Разное про Nikon D4...

[Johan]

Какой у Вас на D4 верхний предел ISO для пейзажей?

Для каких целей (конечный продукт)? В сумерках доводилось снимать на 6400, печать на A3 после соответствующей обработки (без нее никак) - вполне. Больше не ставил.

[Johan]

[member="Johan"], отпечаток на достаточно большой размер, больше А2. И чем больше будем печататься, тем заметнее будет разница. Также и с ДД (даже стоп - это уже довольно много). Хотите верьте, хотите нет, но это уже объективные факторы, проверенные многими тестерами и серьезными фотографами. Тут даже нет ничего "от магии" - чистая математика.

Если речь идет о преимуществе Д800 перед Д4 ТОЛЬКО при печати А2 и более - тогда у меня вопросов нет. Я просто таким размером не печатаю и мне сказать нечего. Тестеры - пофиг. Математику понимаю, хотя, замечу, что при грамотном апскейле снимка (например, сделанный через QImage) при печати А2 разницу, скорее всего, можно будет увидеть только с помощью лупы или с очень близкого расстояния... Про ДД не понял - где стоп разницы? На ИСО 200 и выше Д4 выигрывает. На 100 близко к паритету - конвертер все уравнивает, главное, правильно проэкспонировать, чтобы в светах детали остались.

[WingfirE]

[member="Johan"], ДД для пейзажа я как раз на ИСО 100 и говорил. Матрица, спроектированная на низкие шумы на высоких ИСО (Д3с, Д4), имеет относительно высокие шумы чтения на низких ИСО, это ограничение современных технологий. Матрица, спроектированная на низкие шумы чтения на низких ИСО (как Д3х, Д800), не может давать низких шумов на высоких ИСО.



Преимущество Д4 начинает проявляться с ИСО 400 в полной мере. Тут у нее становятся и цвета лучше, и ДД выше, чем у Д800.

[Julysha]

Преимущество Д4 начинает проявляться с ИСО 400 в полной мере. Тут у нее становятся и цвета лучше, и ДД выше, чем у Д800.

Так оно и есть



Ешка - для летних пейзажей (либо со штатива на ИСО 100). Д4 - для динамики, репортажа, быстрых серий и зимне-осенних пейзажей (в отсутствие снега) и тревела с рук.



На Ешку снимала пейзажи с ИСО 400. Полный паритет с Д700 по шумам и ДД.

[oft]

ЗЫ Опять исчезаю надолго, т.к. сегодня непредвиденно сделали вторую операцию на том же глазу. По большому счету, нельзя ни читать, ни писать, ни компьютером пользоваться. Хотя бы неделю.[/oft]



ЗЗЫ Мне А2 нужно, этот размер - минимальный для выставок.

[Johan]

Юлия,

Выздоравливайте, это главное. После, если покажете преимущество Д800 над Д4 при съемке летних пейзажей на ИСО ниже 400 будет очень интересно Особенно способ показывания...

WingfirE,

Сорри, но это "Д4 для спорта, живой природы и репортажа. Одной камерой все одинаково хорошо не сделаешь" - ересь, просто потому что Вы цитируете и-нет и не более того...

[WingfirE]

[member="Johan"], при чем здесь ересть? Я просто объективен. Особенно на фоне того, что я снимал почти всеми зеркальными камерами никон за последние 5 лет, и даже с учетом того, что Д4 планирую как свою будущую покупку (не сказал бы, чтобы Д4 меня сильно впечатлила при тесте, но альтернатив ей сейчас просто нет). То, что Д4 подошла мне, вам, то что это одна из лучших, если не лучшая камера для съемки живой природы и спорта, еще не делает ее абсолютно лучшей для всего и для всех.

[Sergeevichev Mihail]

Д4 планирую как свою будущую покупку

[landscape]

Так оно и есть



Ешка - для летних пейзажей (либо со штатива на ИСО 100). Д4 - для динамики, репортажа, быстрых серий и зимне-осенних пейзажей (в отсутствие снега) и тревела с рук.

Это интересные категории пейзажей Почти как резина у машины Я вот даже "зимние" пейзажи снимаю со штатива, осенью тоже. Зимой и летом одним цветом Лет так 25 уже и сезонных камер не имел. Но над этим стоит подумать на досуге. Есть еще такие трусы "неделька", тоже очень рациональное решение в целом.

Если серьезно, то вся смута в головах, только по причине отсутствия опыта с другими форматами. D800 ничего нового для меня не привнесла, кроме экономии средств на аренде цифровых задников И не бывает никаких "зимних" или "летних" камер, а если бывают, то место им в мусорной корзине.

Никон, с выходом D800E, опробовал новую нишу, отступил от концепции рафинированной репортажной техники. D4-это как раз чистой воды продолжение D3s с улучшенными «космическими» характеристиками. D800E-это попытка открыть бюджетный студийный сегмент, создать мини цифровую полевую камеру. Но это только эксперимент. Участвуете ли вы в нем или нет-исключительно ваши личные проблемы. Да и то только при наличии определенной оптики. В принципе эта камера вытаскивает наружу все недостатки репортажных стекл. Никон выходом E во многом опередил свои оптические возможности. Для меня все было понятно до выхода этой камеры. И к работе на ней я был готов. Странно слышать "открытия" по поводу 24-70/2.8 и других аналогичных репортажных стекл.

D4 и ей подобное никогда не будет пейзажной камерой, ни летней и даже зимней, хотя пейзажи на нее тоже можно снимать при определенном умении и допущении в понимании вопроса. И оптика ее заточена совершенно под другое.

ЗЫ Опять исчезаю надолго, т.к. сегодня непредвиденно сделали вторую операцию на том же глазу. По большому счету, нельзя ни читать, ни писать, ни компьютером пользоваться. Хотя бы неделю.

