Nikon D600: первые впечатления

Coblenz

Олег П писал(а): Вт окт 23, 2012 02:48
Ужас,покупать камеру ценой в пять зарплат(обычного работяги),и иметь ЭТИ проблемы... слов нет.

Так обычные работяги D600 и не покупают

Олег П

Coblenz писал(а): Вт окт 23, 2012 02:52
Так обычные работяги D600 и не покупают

С этим я не соглашусь. Если кому то нравится фото,это навсегда,и покупать дорогую камеру(влазя при этом в долги)национальная черта русского человека.

matros · Сообщение **matros** » Вт окт 23, 2012 05:05

WhiteRaven писал(а): Пн окт 22, 2012 16:33
Конечно, я завтра пересниму небо, а то тот снимок снят с рук с диафрагмой 22 со смазом, не очень показательно, но все равно было видно отдельные пятна, особенно в верхних углах почему-то.

Выложите свои фото на 22-ой диафрагме. Можно небо, можно и белый лист (+2 EV). Смаз не важен, он на пятна не влияет. А то уже ужастики какие-то начались. Я вон тоже думал, что у меня всё плохо - оказалось просто пыль.

Кстати, моя пыль была видна и на 11-ой диафрагме (на фоне неба).

WhiteRaven

matros писал(а): Вт окт 23, 2012 05:05
Выложите свои фото на 22-ой диафрагме. Можно небо, можно и белый лист (+2 EV). Смаз не важен, он на пятна не влияет. А то уже ужастики какие-то начались. Я вон тоже думал, что у меня всё плохо - оказалось просто пыль.

Кстати, моя пыль была видна и на 11-ой диафрагме (на фоне неба).

Вот снимок. Выделил найденные пятна. Может еще есть. Интересно, что самое темное в ЛВУ видно даже при фокусировке в live view.

http://fotki.yandex.ru/users/scaramouche666/view/480783/

INI · Сообщение **INI** » Вт окт 23, 2012 08:01

WhiteRaven писал(а): Вт окт 23, 2012 07:38
Вот снимок. Выделил найденные пятна. Может еще есть. Интересно, что самое темное в ЛВУ видно даже при фокусировке в live view.

Вы в соседнюю тему загляните. Как раз верхний левый угол - главный симптом болезни.

matros · Сообщение **matros** » Вт окт 23, 2012 08:28

WhiteRaven писал(а): Вт окт 23, 2012 07:38
Вот снимок. Выделил найденные пятна. Может еще есть. Интересно, что самое темное в ЛВУ видно даже при фокусировке в live view.

На таком разрешении характер пятна не виден, но судя по тому что есть - имхо это не масло, а пыль. С грушей работали? У меня раза с 10-ого раза начало отлетать и, да, было много были. В магазине как-то не получилось проверить. Кто-то советует пылесосом аккуратно, но я такой тяжёлой техникой боюсь "обрабатывать".

aleksandros

Пятна появляются в одном и том же месте - в левом верхнем углу.

http://nikonrumors.com/2012/10/23/nikon ... ors.com%29

INI · Сообщение **INI** » Вт окт 23, 2012 08:55

Я без пылесоса к байонету не подходил. Смысл? Ничего страшного нет. Комнату увлажнить, и с самого чтобы пыль не сыпалась, камеру на штатив, пылесос за закрытой дверью в другую комнату, конец трубки перед чисткой вымыть, высушить. Мощность всасывания регулирую забралом на шланге. Конец трубки шланга и байонет контролирую пальцем, чтобы вакуум не создался. Первый раз вообще без груши чистил - процентов 70 ушло. А так чистил чередуя пылесос-груша, начиная и заканчивая чистку пылесосом. Весь процесс чистки около минуты. Подготовка минут двадцать

Старк

товарищи, ну нужно же расфокусировать когда пыль ищем ! если небо, то без проводов и деревьев и объектив на мдф.

INI · Сообщение **INI** » Вт окт 23, 2012 09:31

Обычно на бесконечность, экспокорекцию в передержку (потолок, как правило, белый) и фотография потолка - все замечательно видно

WhiteRaven

matros писал(а): Вт окт 23, 2012 08:28
[/size]

На таком разрешении характер пятна не виден, но судя по тому что есть - имхо это не масло, а пыль. С грушей работали? У меня раза с 10-ого раза начало отлетать и, да, было много были. В магазине как-то не получилось проверить. Кто-то советует пылесосом аккуратно, но я такой тяжёлой техникой боюсь "обрабатывать".

