этой камерой, ну или среднеформатными цифровыми камерами. А все остальные камеры, имеют недостаточное разрешения, и о выставочном формате можно забыть. Мне кажется, что это очень перфекционистский подход.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

alexvb писал(а): Вс окт 21, 2012 21:49
Иногда читая сообщения владельцев д800, создается впечатление, что снимать можно только этой камерой, ну или среднеформатными цифровыми камерами. А все остальные камеры, имеют недостаточное разрешения, и о выставочном формате можно забыть. Мне кажется, что это очень перфекционистский подход.
ну почему же? Д7000 имеет сходное разрешение (попиксельно если в реальном размере смотреть) с 800-кой, и даже 5100! скорее не перфекционизмом попахивает а - сремлением к лучшему... ну вот подумайте, купили вы камеру - вы ней довольны, но проходит время и вас тянет на лучшее, и так - пока не доберетесь до максимальной границы своего лимита на бюджет на "дорогие игрушки" или пока не купите ФФ (д800 - для творчества, Д4 - для проф репортажа)

я вот сам недавно перешел на 7000 с 90-го и уже мне хочется ФФ...верней его и раньше хотелось, но теперь точно понял - что нужен именно тот угол обзора при равном фокусном, ДД, перспектива кадра, высокие рабочие ИСО...
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение alexvb »

Sender писал(а): Вс окт 21, 2012 22:27
... и уже мне хочется ФФ...верней его и раньше хотелось, но теперь точно понял - что нужен именно тот угол обзора при равном фокусном, ДД, перспектива кадра, высокие рабочие ИСО...
Сейчас огромное количество широкоугольников и сверхширокоугольников для aps камер, и даже фишаев много для меньшего кадра, поэтому говорить, что нехватает широкого угла не совсем правильно. Остается на стоп лучшее исо, ну или hdr из одного кадра, и наличие полнокадровых камер с большим разрешением. Вам реально мало 16мп?
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

alexvb писал(а): Вс окт 21, 2012 22:42
Сейчас огромное количество широкоугольников и сверхширокоугольников для aps камер, и даже фишаев много для меньшего кадра, поэтому говорить, что нехватает широкого угла не совсем правильно. Остается на стоп лучшее исо, ну или hdr из одного кадра, и наличие полнокадровых камер с большим разрешением. Вам реально мало 16мп?
нет, скорее мало 1)перспективы кадра (когда вы меняее фокусное, например чтобы было как на ФФ полтиник - покупаете 35мм - меняется и перспектива кадра - обьект становится удаленее, подходите ближе - не то, вытягиваются лица), 2) рабочих ИСО, 3) ДД
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Julysha »

alexvb писал(а): Вс окт 21, 2012 21:49
Иногда читая сообщения владельцев д800, создается впечатление, что снимать можно только этой камерой, ну или среднеформатными цифровыми камерами. А все остальные камеры, имеют недостаточное разрешения, и о выставочном формате можно забыть. Мне кажется, что это очень перфекционистский подход.


Ну почему же забыть? Я на сегодняшнюю фотосессию брала две - Ешку и Д700, для каждой был свой круг задач, и каждая с ними справилась на отлично.



ЗЫ У меня еще и Фуджик-пропятка есть, у него реальное разрешение - вообще 6 Мп, но даже его не списываю в утиль, т.к. бывает очень полезен из-за хорошего цвета прямо в джипег и из-за своего огромного ДД, который почти не убывает аж до ИСО 800.



Как-то вот так по ДД:


D800E-D700-Fuji S5.jpg


По шумам Фуджик не отстает от Ешки (если сравнивать 100% кропы):


Noise D800E-D700-Fuji S5.jpg


А по Тональному диапазону даже Ешку уделывает:


Tonal Range D800E-D700-Fuji S5.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение alexvb »

Sender писал(а): Вс окт 21, 2012 22:53
... перспективы кадра (когда вы меняее фокусное, например чтобы было как на ФФ полтиник - покупаете 35мм - меняется и перспектива кадра - обьект становится удаленее, подходите ближе - не то, вытягиваются лица)
Эээ вы уверены насчет перспективы?) Ваш 35-1.8 на д7000 имеет точно такие перспективные искажения как полтинник на д700(ну почти - там фокусные чуть отличаются). Для этих искажений фокусное расстояние не важно, важен только угол зрения. Разница будет только в грип, и меньший грип не всегда плюс.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение alexvb »