Сочуствую, выздаравливайте, крепитесь, мелкий ремонт только на пользу

[landscape]

Но мысль я Вашу тем не менее понял Речь наверное не о зиме или лете, а количестве света, который мы имеем на сцене. Увы, это не связанно с временем года. Напротив, зайдите летом в густой лес и получите экспозицию почти как в подвале у сантехника. Поэтому проще сказать, что D800E-это камера направленная прежде всего на съемку статичных сцен, где все подчиняется Вашему замыслу, в отличии от стихии D4, где Вы только наблюдатель.

[Julysha]

Но мысль я Вашу тем не менее понял Речь наверное не о зиме или лете, а количестве света, который мы имеем на сцене. Увы, это не связанно с временем года. Напротив, зайдите летом в густой лес и получите экспозицию почти как в подвале у сантехника. Поэтому проще сказать, что D800E-это камера направленная прежде всего на съемку статичных сцен, где все подчиняется Вашему замыслу, в отличии от стихии D4, где Вы только наблюдатель.

Правильно поняли



Солнце у нас зимой такое же низкое, как и в России в аналогичные месяцы. Снега нет, поэтому отражения света от земли совсем нет, без градиентного фильтра делать нечего (два лишних стопа на него выкидываем), но присутствует много ветра, штиля не бывает. Так что штавтив/не штатив - нужна сравнительно короткая выдержка, которую можно достичь только высоким ИСО. Либо отказаться от пейзажей. Но зимне-осенние я люблю гораздо больше, чем летние. В них настроения больше.



Так что проблема лежит где-то в этой плоскости. Каждый ноябрь ее встречаю. Когда-то на Д200 было совсем грустно, особенно с его ДД, на Д700 - полегче, на Ешке... на ИСО 400 она тянет лучше, чем Д700, а выше поднимать ИСО на пейзаже - уже от безысходности, только для картинки в блог.



Вот типичный зимний пейзаж (два дня в прошлом году был снег), с какой выдержкой его снимать?







А вот это снималось со штатива (1.3 сек), но смаз от движения овец и хвоста мельницы (крылья были заблокированы), травы избежать не удалось, смазанных животных пришлось удалить:

[landscape]

Либо отказаться от пейзажей.

Ну что за ерунда? Не можете Вы оседлать пока эту новую камеру, это вовсе не причина отчаиваться. Просто посмотрите снимки с крупного формата и подумайте, как фотографы решают свои задачи используя низкочувствительные фотоматериалы? И расчет момента съемки выйдет для Вас на первый план. Это совсем не сложно, просто немного по другому, в отличии от узких камер.



Давайте я Вам немного подскажу, совсем чуть-чуть, а дальше Вы сами. Ветер, если это не ураган Катрин и прочие явления, не равномерен и распределяется по сцене не равномерно. Я обычно улавливаю малейшие колебания воздуха на переднем плане, это наиболее важно в кадре, даже сильный ветер на заднем плане снимок не испортит, скорее придаст динамики, драматизма, покажет движение природы. Допустим Вам тяжело ориентироваться на травинки в видоискателе, это не проблема. Поставьте маленький флажок не в зоне съемки, но максимально к переднему плану попадающему в кадр. Просто смотрите на флаг. У меня это маленькая палочка, резиночка и птичье перо



Ну и еще... Это скорей из области разочарований. Резкость, четкость-это определения не применимые к движению, без жертв связанных с качеством, структурой цвета и света. Не бывает середины, попытки соединить динамику и статику-это чистой воды фокусы, которые возможны только за счет мастерства.

[trufel]

Если серьезно, то вся смута в головах, только по причине отсутствия опыта с другими форматами. D800 ничего нового для меня не привнесла, кроме экономии средств на аренде цифровых задников

Смута в основном из-за пресловутого автофокуса-так просветите если не затруднит-на СФ автофокус он какой так же много 51 или еще больше точек или там одна центральная ? по ней фокусируются, а затем кадрируют? или там лучше делать все вручную?

Никон, с выходом D800E, опробовал новую нишу, отступил от концепции рафинированной репортажной техники-ждал именно такую камеру-более менее пригодную на узком формате для пейзажа. Боюсь теперь, что после всего этого всемирного нытья по поводу слишком большого колличества мегапикселей никон может свернуть эту линейку, а оставить мегапиксели только в линейке D3x-а это уже другие деньги

[landscape]

Смута в основном из-за пресловутого автофокуса-так просветите если не затруднит-на СФ автофокус он какой

В некоторых случаях никакой, отсутствует как класс Там где есть, я бы не стал его сравнивать с D4

Боюсь теперь, что после всего этого всемирного нытья по поводу слишком большого количества мегапикселей никон может свернуть эту линейку

Вы знаете, я боюсь предполагать. Кто знает, может это попытка влезть в другие форматы

Да и нет никакого нытья. Ноют в основном люди камеру не державшие в руках, просто голос развивают. Вторая категория-это люди допустившие ошибку при покупке. Тут и заблуждение по поводу "больших мегапикселей" и попытка списать свое неумение снимать на "кривой Никон", не правильный выбор камеры под свои задачи и прочее.

На самом деле камера доказала то, что и собиралась изначально, никаких сюрпризов! Из тех кто понимал что покупает, разочарований нет. Я Вас уверяю. Те кто пробовал "тонкий лед", тут кому как повезло.

В любом случае это уникальная камера. И думаю Никон будет продолжать идти таким путем и дальше.