На яндексе можно выбрать оригинальный размер снимка, правда при просмотре в браузере часть выделенных пятен осталась практически незаметной, но они видны при просмотре в фотошопе. Насчет пыль\масло куплю грушу и посмотрю что да как. На мдф и снимке неба все то же самое по большому счету, принципиальной разницы нет.

http://fotki.yandex.ru/users/scaramouche666/view/480795/

Олег П

Странно,но на левой стороне затвора, как раз находятся шестерни механизма,вот и масло.

matros · Сообщение **matros** » Вт окт 23, 2012 10:52

Олег П писал(а): Вт окт 23, 2012 10:09
Странно,но на левой стороне затвора, как раз находятся шестерни механизма,вот и масло.

Да, нету там масла. Одна пыль. Точнее можно будет сказать после пылесоса.

Константин Сухов

[oft]Боюсь показать что у меня на D50 было до последней чистки на f25

Народ в обморок попадает

[/oft]

По теме: у кого реально масло летит (д600 или д7000) как быстро матрица загаживается? А то буду либо 7к либо 600 покупать к нг/после нг.

[oft]если на стекла не истрачусь )))[/oft]

Sender · Сообщение **Sender** » Вт окт 23, 2012 11:36

Konstantin Sukhov писал(а): Вт окт 23, 2012 10:56
[oft]Боюсь показать что у меня на D50 было до последней чистки на f25 Народ в обморок попадает [/oft]

По теме: у кого реально масло летит (д600 или д7000) как быстро матрица загаживается? А то буду либо 7к либо 600 покупать к нг/после нг.

[oft]если на стекла не истрачусь )))[/oft]

покупать 7000-ник уже можно смело! я при покупке принес на юстировку (так делаю всегда - для пущей уверенности, проблем небыло - просто более точно убрали мелкие погрешности и с тушки и с оптики) и спросил у мастера - на счет пятен на матрице - ПО ПОВОДУ Д7000(!) уже проблеммы такой нету - она была у предыдущих партий (в 2011 году) и уже нет ее там где прошивка L 1.006 можно за это забыть!

А вот с 600-й такого сказать нельзя - в других странах - МАССОВЫЙ возврат (судя по http://translate.googleusercontent.com/ ... JtU1Mel6Mw и по http://translate.googleusercontent.com/ ... VxDMJuiXww проблемма прост окритическая!

Sender · Сообщение **Sender** » Вт окт 23, 2012 11:40

Konstantin Sukhov писал(а): Вт окт 23, 2012 10:56
[oft]Боюсь показать что у меня на D50 было до последней чистки на f25 Народ в обморок попадает [/oft]

По теме: у кого реально масло летит (д600 или д7000) как быстро матрица загаживается? А то буду либо 7к либо 600 покупать к нг/после нг.

[oft]если на стекла не истрачусь )))[/oft]

(а покажите фотку на ф 25 - интерессно даже!)))

и еще - по 800-ке все проблеммы решены (в новых партиях производства а в магазинах еще ой как много остатков - это не дешевая камер - поэтому остатков много) - нет ни масла ни криво поставленного АФ модуля и ДАЖЕ БОЛЕЕ!!! они немного улучшили допуски! так что как вариант купить вместо 600-ки - 800-ку! хоть и дороже - но и по надежности (по отсутствию браков!) и по качеству ВСЕГО - намного лучше!

Zaits · Сообщение **Zaits** » Вт окт 23, 2012 11:59

Sender писал(а): Вт окт 23, 2012 11:36
покупать 7000-ник уже можно смело! я при покупке принес на юстировку (так делаю всегда - для пущей уверенности, проблем небыло - просто более точно убрали мелкие погрешности и с тушки и с оптики) и спросил у мастера - на счет пятен на матрице - ПО ПОВОДУ Д7000(!) уже проблеммы такой нету - она была у предыдущих партий (в 2011 году) и уже нет ее там где прошивка L 1.006 можно за это забыть!