Julysha писал(а): Вс окт 21, 2012 22:56
из-за своего огромного ДД, который почти не убывает аж до ИСО 800.
Надо будет разобратся как dxo его измеряет, что-то мне подсказывает, что не все так однозначно.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

alexvb писал(а): Вс окт 21, 2012 23:01
Эээ вы уверены насчет перспективы?) Ваш 35-1.8 на д7000 имеет точно такие перспективные искажения как полтинник на д700(ну почти - там фокусные чуть отличаются). Для этих искажений фокусное расстояние не важно, важен только угол зрения. Разница будет только в грип, и меньший грип не всегда плюс.
вот вот - как раз из за фокусных (я может не вполне правильно изьясняюсь, словарный запас маловат))) но кадр смотрится по другому (по удаленности к обьекту, но чтоб в кадр влезло все то то влазило при полтиннике на 700-ку), обьект сьемки получается ближе при 50-ке на ФФ, а углы обзора равные кропу с 35-кой... поняли что я хотел сказать?
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение alexvb »

Sender писал(а): Вс окт 21, 2012 23:14
...а углы обзора равные кропу с 35-кой... поняли что я хотел сказать?
Если честно - то нет. С точки зрения перспективы и того "что влезет", 35мм на д7000, 50мм на д700, и к примеру, 25мм на панасонике m34 даст очень похожий результат и вы не сможете отличить кадры.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

alexvb писал(а): Вс окт 21, 2012 23:20
Если честно - то нет. С точки зрения перспективы и того "что влезет", 35мм на д7000, 50мм на д700, и к примеру, 25мм на панасонике m34 даст очень похожий результат и вы не сможете отличить кадры.
ну мой товарищь купил себе 800-ку, и у нго полтиник, так я со своим 7000+ 35, не получаю такой фотографии (стоя рядом с ним же) как он - что меняется - обьяснить со своим запасом словарным не могу - но кадр совершенно по другому построен - хотя все предметы в нем те же что и у меня
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение alexvb »

Sender писал(а): Вс окт 21, 2012 23:22
но кадр совершенно по другому построен - хотя все предметы в нем те же что и у меня
Не буду спориь, поверьте, тут просто не о чем спорить. Но, скорее всего, если вы только по этой причине купите фф камеру, то будете разочарованы.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение alexvb »

Как-то вот так по ДД:
А вот по мнению imaging-resource с дд все немного не так, если сравнивать не по jpeg-у

Model 1.0(Low) 0.5 (Medium) 0.25 (Med-High) 0.1(High)

Nikon D700 (Adobe Camera Raw 4.5) 12.1 11.6 10.6 9.51

Fujifilm S3 Pro (Adobe Camera Raw 2) 12.1 11.7 10.7 9.0
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

alexvb писал(а): Вс окт 21, 2012 23:47
А вот по мнению imaging-resource с дд все немного не так, если сравнивать не по jpeg-у

Model 1.0(Low) 0.5 (Medium) 0.25 (Med-High) 0.1(High)

Nikon D700 (Adobe Camera Raw 4.5) 12.1 11.6 10.6 9.51

Fujifilm S3 Pro (Adobe Camera Raw 2) 12.1 11.7 10.7 9.0
ну по ДД 700-ка проигрывает 7000-ке (это не мое мнение а по DxOMark) то тут да, а вот если сравнить 7000-ку и 600-ку - то 600-ка будет лучше конечно по ДД

а вобщем - спорить это плохая затея - я тоже не профессионал, кое-что знаю, а кое что узнаю нового для себя))
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Ратников Серёжа »

Julysha писал(а): Вс окт 21, 2012 20:30
У меня есть Д800Е и есть Д200. У Д800Е разрешение такое же, как и на кропе Д7000 (16 Мп). На Д600 такое же разрешение, как и на кропе Д200 (10 Мп). Разрешение Д200 в подметки не годится разрешению Д800Е с той же оптикой. Рассматриваем 100% кропы, конечно.
Разве у камер с одним числом мегапикселей не может быть разным разрешение? Вернее разной разрешающая способность.
Аватара пользователя
ribellionearmata
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2007 18:42

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение ribellionearmata »

Граждане, пардон муа, но тема называется "D600 масляные пятна на матрице(или любые другие серийные недочеты компании)"..

Что как бы несколько озадачивает. Люди в сотый раз рассказывают про юстировку камер и объективов, обсуждают старшие и\или старые модели,

но где собственно отзывы владельцев d600?! При всем уважении, но, имхо, это - очередная флудерская тема "на базе 600-ой модели", вон и во "впечатлениях"

по теме тоже мало было.. Мейби, все же стоит начать себя как-то контролировать и не расписывать по миллионному разу одни и те же (уже надоевшие) истории?




dry
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение k561l »

Sender писал(а): Вс окт 21, 2012 20:07
мне кажется что просто существует какой то порог - после скольки то мегапикселей отличить (например 24 и 36) уже очень трудно!