Все таки интересно, если мы говорим о пейзаже, то зачем автофокус? На мой взгляд использование автофокуса может внести ошибку в кадр. Используют автофокусные камеры когда снимают природу с быстродвижущихся вспомогательных средств, машины, катера, парашюты, вертолеты, воздушные шары и прочее. Там где за фокусировку отвечать уже нельзя. Можно выбирать только направление съемки

Но в классическом смысле пейзаж снимается в более спокойной манере

[Julysha]

Ну что за ерунда? Не можете Вы оседлать пока эту новую камеру, это вовсе не причина отчаиваться. Просто посмотрите снимки с крупного формата и подумайте, как фотографы решают свои задачи используя низкочувствительные фотоматериалы? И расчет момента съемки выйдет для Вас на первый план. Это совсем не сложно, просто немного по другому, в отличии от узких камер.



Давайте я Вам немного подскажу, совсем чуть-чуть, а дальше Вы сами. Ветер, если это не ураган Катрин и прочие явления, не равномерен и распределяется по сцене не равномерно. Я обычно улавливаю малейшие колебания воздуха на переднем плане, это наиболее важно в кадре, даже сильный ветер на заднем плане снимок не испортит, скорее придаст динамики, драматизма, покажет движение природы. Допустим Вам тяжело ориентироваться на травинки в видоискателе, это не проблема. Поставьте маленький флажок не в зоне съемки, но максимально к переднему плану попадающему в кадр. Просто смотрите на флаг. У меня это маленькая палочка, резиночка и птичье перо



Ну и еще... Это скорей из области разочарований. Резкость, четкость-это определения не применимые к движению, без жертв связанных с качеством, структурой цвета и света. Не бывает середины, попытки соединить динамику и статику-это чистой воды фокусы, которые возможны только за счет мастерства.

Ветер обычно такой, тише бывает редко:







Не могу сказать, что совсем не оседлала эту камеру, но если выдержка (по количеству света на ИСО 100) тянет только на 1/5 сек, то тяжело. Однако я приспособилась некоторые пейзажные сюжеты снимать на диафрагме 2.8-3.5, это несколько помогает.



С 1/50 снимать уже можно: http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/365 ... 266ec_orig



К сожалению, могу использовать только автофокус, поскольку с трудом вижу ступеньки лестницы, по которой спускаюсь. В видоискателе вижу только светотеневые контуры (цифр не вижу вообще, для настройки пользуюсь верхним экранчиком или Info), но как-то чувствую композицию.

[landscape]

Печально. Выздоравливайте, будем надеяться, что все обойдется. Главное не впадайте в отчаяние. Оптимизма Вам Юленька.

[MUR]

Юля,Вы лечиться будете? Вам что доктор прописал? А Вы опять за компьютер.

[Julysha]

Печально. Выздоравливайте, будем надеяться, что все обойдется. Главное не впадайте в отчаяние. Оптимизма Вам Юленька.

Спасибо!



Буду стараться. Слепой музыкант - это в истории случалось, про слепого фотографа еще не слышали, но если очень захотеть...



Ок, покидаю, чтобы больше не нарушать режим. Обещала врачу не пользоваться компьютером в течение недели. Но очень тоскливо сидеть и ничего не делать.

[_abc]

Вот я понял теперь всё. Юля вы смотрите на компе всё с увеличением. Поэтому такая любовь к Д800Е. Я разглядел NEF с него - лично мне обьем файла и детализация кажется избыточной для повседневного применения. У меня комп соня Z с i5 так Лайтрум подтормаживает на файлах Д700.



У меня зрение 100% пока, но возраст (очки для чтения)..я тоже не вижу дисплеи. Они меня бесят, от того в режиме "А" очень люблю старые обьективы с кольцом диафрагмы. Но в даль вижу отлично (видоискатель) и картинки смотрю как они есть, без увеличения. Подумайте, мы раньше снимали и печатали фотки на бумаге 10х15. Что смотрели с лупой? да было и такое, но всё-ж просто в альбоме надо смотреть.



Я бы взял Д4 без колебаний, мне он просто не нужен. Для меня вес критичен уже стал. Беру часто теперь один аппарат с полтосом (старым)....



А вот фотки у вас просто отличные. И помоему я не понимаю что какой камерой снято.

[Yurydan]

Слепой музыкант - это в истории случалось, про слепого фотографа еще не слышали, но если очень захотеть...

-увы, такой фотограф есть. И ещё.

Почему увы? Просто когда страсть наталкивается на физическую немощь, это печально.

Юля, берегите зрение, возьмите перерыв, слушайте музыку, просто гуляйте, смотрите вдаль, оставьте пока комп, эта штука очень вредная, несмотря на то, что очень нужная.

[krasnyjchaj]

Для меня д4 стала спасением. Потому что 800ка после 700ки не очень понравилась. Оно и понятно - не для репортажа камера: равы большие, микросмазы на не очень коротких выдержках раздражают + не понравилось как она работает со вспышкой. Продолжил после покупки снимать на две 700ки репортаж. А вот д4 - идеален для этого. Впрочем, 800ку я тоже оставил - для студийки и рекламы - очень хороша, спору нет. И для видео. А репортаж буду наверное снимать на д4 + д700. Теперь раздражает разве что обилие разных аккумуляторов и зарядников)

[Тар]

Искренние поздравления, что приобрели, наверное, лучшую репортажную камеру. Жаль только, что на страницах нашего клуба профессионалы не обсуждают ее достоинства и слабые стороны. Так, меня интересуют снимки, сделанные Д4 с родным объективом Nikkor 24-70. Не так много нашел этих фото в Интернете. Тема по этому фотоаппарату мне очень интересна, так как тоже собираюсь купить Д4, но, "зажав" деньги, жду предновогодних или посленовогодних скидок. Сейчас у нас в новосибирском "Сотмаркете" д4 стоит 182 тыс.

[WingfirE]

[member="Тар"], все там нормально с данной связкой . Что касается камеры, можете почитать тут, если английским владеете: http://naturalart.ca/artist/fieldtests/ ... konD4.html . Хороший разбор от достойного профи. Правда, там больше упор на съемку дикой природы, чем на репортажную съемку.

[Sergeevichev Mihail]

Жаль только, что на страницах нашего клуба профессионалы не обсуждают ее достоинства и слабые стороны. Так, меня интересуют снимки, сделанные Д4 с родным объективом Nikkor 24-70. Не так много нашел этих фото в Интернете.

В отличие от "народного СФ" Д800 с его как достоинствами, так и спорными моментами, Д4 сделан для работы и обсуждать его нет смысла, там все как нужно

[krasnyjchaj]

Искренние поздравления, что приобрели, наверное, лучшую репортажную камеру. Жаль только, что на страницах нашего клуба профессионалы не обсуждают ее достоинства и слабые стороны. Так, меня интересуют снимки, сделанные Д4 с родным объективом Nikkor 24-70. Не так много нашел этих фото в Интернете. Тема по этому фотоаппарату мне очень интересна, так как тоже собираюсь купить Д4, но, "зажав" деньги, жду предновогодних или посленовогодних скидок. Сейчас у нас в новосибирском "Сотмаркете" д4 стоит 182 тыс.

Спасибо. У меня скоро несколько репортажных съемок, думаю в том числе и на 24-70 буду снимать. Могу поделиться результатами.

Я в Нижнем Новгороде в ситилинке взял за 176 - самая низкая у нас в городе цена была.

[Тар]

Но почему-то на форуме "фотору" 97 страниц посвящены Д4, хотя там мало фотографий, сделанных этой камерой с разными стеклами. Лично для меня эта тема до головной боли. Может, добрые люди, поможете советом. Я, можно сказать, любитель фотосъемки со стажем. Работал в газетах корреспондентом, но там требования невысокие, всегда можно из 10 фото выбрать 2-3 для иллюстриции материала. А недавно решил попробовать свои силы в свадебной фотосъемке, только деньги здесь для меня не на первом месте, есть другой источник дохода, но есть свободное время. Главный вопрос - смогу ли - вопрос любопытства, интереса? Я снял бесплатно три свадьбы на Никон Д300 с объективами никон 18-200 и 14-24, везде был в качестве гостя и водителя, родственников молодых возил, а фотоаппарат взял, так как молодые сами попросили меня пофотографировать по возможности. Фото мои оказались не хуже свадебных фотографов, а многие снимки и получше. Видел на разных сайтах ужасные свадебные портфилио, и, не понимаю, как их фотографы могут делать плохие фото, и отдавать "такую память" молодоженам. На подфоруме "Специальная съемка" я задал несколько вопросов, волнующих меня. Получил несколько ответов, хотя были люди, которые обругали меня, что, мол, не в тему. Сейчас тоже, выходит, не в тему, но все же спрошу. Чтобы снимать свадьбы, я стою перед выбором камер - Д4 или д700 в дополнение к имеющемуся у меня Д300 (вторая камера). Склоняюсь к Д4. Для ФФ куплены объективы 14-24 и 70-200 VR II. Насколько востребован мне будет для моих целей объектив 24-70 или можно обойтись имеющимися стеклами + 18-200? Ну, и вопрос - Д4 или Д700?

[Валентин П]

Но почему-то на форуме "фотору" 97 страниц посвящены Д4, хотя там мало фотографий, сделанных этой камерой с разными стеклами. Лично для меня эта тема до головной боли. Может, добрые люди, поможете советом. Я, можно сказать, любитель фотосъемки со стажем. Работал в газетах корреспондентом, но там требования невысокие, всегда можно из 10 фото выбрать 2-3 для иллюстриции материала. А недавно решил попробовать свои силы в свадебной фотосъемке, только деньги здесь для меня не на первом месте, есть другой источник дохода, но есть свободное время. Главный вопрос - смогу ли - вопрос любопытства, интереса? Я снял бесплатно три свадьбы на Никон Д300 с объективами никон 18-200 и 14-24, везде был в качестве гостя и водителя, родственников молодых возил, а фотоаппарат взял, так как молодые сами попросили меня пофотографировать по возможности. Фото мои оказались не хуже свадебных фотографов, а многие снимки и получше. Видел на разных сайтах ужасные свадебные портфилио, и, не понимаю, как их фотографы могут делать плохие фото, и отдавать "такую память" молодоженам. На подфоруме "Специальная съемка" я задал несколько вопросов, волнующих меня. Получил несколько ответов, хотя были люди, которые обругали меня, что, мол, не в тему. Сейчас тоже, выходит, не в тему, но все же спрошу. Чтобы снимать свадьбы, я стою перед выбором камер - Д4 или д700 в дополнение к имеющемуся у меня Д300 (вторая камера). Склоняюсь к Д4. Для ФФ куплены объективы 14-24 и 70-200 VR II. Насколько востребован мне будет для моих целей объектив 24-70 или можно обойтись имеющимися стеклами + 18-200? Ну, и вопрос - Д4 или Д700?

D4 для свадеб - это как-бы с излишком. думаю D700 или D800 с головой. А на оставшиеся деньги стекло 24-70 даст намного больше пользы

хотя если есть свободные 3-4 тысячи зеленых денег, то конечно можно брать и D4. Но это будет с родни "купил джип и езжу на соседнюю улицу на работу. Попроще машину не брал, может когда-нибудь и в лес поеду."

[Sergeevichev Mihail]

Но почему-то на форуме "фотору" 97 страниц посвящены Д4

Там любят воду лить, большинство постов времен ожидания камеры.

не понимаю, как их фотографы могут делать плохие фото, и отдавать "такую память" молодоженам. На подфоруме "Специальная съемка" я задал несколько вопросов, волнующих меня. Получил несколько ответов, хотя были люди, которые обругали меня, что, мол, не в тему.

Замыливается глаз, начинают варить шаблоны, и вообще СВАФОТО это не вопрос мастерства (как правило), а вопрос раскрученности. С учетом того, что этот рынок стремительно демпингуется молодой порослью рассматривать его как основную работу вновь прибывшим я бы не стал. И потом за свои деньги с вас спросят по полной, отмазки типа "не в настроении был", "фотик заклинило", "карта полетела", "комп накрылся", "кошка монитор уронила" не прокатят. На то они и профессионалы, что дадут хоть и посредственный в большинстве своем результат, зато стабильный. Тут лучше вообще снимать бесплатно, чем за символический "суп". Или давать свой прайс, но подкрепленный как портфолио (не избранными суперпуперфотами, которые с большим удовольствием тырят из интернета, а стабильно качественными свадьбами последнего времени, так и "сарафаном".

Чтобы снимать свадьбы, я стою перед выбором камер - Д4 или д700 в дополнение к имеющемуся у меня Д300 (вторая камера). Склоняюсь к Д4. Для ФФ куплены объективы 14-24 и 70-200 VR II. Насколько востребован мне будет для моих целей объектив 24-70 или можно обойтись имеющимися стеклами + 18-200? Ну, и вопрос - Д4 или Д700?

А это вообще не важно.

Просто с хорошей и надежной камерой руки и мысли более свободны.

[krasnyjchaj]

Но почему-то на форуме "фотору" 97 страниц посвящены Д4, хотя там мало фотографий, сделанных этой камерой с разными стеклами. Лично для меня эта тема до головной боли. Может, добрые люди, поможете советом. Я, можно сказать, любитель фотосъемки со стажем. Работал в газетах корреспондентом, но там требования невысокие, всегда можно из 10 фото выбрать 2-3 для иллюстриции материала. А недавно решил попробовать свои силы в свадебной фотосъемке, только деньги здесь для меня не на первом месте, есть другой источник дохода, но есть свободное время. Главный вопрос - смогу ли - вопрос любопытства, интереса? Я снял бесплатно три свадьбы на Никон Д300 с объективами никон 18-200 и 14-24, везде был в качестве гостя и водителя, родственников молодых возил, а фотоаппарат взял, так как молодые сами попросили меня пофотографировать по возможности. Фото мои оказались не хуже свадебных фотографов, а многие снимки и получше. Видел на разных сайтах ужасные свадебные портфилио, и, не понимаю, как их фотографы могут делать плохие фото, и отдавать "такую память" молодоженам. На подфоруме "Специальная съемка" я задал несколько вопросов, волнующих меня. Получил несколько ответов, хотя были люди, которые обругали меня, что, мол, не в тему. Сейчас тоже, выходит, не в тему, но все же спрошу. Чтобы снимать свадьбы, я стою перед выбором камер - Д4 или д700 в дополнение к имеющемуся у меня Д300 (вторая камера). Склоняюсь к Д4. Для ФФ куплены объективы 14-24 и 70-200 VR II. Насколько востребован мне будет для моих целей объектив 24-70 или можно обойтись имеющимися стеклами + 18-200? Ну, и вопрос - Д4 или Д700?

Я тоже считаю, что д4 - избыточен для свадеб. Хотя почему нет, если деньги есть) По качеству д700 думаю за глаза. Вместо д4 можно вообще две 700ки взять, а д300 продать, я летом свадьбы именно на две 700ки снимал, очень удобно) А д300 будет все-таки по картинке отличаться.

[narkot]

ИСО и быстрота, если надо гораздо выше у Д4, чем у Д700. Особо за свадьбами не гоняюсь, но снимать приходится снимаю на Д4 и Д3, иногда второму фотографу даю Д700 с несколькими объективами. Самому с тремя тушками не побегаешь. чем больше снимаю на Д4, тем больше его люблю.

[Тар]

Спасибо Вам за внимание. Меня тоже серьезно гложат сомнения,что, возможно, д4 - это дорогой аппарат для таких целей, как съемка свадьбы. К тому же я не профессионал. Но почему-то думаю, что Д4 со стеклами золотой серии Никона сможет дать картинки на два порядка выше, чем Д700 - при моих фотографических навыках. Все понимаю - руки главное, а не камера, но все же. Вот на днях попробовал Д300 с 70-200 VR II при дневном освещении, в квартире, снимал и в джипеге и в РАВе, дал пару фото на обработку в Лайтруме знакомому (он хороший фотограф, снимает на д700), так он сказал мне, что такие фотографии можно и не обрабатывать, разве что по-минимуму - цвета натуральные, картинка сочная. Конечно, можно "изголяться" с любым фото, только зачем? Я смотрю в свадебных портфилио на презеленую траву и преголубое небо, и не понимаю, зачем так было уродовать фотографии - ведь таких цветов в природе нет. Может, топовые стекла Никона в связке с Д700 не сильно "сольют" по картинке Д4? А тут еще д800 "нарисовался", что потом делать с этими фотками по 70 Мбт? Вот такие сомнения, а опыта нет. Всем заранее благодарен за любую информацию по своим сомнениям. Все понимаю, кому-то из профи мои рассуждения покажутся наивными. Ну, а где мне еще спрашивать? Для этого совсем недавно и зарегистрировался в этом клубе.

[krasnyjchaj]

Спасибо Вам за внимание. Меня тоже серьезно гложат сомнения,что, возможно, д4 - это дорогой аппарат для таких целей, как съемка свадьбы. К тому же я не профессионал. Но почему-то думаю, что Д4 со стеклами золотой серии Никона сможет дать картинки на два порядка выше, чем Д700 - при моих фотографических навыках. Все понимаю - руки главное, а не камера, но все же. Вот на днях попробовал Д300 с 70-200 VR II при дневном освещении, в квартире, снимал и в джипеге и в РАВе, дал пару фото на обработку в Лайтруме знакомому (он хороший фотограф, снимает на д700), так он сказал мне, что такие фотографии можно и не обрабатывать, разве что по-минимуму - цвета натуральные, картинка сочная. Конечно, можно "изголяться" с любым фото, только зачем? Я смотрю в свадебных портфилио на презеленую траву и преголубое небо, и не понимаю, зачем так было уродовать фотографии - ведь таких цветов в природе нет. Может, топовые стекла Никона в связке с Д700 не сильно "сольют" по картинке Д4? А тут еще д800 "нарисовался", что потом делать с этими фотками по 70 Мбт? Вот такие сомнения, а опыта нет. Всем заранее благодарен за любую информацию по своим сомнениям. Все понимаю, кому-то из профи мои рассуждения покажутся наивными. Ну, а где мне еще спрашивать? Для этого совсем недавно и зарегистрировался в этом клубе.

д4 по картинке не даст ничего сверх-особенного по сравнению с д700. С ним просто комфортнее работать. Он в первую очередь очень быстрый. Ну шумы немного ниже, но не вот, чтобы революционно. В остальном смысла переплачивать я не вижу.

Очень хорошо у Кена написано по поводу д4:

The Nikon D4 is for full-time professional news, sports and action photographers. You guys know who you are. The D4 belts out the shots like nothing else if you're a pro, but if you don't know what you're doing, all you'll get are ten off-color, fuzzy and mal-exposed shots per second just like any other camera. If the light looks crappy, the D4 can't do anything more about it than any other camera.



It's easy to let the 10 FPS hum of the D4 lull you into a false sense of confidence; just like a 750 horsepower car, you still have to drive it carefully to avoid crashing. The D4 is invincible, but it's only as good as the man driving it.



In the hands of the pro for whom it's designed, it will crank out more great photos faster than anything. It won't make you a pro if you're not already.

[Sergeevichev Mihail]

д4 по картинке не даст ничего сверх-особенного по сравнению с д700. С ним просто комфортнее работать. Он в первую очередь очень быстрый. Ну шумы немного ниже, но не вот, чтобы революционно. В остальном смысла переплачивать я не вижу.

Очень хорошо у Кена написано по поводу д4:

Я просто не поверю ни на йоту что имея (подчеркиваю), имея обе камеры можно городить подобное.

А уж про шумы...

Я на д800 на 12800 работаю без слез, для д4 это на раз плюнуть.

[Julysha]

Сейчас у нас в новосибирском "Сотмаркете" д4 стоит 182 тыс.

Я в Нижнем Новгороде в ситилинке взял за 176 - самая низкая у нас в городе цена была.

Надо же, как в России все дешево. У нас во всех фотомагазинах страны цена колеблется между 5130 и 5140 евро, т.е. на 1000 евро дороже, чем в России: http://www.kieskeurig.nl/spiegelreflexc ... 6/#prijzen



За 4 тысячи евро я бы его тоже купила, не очень долго думая. Исключительно для хобби.



ЗЫ С 24-70 он будет хорош, т.к. 24-70 хорош как с д700, так и с Ешкой (для репортажа).

[Julysha]

Я просто не поверю ни на йоту что имея (подчеркиваю), имея обе камеры можно городить подобное.

А уж про шумы...

Я на д800 на 12800 работаю без слез, для д4 это на раз плюнуть.

Ой, а меня на ИСО400-800 шумы Ешки начинают убивать.... Правда, если снимать вечерне-пасмурный пейзаж после захода солнца без единого источника света. На Д700 в тех же условиях получается чище. Есть смысл для таких снимков переплачивать за Д4?



Я имею в виду обычные прогулочные картинки с рук типа























Т.е. шума на Д4 я в них не увижу, если подниму ИСО до 3200-6400? На Д700 шум на темно-синем небе и в глубоких тенях уже заметен на ИСО 1600, про Ешку даже говорить не хочу.

[Sergeevichev Mihail]

Ой, а меня на ИСО400-800 шумы Ешки начинают убивать.... Правда, если снимать вечерне-пасмурный пейзаж после захода солнца без единого источника света. На Д700 в тех же условиях получается чище.

Не получается.

Юля Вы печатаете или рассматриваете 200% увеличение?

Если отпечатки репортажа с 700-ки 30х45 мало того что надо было интерполировать изрядно, но и с шумами бодаться, то 800-ка ест без претензий.

По шумам они на 40х60 сравнятся, а вот по детализации увы.

Я сам первым был на баррикадах неприятия Д800, имея уже на руках Д700 и Д4.

Реальность все расставила по своим местам, а так же немного иная организация рабочего процесса с большими файлами и их обработкой.

PS жаль не виден полный размер этих зарисовок, но даже кроп 100% дал бы почву для более осмысленного ответа.

[Julysha]

Не получается.

Юля Вы печатаете или рассматриваете 200% увеличение?

Если отпечатки репортажа с 700-ки 30х45 мало того что надо было интерполировать изрядно, но и с шумами бодаться, то 800-ка ест без претензий.

По шумам они на 40х60 сравнятся, а вот по детализации увы.

Я сам первым был на баррикадах неприятия Д800, имея уже на руках Д700 и Д4.

Реальность все расставила по своим местам, а так же немного иная организация рабочего процесса с большими файлами и их обработкой.

PS жаль не виден полный размер этих зарисовок, но даже кроп 100% дал бы почву для более осмысленного ответа.

Мне нужна нормальная чистая картинка на монитор 24-27 дюймов или отпечаток А4 (как минимум), но иногда случаются удачи, которые выигрывают первые призы, и их печатают А2 для выставки. Заранее ведь никто не знает, что получится, когда отправляешься на прогулку с камерой в руках.