А вот с 600-й такого сказать нельзя - в других странах - МАССОВЫЙ возврат (судя по http:...) проблемма просто критическая!

А Вы не могли бы подтвердить своё сообщение хотя бы какими-нибудь цифрами?

Например, продано столько-то, возвращено по причине присутствия масляных пятен столько-то, и т.д.

По тем ссылкам, что Вы дали, скорее создаётся впечатление, что имеет место быть НЕ СЛИШКОМ МАССОВАЯ истерика на фоне сильного раздувания и педалирования проблемы.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт окт 23, 2012 12:07

Zaits писал(а): Вт окт 23, 2012 11:59
А Вы не могли бы подтвердить своё сообщение хотя бы какими-нибудь цифрами?

Например, продано столько-то, возвращено по причине присутствия масляных пятен столько-то, и т.д.

По тем ссылкам, что Вы дали, скорее создаётся впечатление, что имеет место быть НЕ СЛИШКОМ МАССОВАЯ истерика на фоне сильного раздувания и педалирования проблемы.

подтвердить чем то еще - это ж надо специально искать, а этим не занимался, но если имеет место брак в несколько дсятков единиц! это тоже не допустимо! я считаю допустимо то - что тм - вспышка чуть не так "клацает" при закрывании, или кнопка как то не так нажимается - но такие просчеты - даже если их выявлен в 1-м из тысяч форумов в размере двух десятков единиц - это уровенькачества кустарного подвального производства... и тем более что уже в 7000 это было - неужели нельзя этому уделить внимание в 600-ке?

не думаю что если бы Вы(или только покупали и в магазине выявили после пары десятков кадров такой косяк) купили себе такое устройство и у Вас разбрызгало малопо матрице - наврядли бы фраза была такой "да это просто раздувательство, проблемма имеет характер педалироания" - согласны?

Zaits · Сообщение **Zaits** » Вт окт 23, 2012 12:24

Sender писал(а): Вт окт 23, 2012 12:07
подтвердить чем то еще - это ж надо специально искать...

Вот именно. А без реальной статистики говорить нет смысла.

А если кто-то пишет о масле, не вспоминая о продувке матрицы, то скорее всего за масло принимается пыль.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт окт 23, 2012 12:27

Zaits писал(а): Вт окт 23, 2012 12:24
Вот именно. А без реальной статистики говорить нет смысла.

А если кто-то пишет о масле, не вспоминая о продувке матрицы, то скорее всего за масло принимается пыль.

да, Вы правы, бывают и такие, но есть же и знающие люди - которые говорили именно о масле, а раз оно есть - то это же и есть еще одна часть проблеммы (вторая часть это именно с большими зазорами)

Старк

Sender писал(а): Вт окт 23, 2012 11:40
(а покажите фотку на ф 25 - интерессно даже!))

25 - фигня, круче всего грязь видна на пинхоле. когда я первый раз с ним баловался, то это повергло меня в шок. я сразу забыл про пинхол и побежал за грушей ))

ViktorK

Zaits писал(а): Вт окт 23, 2012 12:24
Вот именно. А без реальной статистики говорить нет смысла.

А если кто-то пишет о масле, не вспоминая о продувке матрицы, то скорее всего за масло принимается пыль.

Человек купил аппарат еще снимать толком не начал, а на матрице уже толи пыль, а может масло это нормально, по-вашему? У меня д5100 почти год камере сегодня специально посмотрел, нет пыли. А Д600 посерьёзней аппарат и подороже.

Константин Сухов

Sender писал(а): Вт окт 23, 2012 11:40
(а покажите фотку на ф 25 - интерессно даже!)))

и еще - по 800-ке все проблеммы решены (в новых партиях производства а в магазинах еще ой как много остатков - это не дешевая камер - поэтому остатков много) - нет ни масла ни криво поставленного АФ модуля и ДАЖЕ БОЛЕЕ!!! они немного улучшили допуски! так что как вариант купить вместо 600-ки - 800-ку! хоть и дороже - но и по надежности (по отсутствию браков!) и по качеству ВСЕГО - намного лучше!

D50, f25, 7 лет эксплуатации, чистка матрицы за все время... не помню... раза 2-3 наверное, не больше.

Eсли дальше 7 не зажимать — все чисто, на 11 появляется, на 16 начинается бида, на 25 вот такое (щелкал ради интереса телевик+перевертыш, чтоб разглядеть что это ваще такое — вылезло). В реальной жизни не доставало, потому и не лез (:

Просто интересно, за какое время с летящим маслом D7000 превратится в такое как на снимке (:

800 хорошо, но дорого, 600 — хз— тоже недешево ни разу. 7000 ок. Для меня естественно, так цены на камеры адекватны в общем-то )

SPU · Сообщение **SPU** » Вт окт 23, 2012 14:17

Konstantin Sukhov писал(а): Вт окт 23, 2012 14:00
D50, f25, 7 лет эксплуатации, чистка матрицы за все время... не помню... раза 2-3 наверное, не больше.

Если учесть, что там нет пылетряса, то очень даже хорошо. У меня на D90 за 2 года все чисто (при включенном пылетрясе), зато в оптику пыль очень упорно забирается, вот ее иногда видно на снимках.

Олег П

Konstantin Sukhov писал(а): Вт окт 23, 2012 14:00
D50, f25, 7 лет эксплуатации, чистка матрицы за все время... не помню... раза 2-3 наверное, не больше.

Eсли дальше 7 не зажимать — все чисто, на 11 появляется, на 16 начинается бида, на 25 вот такое (щелкал ради интереса телевик+перевертыш, чтоб разглядеть что это ваще такое — вылезло). В реальной жизни не доставало, потому и не лез (:

Просто интересно, за какое время с летящим маслом D7000 превратится в такое как на снимке (:

800 хорошо, но дорого, 600 — хз— тоже недешево ни разу. 7000 ок. Для меня естественно, так цены на камеры адекватны в общем-то )

Не знаю что решите Вы,но я решил брать д7000,окончательно и безповоротно. И вообще, меня кроп во всем устраивает,особенно в теле диапазоне. А на фотографии,мало кто отличит кроп от ФФ,да и не это главное. Главное что бы то ,что сам снимаеш,нравилось самому себе.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт окт 23, 2012 14:30

Олег П писал(а): Вт окт 23, 2012 14:18
Не знаю что решите Вы,но я решил брать д7000,окончательно и безповоротно. И вообще, меня кроп во всем устраивает,особенно в теле диапазоне. А на фотографии,мало кто отличит кроп от ФФ,да и не это главное. Главное что бы то ,что сам снимаеш,нравилось самому себе.

полностью поддержу - и на счет 7000(если не хочется очень вкладываться в технику) и на счет остального

SPU · Сообщение **SPU** » Вт окт 23, 2012 14:38

Олег П писал(а): Вт окт 23, 2012 14:18
Не знаю что решите Вы,но я решил брать д7000,окончательно и безповоротно.

Да я вот тоже на 7000 поглядываю, тем более, что он дешевый. Но мне его разрешение не нравится.

Если никон ничего до лета другого из топовых кропов не выпустит, то может 7000 прикуплю.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт окт 23, 2012 14:43

SPU писал(а): Вт окт 23, 2012 14:38
Да я вот тоже на 7000 поглядываю, тем более, что он дешевый. Но мне его разрешение не нравится.

Если никон ничего до лета другого из топовых кропов не выпустит, то может 7000 прикуплю.

круче кропа по разрешению - помоему сейчас нету, а 24 на 3200 - дает мыльцо на оптике, даже хорошей...ИМХО

vladlex

SPU писал(а): Вт окт 23, 2012 14:38
Но мне его разрешение не нравится.

ООО Вы очем ? разрешение не нравиться ? обоснуйте это уже интересно

Вам мало пикселей ? или что ?

SPU · Сообщение **SPU** » Вт окт 23, 2012 15:11

vladlex писал(а): Вт окт 23, 2012 14:44
ООО Вы очем ? разрешение не нравиться ? обоснуйте это уже интересно Вам мало пикселей ? или что ?

Как раз наоборот. Что-то все в гонке разрешений воспринимают фразу "разрешение не нравится" в смысле мало.