Вы хотели сказать что размер пиксела имеет значение? Имеет, конечно. Но на базовом ИСО более мегапиксельная тушка всегда обеспечит большую детализацию. При увеличении ИСО выигрыш в детализации более Мп тушки, будет падать.
Sender писал(а): Вс окт 21, 2012 20:07
если глянуть примеры с официального сайта Никон (энгл) то у Д600 (фотография мужика) и Д800 (фотография девушки-негритянки)
Неудачная идея - сравнивать разные снимки, тем более, мужчину и женщину smile . Сходите на dpreview:

http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta77/25

Скачайте парные равки и посмотрите сами.
Sender писал(а): Вс окт 21, 2012 20:07
- разницу вообще не видно в детализации, другой вопрос - когда нужно "кропить" фото - то конечно - 36 (и даже 54 ) лучше чем 24 Мп
Вы противоричите сами себе. Если детализация на Д600 (24 Мп) лучше - то и "кропить" его выгодней. Что Вы понимаете под детализацией?
Аватара пользователя
buba998
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 17:34

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение buba998 »

Еще sad http://www.lensrenta...sor-dust-issues .

ссылка взята с никонруморз.

В экзифах примеров количество спусков затвора потерто, но судя по именам файлов их было от 4 до 7 тысяч.

На моем экземпляре менее 500. Пока все чисто.
Могу копать. Могу и не копать.
Аватара пользователя
INI
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 09:14

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение INI »

Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

k561l писал(а): Пн окт 22, 2012 16:11
Вы хотели сказать что размер пиксела имеет значение? Имеет, конечно. Но на базовом ИСО более мегапиксельная тушка всегда обеспечит большую детализацию. При увеличении ИСО выигрыш в детализации более Мп тушки, будет падать.



Неудачная идея - сравнивать разные снимки, тем более, мужчину и женщину smile . Сходите на dpreview:

http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta77/25

Скачайте парные равки и посмотрите сами.



Вы противоричите сами себе. Если детализация на Д600 (24 Мп) лучше - то и "кропить" его выгодней. Что Вы понимаете под детализацией?
что то как то "кашей" написано все - растолкуйте еще раз Ваше сообщение, пожалуйста! я может в чем то и не прав, просто так для себя считаю что если выбор между 600 и 800 - то это явно не по детализации! (и тут даже приведение примера с кроп фактором 600-ки в 10 мп и 800-ки в 15 мп не правильно по принципу, что детализация после 12 мп - уже достаточная (если не кадрировать фотографию!) и поэтому после 24 мп - уже очень плохо заметно повышение детализации (при условии просмотра на ай-маковском мониторе при технологии rethina даже!) но опять же - это мое мнение)) не факт!
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

INI писал(а): Вт окт 23, 2012 07:17
http://nikonrumors.com/2012/10/23/nikon ... ors.com%29
ох же ж этот Никон! если по русски то все таки проблемма очень очевина! и это уже не миф а факт!!!

вот перевод на русский (гуглом!) http://translate.google.ru/translate?hl ... CDcQ7gEwAA
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

и вот еще ссылки на амазоне и другом сайте

http://translate.googleusercontent.com/ ... JtU1Mel6Mw





http://translate.googleusercontent.com/ ... VxDMJuiXww





это все переводы
Аватара пользователя
INI
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 09:14

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение INI »

D7000 D800 D600 У всех родовые травмы, причем неприятные. Это особенность системы или у кэнона все аналогично? В 5Dm3 буквально на старте выскочила проблема с засветкой, но как-то мгновенно решили и без шума, хотя продажи, думаю, повыше, чем у никона
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Antoxa »

INI писал(а): Вт окт 23, 2012 09:52
D7000 D800 D600 У всех родовые травмы, причем неприятные. Это особенность системы или у кэнона все аналогично? В 5Dm3 буквально на старте выскочила проблема с засветкой, но как-то мгновенно решили и без шума, хотя продажи, думаю, повыше, чем у никона
У кенона решили быстро, потому что решение было до безобразия простое - черную ленту под датчиком наклеили и делов. А если в д600 как пишут зазор у затвора большой - тут уже подгонять тяжелее. Да и не надо забывать, что у кенон от анонса до выпуска проходит минимум несколько месяцев, когда камеру обкатывают в полевых условиях (естественно ее обкатывают и до анонса, но там уже совсем избранные), а тот же д600 через пару недель уже лежал на прилавках. И в случае с д800 и с д600 никон вероятно просто решил опередить конкурента и поспешил.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

Antoxa писал(а): Вт окт 23, 2012 09:59
У кенона решили быстро, потому что решение было до безобразия простое - черную ленту под датчиком наклеили и делов. А если в д600 как пишут зазор у затвора большой - тут уже подгонять тяжелее. Да и не надо забывать, что у кенон от анонса до выпуска проходит минимум несколько месяцев, когда камеру обкатывают в полевых условиях (естественно ее обкатывают и до анонса, но там уже совсем избранные), а тот же д600 через пару недель уже лежал на прилавках. И в случае с д800 и с д600 никон вероятно просто решил опередить конкурента и поспешил.