Когда научусь фотографировать, то, возможно, попробую что-нибудь продавать через стоки (нужно же хоть что-то зарабатывать в жизни на фотоигрушки, не только тратить). Но это - в далеком будущем, пока мастерством нужно овладеть.



Для репортажа ИСО не столь важно, т.к. репортаж в полной темноте не снимают, и значимый объект всегда хоть как-то освещен (в отличие от пейзажа). Я на Ешку и с ИСО 25600 снимала, потом ресайзила до 3 Мп, и все было чисто, но такие картинки были очень светлыми.



ЗЫ Приведенные картинки сняты на Д700, только последние две - на Ешку. Экиф в них есть.

[Sergeevichev Mihail]

Когда научусь фотографировать, то, возможно, попробую что-нибудь продавать через стоки (нужно же хоть что-то зарабатывать в жизни на фотоигрушки, не только тратить). Но это - в далеком будущем, пока мастерством нужно овладеть.

Для стоков какое прошу прощения мастерство нужно?

Это же работа, халтура, возьмите лайтбокс и шлепайте предметку в количестве 50 единиц в сутки и на шаттер. Тем более на честные 36 МП.

А пейзажи... мм на них много не заработать на микростоках, они для рекламы-полиграфии, там нужно подписать в модели всю деревню со счастливыми малышами, бритыми папашами и белозубями мэм

[Julysha]

Для стоков какое прошу прощения мастерство нужно?

Это же работа, халтура, возьмите лайтбокс и шлепайте предметку в количестве 50 единиц в сутки и на шаттер. Тем более на честные 36 МП.

А пейзажи... мм на них много не заработать на микростоках, они для рекламы-полиграфии, там нужно подписать в модели всю деревню со счастливыми малышами, бритыми папашами и белозубями мэм

Ну как же, я не могу продавать халтуру, даже по пять центов за штуку, мне совесть не позволяет. Работа должна быть на уровне того, чтобы здесь на форуме ее взяли в раздел Избранное, иначе мне будет стыдно за себя. А такое пока случается не очень часто, раз в год, не чаще. Впрочем, мои картинки воруют, а потом продают или используют для обложек СД, книг и т.п.



ЗЫ Мне время от времени предлагают поместить мои картинки на что-то типа календарей, но там нужно высокое качество. А в основном я снимаю для себя и в блог, для себя всё равно нужно стараться больше, чем для работы за деньги.



Мне бы хотя бы 100 рублей за всю жизнь заработать на фотографии, я бы до смерти собой гордилась. А пока только призами зарабатываю (путевки в путешествия, камеры и т.п.), но это же не живые деньги, за которые можно купить тот же д4.



А тут на днях предложили работать (бесплатно, конечно, но все равно интересно) фотографом в одном из зоопарков - им нужны картинки животных для своего журнала. Д4 с 70-200/2.8 VRII наверняка пригодится, как Вы думаете? Придется покупать.



ЗЫ. не... от лайтбокса меня стошнит на второй день. Мне интереснее что-то более креативное, живое и творческое. И людей снимать не получится, не любят они этого. Даже на свадьбе гости лицо от фотографа закрывают.

[Первые шаги]

Юля, в Ваших руках с помощью любой камеры может получиться шедевр. Но Вы для себя уже решили эту проблему(это видно из постов), осталось только дождаться покупки Вами Д4. Будем ждать с нетерпением!

[Julysha]

Но Вы для себя уже решили эту проблему(это видно из постов), осталось только дождаться покупки Вами Д4. Будем ждать с нетерпением!

Я тоже буду ждать с нетерпением, но боюсь, что ожидание затянется, т.к. основные средства на фото-хобби я в первую очередь трачу на путешествия с камерой в руках, а они стоят не дешевле тушек.

[Первые шаги]

Настоящего фотографа трудности только закрепляют. И к тому же до приобретения Д4 у Вас будет очередная мечта...

[FonDed]

Я просто не поверю ни на йоту что имея (подчеркиваю), имея обе камеры можно городить подобное.

А уж про шумы...

Я на д800 на 12800 работаю без слез, для д4 это на раз плюнуть.

Мда!!!



Мне как бы уже стало понятно, почему krasnyjchaj вам не отвечает.

Неужели можно так ревностно не уважать чужое мнение, тем более на мой взгляд очень правильное.

[Sergeevichev Mihail]

Ну как же, я не могу продавать халтуру, даже по пять центов за штуку, мне совесть не позволяет. Работа должна быть на уровне того, чтобы здесь на форуме ее взяли в раздел Избранное, иначе мне будет стыдно за себя. А такое пока случается не очень часто, раз в год, не чаще. Впрочем, мои картинки воруют, а потом продают или используют для обложек СД, книг и т.п.



ЗЫ Мне время от времени предлагают поместить мои картинки на что-то типа календарей, но там нужно высокое качество. А в основном я снимаю для себя и в блог, для себя всё равно нужно стараться больше, чем для работы за деньги.



Мне бы хотя бы 100 рублей за всю жизнь заработать на фотографии, я бы до смерти собой гордилась. А пока только призами зарабатываю (путевки в путешествия, камеры и т.п.), но это же не живые деньги, за которые можно купить тот же д4.



А тут на днях предложили работать (бесплатно, конечно, но все равно интересно) фотографом в одном из зоопарков - им нужны картинки животных для своего журнала. Д4 с 70-200/2.8 VRII наверняка пригодится, как Вы думаете? Придется покупать.



ЗЫ. не... от лайтбокса меня стошнит на второй день. Мне интереснее что-то более креативное, живое и творческое. И людей снимать не получится, не любят они этого. Даже на свадьбе гости лицо от фотографа закрывают.

А вот тут Юля дам оверквотинг, потому как разбивать на цитаты долго и нудно:

1. Не давайте хайрезы удачных снимков в сеть, пусть смотрят кропы.

2. Для календарей брали и берут качественные файлы 6-12 Мп камер.

3. Д4 превратился в фетиш, надо отвлечься...

Чем Д4 отличается от допустим Д700? Обе камеры дадут один результат на одинаково хорошей оптике при достаточно сносном освещении. Файлы до 3200 ИСО будут отличаться гомеопатически.

Чем Д4 лучше? Вы более уверены в результате при сложных световых, динамичных и метеорологических условиях. ВСЕ.

4.Для корпоративного журнала зоопарка Д4 вовсе не нужен, птички и медведи никуда не убегут

5.Все что я написал выше забыть, я сам ненавижу снимать предметку, натюрморты и моделей, впрочем как и пейзаж. Только люди. Мне на стоках тоже нечего делать.

ПОЭТОМУ я фотографией не зарабатываю сколько ни будь существенно, и могу позволить себе сейчас выпить пива , в то время когда профи бодаются с прыщами некрасивой невесты или расставляют санта-клаусов для оч. стокового шедевра

[Sergeevichev Mihail]

Мда!!!



Мне как бы уже стало понятно, почему krasnyjchaj вам не отвечает.

Неужели можно так ревностно не уважать чужое мнение, тем более на мой взгляд очень правильное.

Мнение Кэна? Увольте...

[Julysha]

А вот тут Юля дам оверквотинг, потому как разбивать на цитаты долго и нудно:

Спасибо! Есть, над чем подумать. Д4 я ни разу в руках не держала, тем более, на него не снимала. Поэтому вот такие завышенные ожидания, возможно. Однако Ваши слова очень хорошо перекликаются с тестами DxO, по которым Д4 и Д700 до ИСО 3200 по ИСО идут ноздря в ноздрю (на 100% оригинала). Преимущество Д4 (для меня) - в более широком ДД на высоких ИСО. Но всё равно этот ДД заметно ниже любого ДД на ИСО 400, что для пейзажей уже достаточно напряженно.



Наверно, проще всего взять Д4 на несколько дней напрокат и столкнуть его лбом с моими остальными камерами в конкретной съемке. И это будет часом истины



А в зоопарке. да, важнее всего иметь хорошую оптику и доступ к животным. Я и на Д200 снимала:







и на Д700







и на Д7000







и даже на д90







На Ешку еще не пробовала, как-то в этом году не получилось выбраться, а сейчас уже сезон не тот...

[Autarchy]

Да верно. пока в руках не попробуете, окончательный выбор будет сделать сложно. Вы уже достаточно разбираетесь в теоретической информации, так что истину подсказать вам смогут только руки.

[Mikka]

Юля. Вы подходите к стокам с творческой стороны. Что абсолютно не правильно. Творчество там не нужно. Нужны технически грамотные фотографии на актуальные темы. Ваши фотографии будут хорошо продаваться. Например фото которое у вас неоднократно воровали(с замком) уверен было бы в топах по продажам. Фото животных тоже востребовано, это я про зоопарк

[FonDed]

Мнение Кэна? Увольте...

И Вы уверены, что это он чистосердечно как профи.

Мне кажется такие люди говорят только за деньги. по этому поводу уже сколько разоблачений было...



Для меня в первую очередь авторитетом является это мои глаза и знания.

[Julysha]

Юля. Вы подходите к стокам с творческой стороны. Что абсолютно не правильно. Творчество там не нужно. Нужны технически грамотные фотографии на актуальные темы. Ваши фотографии будут хорошо продаваться. Например фото которое у вас неоднократно воровали(с замком) уверен было бы в топах по продажам. Фото животных тоже востребовано, это я про зоопарк

Проблема в том, что я не могу заниматься тем, что мне неинтересно. Наверно, по этой причине почти 30 лет проработала в университете, хотя платили там очень скромно. Как писали в известной книжке "Физики шутят", занятие физикой - это удовлетворение собственного любопытства за государственный счет А без творчества никакая работа не будет интересной.



Я из-за этого и согласилась на предложение зоопарка, т.к. фотографировать животных очень интересно, они почти как люди, если за ними наблюдать долго и внимательно, можно подловить массу забавных моментов. А мне предложили снимать в нештатное время, когда посетителей еще (или уже) нет, и в тех местах, куда их не пускают. Поскольку работа бесплатная (в рамках помощи животным и инвалидам), то я смогу распоряжаться своими результатами по своему разумению.



Пейзажи я снимаю не из-за того, что я очень люблю этот жанр, а из-за того, что он у меня легко и без напряжения получается, я его чувствую, натура доступна и под рукой в любой момент, лицо не отворачивает и полицию не вызывает. Больше здесь снимать нечего (между путешествиями в более интересные места, в Россию в том числе).

[Mikka]

Проблема в том, что я не могу заниматься тем, что мне неинтересно. Наверно, по этой причине почти 30 лет проработала в университете, хотя платили там очень скромно. Как писали в известной книжке "Физики шутят", занятие физикой - это удовлетворение собственного любопытства за государственный счет А без творчества никакая работа не будет интересной.



Поскольку работа бесплатная, то я смогу распоряжаться своими результатами по своему разумению.



Пейзажи я снимаю не из-за того, что я очень люблю этот жанр, а из-за того, что он у меня легко и без напряжения получается, я его чувствую, натура доступна и под рукой в любой момент, лицо не отворачивает и полицию не вызывает. Больше здесь снимать нечего (между путешествиями в более интересные места, в Россию в том числе).

А что вам помешает выкладывать на стоки именно эти "портреты" зверюшек. Наша одноклубница Tristana любит снимать лошадей. И на стоках у нее в основном лошадки. Главное попробовать, а не откладывать постоянно мотивируя, что еще не достаточно профессиональные снимки.