С моей оптикой я не вижу смысла в разрешении больше 10-12 мп (некоторые мои стекла и на таких матрицах попиксельного разрешения не дают). В плане плотности пикселей мне бы подошел D600, но с его недостатками и ценой большого смысла в покупке нет. Можно, конечно, идти по пути замены оптики на топовую, но я пока не хочу этим заниматься, т.к. по деньгам либо камера, либо, например, топовый штатник.

Если не будет альтернатив, придется думать на счет D7000, но очень хочется увидеть реинкарнацию D300s на современном уровне.

ЗЫ: Если говорить о разрешениях вообще, то ИМХО нужно либо такое небольшое, чтобы оптика давала попиксельную картинку, либо такое большое (и относительно шумное), чтобы можно было спокойно сглаживать изображение, ничего не теряя в деталях, а потом уже ресайзом добиваться попиксельной резкости.

Олег П

SPU писал(а): Вт окт 23, 2012 15:11
Как раз наоборот. Что-то все в гонке разрешений воспринимают фразу "разрешение не нравится" в смысле мало.

С моей оптикой я не вижу смысла в разрешении больше 10-12 мп (некоторые мои стекла и на таких матрицах попиксельного разрешения не дают). В плане плотности пикселей мне бы подошел D600, но с его недостатками и ценой большого смысла в покупке нет. Можно, конечно, идти по пути замены оптики на топовую, но я пока не хочу этим заниматься, т.к. по деньгам либо камера, либо, например, топовый штатник.

Если не будет альтернатив, придется думать на счет D7000, но очень хочется увидеть реинкарнацию D300s на современном уровне.

ЗЫ: Если говорить о разрешениях вообще, то ИМХО нужно либо такое небольшое, чтобы оптика давала попиксельную картинку, либо такое большое (и относительно шумное), чтобы можно было спокойно сглаживать изображение, ничего не теряя в деталях, а потом уже ресайзом добиваться попиксельной резкости.

Мне почему то думается,что Никону будет не выгодно делать кроп,превосходящий д7000. И вообще,не думают ли они завязать с кропом,подсадив всех на средненький ФФ клас,ведь выгода от продажи дорогих стекол будет больше,чем от продажи камер. Тем паче что людям, некуда будет деватся,хош не хош,а бери топовые стекла.

MUR · Сообщение **MUR** » Вт окт 23, 2012 15:32

Олег П писал(а): Вт окт 23, 2012 15:26
Тем паче что людям, некуда будет деватся,хош не хош,а бери топовые стекла.

Люди просто уйдут на других производителей.

P.S. Снимал на Лейку,Фуджи,сейчас Никон.Пойдут у Никона проблемы уйду, Делов то ..

ngs · Сообщение **ngs** » Вт окт 23, 2012 15:40

Купил кит D600. Аппарат нравится во всем. О каких недостатках именно Д600 идет речь вообще не понятно - все то же самое, что бывает на остальных. Фото масла на матрице - "в студию!", тогда будет о чем говорить.

soomix · Сообщение **soomix** » Вт окт 23, 2012 16:26

Konstantin Sukhov писал(а): Вт окт 23, 2012 14:00

Просто интересно, за какое время с летящим маслом D7000 превратится в такое как на снимке (:

800 хорошо, но дорого, 600 — хз— тоже недешево ни разу. 7000 ок. Для меня естественно, так цены на камеры адекватны в общем-то )

Моему д7000 уже в ноябре 1.5 года будет , сделал мини тест на"грязь-масло" (матрицу не чистил ни разу) пробег 22500 кадров, вот что вышло

f11 50mm ISO 100

вот ещё

f16 50mm ISO 100

Не знаю стоит ли чистить матрицу или забить пока?

Zaits · Сообщение **Zaits** » Вт окт 23, 2012 16:53

Олег П писал(а): Вт окт 23, 2012 15:26
Мне почему то думается,что Никону будет не выгодно делать кроп,превосходящий д7000. И вообще,не думают ли они завязать с кропом,подсадив всех на средненький ФФ клас,ведь выгода от продажи дорогих стекол будет больше,чем от продажи камер. Тем паче что людям, некуда будет деватся,хош не хош,а бери топовые стекла.

Да куда же Никон от кропа денется? Самый массовый сегмент в зеркальной теме. И в штуках и по выручке, думаю.

А ФФ - это прежде всего стёкла. Массовый покупатель просто не поймёт, за что его просят заплатить такие деньги.

А если покупатель с опытом, то крепко подумает, и именно в части стёкол.

Как ни крути, переходить на ФФ с парой недорогих фиксов смысла нет. Выигрыш по сравнению с кропом будет невелик.

Yoric · Сообщение **Yoric** » Вт окт 23, 2012 17:46

Тоже купил body D600. Аппарат нравится во всем. О каких недостатках именно Д600 идет речь вообще не понятно - все то же самое, что бывает на остальных.

Все именно так.

Исаев

Yoric писал(а): Вт окт 23, 2012 17:46
Тоже купил body D600. Аппарат нравится во всем. О каких недостатках именно Д600 идет речь вообще не понятно - все то же самое, что бывает на остальных.

Все именно так.

А с чем сравниваете? Какая камера была до этого?

Yoric · Сообщение **Yoric** » Вт окт 23, 2012 18:15

Исаев писал(а): Вт окт 23, 2012 18:00
А с чем сравниваете? Какая камера была до этого?

D7000 тоже без проблем.

Исаев

Yoric писал(а): Вт окт 23, 2012 18:15
D7000 тоже без проблем.

И как новая камера по сравнению с д7000? Интересно мнение, потому что сам хочу с д7000 на д600 перейти...

matros · Сообщение **matros** » Ср окт 24, 2012 02:23

Yoric писал(а): Вт окт 23, 2012 18:15
D7000 тоже без проблем.

Вот именно, поподробнее плз. А то с моим переходом D40->D600 как-то не с руки чего-то рассказывать, потому как многие вещи и в D7000 есть.

Ратников Серёжа

Ещё обзор. Был?

http://hi-tech.mail.ru/review/misc/niko ... eview.html

ALEXgoman

Круто-мин.выдержка 1\6000,выдержка синхронизации 1\250...

Ратников Серёжа

Отличный экземпляр ) Наверное, поздний выпуск - уже без масла и с фишками подобными.

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Ср окт 24, 2012 07:52

ALEXgoman писал(а): Ср окт 24, 2012 07:47
Круто-мин.выдержка 1\6000,выдержка синхронизации 1\250...

1/4000 и 1/200, там не верная информация

Да уж и скин тона лечить никто не намерен

ALEXgoman

Да,последняя капля,надо брать!

ultra77

Здравствуйте я тут новенький )! Сейчас читаю англ. язычные форумы, и много очень нареканий на масло и пыль в D600. Наверно надо немного подождать и брать после Н. Года. Кстати у нас в Австралии D600 предлагают по 1900$ + 60$ доставка.

santeam

[oft]Так и на этом форуме очень много УПОМИНАНИЙ о нареканиях

только без личных примеров, а по типу ОБС[/oft]

Yoric · Сообщение **Yoric** » Ср окт 24, 2012 08:38

Исаев писал(а): Вт окт 23, 2012 19:45
И как новая камера по сравнению с д7000? Интересно мнение, потому что сам хочу с д7000 на д600 перейти...

На мой любительский взгляд D600 это D7000 на ФФ.

Плюс то,что увидел сразу (обьективы у меня были ФФ и на D7000):

- лучше по шумам

Снимал немного, поэтому воздержусь от поспешных утверждений...

Брал исключительно по причире наличия возможности это сделать и желания самолично закрыть вопрос по ФФ.

Alexander II

Пыль, масло. О чём они думали анонсируя такой продукт 13-го числа?

Sender · Сообщение **Sender** » Ср окт 24, 2012 08:58

MUR писал(а): Вт окт 23, 2012 15:32
Люди просто уйдут на других производителей.

P.S. Снимал на Лейку,Фуджи,сейчас Никон.Пойдут у Никона проблемы уйду, Делов то ..

вот - то о чем я говорил! реальный покупатель не будет держаться за Никон только из за... имени что ли! Никон будет производить брак - покупатель уйдет к другому производителю! так что Никону стиот серьезно задуматься о дальнейшей его судьбе и вложить деньги именно в улучшение производства а не(только) в решение проблем клиентов через СЦ! иначе - будет как с брендом Нокиа! все просто...