я помню в 2010-м смотрел кенон или 5 или 1 марк - так в то время кенон очень извинялся что попадало масло на матрицу и это было озвучено официально, а никон как мне видится - очень сильно упал в качестве продукции в последние два года! и им помоему очень все равно на это все (раз проблемма была еще и в 7000, она появлялась в 800-ке и теперь серийно в 600-ке)
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

INI писал(а): Вт окт 23, 2012 09:52
D7000 D800 D600 У всех родовые травмы, причем неприятные. Это особенность системы или у кэнона все аналогично? В 5Dm3 буквально на старте выскочила проблема с засветкой, но как-то мгновенно решили и без шума, хотя продажи, думаю, повыше, чем у никона


на мой взгляд - у кенона НАСТОЛЬКО СЕРЬЕЗНЫХ проблем как у Никона - нет! потому что масло на матрице - это уже очень серьезно (это технический просчет и конкретный брак) - и самое главное - ЕГО ВИДНО НА ФОТО! на самом главном продукте отфотоаппарата!
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Zaits »

buba998 писал(а): Вт окт 23, 2012 07:15
Еще sad http://www.lensrenta...sor-dust-issues .

ссылка взята с никонруморз.

В экзифах примеров количество спусков затвора потерто, но судя по именам файлов их было от 4 до 7 тысяч.

На моем экземпляре менее 500. Пока все чисто.


Пожалуй, это первая серьёзная информация по сабжу. Вроде речь, шла о примерно 20-ти Д600. Какая ни есть, а всё статистика.

Радует то, что на всех аппаратах, сдаваемых в аренду этой фирмой, пока появлялась только пыль. Не самая большая проблема. Да и аренда - вещь в себе.

Не слишком понятно, насколько быстрее появляется эта пыль, если сравнивать с другими камерами.

Возможно, конструкция затвора способствует ускоренному пылесбору (во что верится с трудом).

А если вопрос только в том, что пыль собирается в левом углу, то это не баг, это фича.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

Zaits писал(а): Вт окт 23, 2012 11:41
Пожалуй, это первая серьёзная информация по сабжу. Вроде речь, шла о примерно 20-ти Д600. Какая ни есть, а всё статистика.

Радует то, что на всех аппаратах, сдаваемых в аренду этой фирмой, пока появлялась только пыль. Не самая большая проблема. Да и аренда - вещь в себе.

Не слишком понятно, насколько быстрее появляется эта пыль, если сравнивать с другими камерами.

Возможно, конструкция затвора способствует ускоренному пылесбору (во что верится с трудом).

А если вопрос только в том, что пыль собирается в левом углу, то это не баг, это фича.
так это ж вроде бы не пыль а масло! так?
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Zaits »

Sender писал(а): Вт окт 23, 2012 11:49
так это ж вроде бы не пыль а масло! так?
Именно пыль.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

Zaits писал(а): Вт окт 23, 2012 12:05
Именно пыль.
тю, а кружочки как маслянные то! четкой круглой формы...странно
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

Zaits писал(а): Вт окт 23, 2012 12:05
Именно пыль.
кстати да только что глянул - там действительно не круглой четкой формы - но так много пыли! это вообще... в этом случае - это скорее даже еще одна проблемма (к масляным пятноам) добавилась, но имеет одни и те же корни - недопускки в производстве, что то у них с оборудованием это точно!
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Zaits »

Sender писал(а): Вт окт 23, 2012 12:20
тю, а кружочки как маслянные то! четкой круглой формы...странно


Там чёрным по белому, но по-английски: "не масло". Так как продувка от масла не поможет.

Более того, автор сомневается, что масло, найденное некоторыми покупателями Д600, не было пылью.



А вот о случаях масла на д3с/х упоминается.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D600: пятна на матрице и другие баги

Сообщение Sender »

Zaits писал(а): Вт окт 23, 2012 12:05
Именно пыль.
ктати - а как быть с другим источником - когда человек решил купить 600-ку и при покупке же обнаружил в дух именно МАСЛО? ссылка есть в моих предыдущих письмах - гляньте пожалуйста! это же не пыль - это же проблема уже реальная!?

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей