Переосмысление подхода к фотографии...

[Ратников Серёжа]

Зачем? У каждого крупного магазина есть свой сайт. Как минимум здесь в ожидание - http://www.labirint.ru/books/255088/

О! То есть в данном случае это не заманиловка, а реальность? Просто не раз встречал по некоторым товарам, давно снятым с производства, что статус в магазинах "ожидается поступление" - и так месяцами и даже годами ))

[Ратников Серёжа]

narkot, спасибо!

Очень полезно учиться в серьезной школе, где много разных учителей с разными мнениями и понятиями, мне последняя школа дала очень много, главное научила думать.

Но доступно ли это рядовому фотографу, для которого фотография - просто хобби? То есть есть основная работа, семья и т.п. Курсы - ещё можно, но полноценная школа - неужели возможно?

[Ph-A]

То есть в данном случае это не заманиловка, а реальность?

Сложно сказать, но скорее всего реальность.



После смерти Лапина книги решили переиздать.

[Julysha]

Но у отдельных авторов это происходит удивительно регулярно, чего не скажешь о всех.

ЗЫ Наверное, так и должно быть. Иначе бы гениев девать некуда было.

Ну да, разные люди могут описать одно и то же рядовое событие разными словами. Кто-то напишет: "Я помню, как это случилось.." А кто-то: "Я помню чудное мгновенье...," - просто потому, что эти слова возникли в его голове, когда он хотел поделиться пережитым.



Так же и в фотографии: все наши лучшие снимки (сделанные и несделанные) живут в нашем воображении, мы нажимаем (удачно) на кнопку в тот момент, когда увиденная реальность как-то пересекается с этими смутными образами. Все остальное - это бытовой мусор, который представляет интерес только для нас лично и наших близких, его стоит спрятать в личном архиве и не показывать публично.



ЗЫ Я полностью разделяю Ваше отношение к фотографии: к ней нужно относиться легко и с любовью. Что получится, то найдет свое достойное место. Что не получится - станет лишним уроком при собственном разборе полетов и останется в архиве на память о пережитом моменте. Впрочем, неудачные кадры всегда заранее предрешены, о том, что ничего хорошего не выйдет, знаешь, когда нажимаешь на кнопку, так что их лучше не делать. А в остальном это всего лишь приятное хобби, заставляющее нас пристальнее вглядываться в окружающий мир. Выращивать из себя производителя шедевров стоит только тем, кто решил всерьез посвятить свою жизнь этому ремеслу. Но по себе знаю: чем больше стараешься, тем хуже получается. Самые удачные снимки - это всегда экспромт и... удача

[Ратников Серёжа]

А основы - это в большей степени техническая составляющая. В какой-то степени, она позволяет избежать типичных ошибок, но не более. Научить "создавать" основы не помогут.

Ну вот "выделение главного" - это разве не основы? ) Хотя к формулировкам не хочется цепляться ) Снова приведу аналогию Лапина: есть грамматика, а есть творчество. Грамотно написанный текст - ещё далеко не произведение ) Обучиться грамоте - можно, а дальше - свободный путь художника Просто, как мне кажется, немногие даже эту грамматику знают, отчего в интернете немало... "грязных" что ли снимков. Просто эта грамматика - не достаточная, но всё же необходимая составляющая этапов развития фотографа. Без знания азбуки и грамматики тяжело конструктивно оценить и проанализировать работу мастеров. Свою работу.



Тут хотя бы грубых ошибок, действительно, избежать - уже будет продвижение ) Разве нет?

Наверное, если Вы начали относиться к увлечению фотографией достаточно серьёзно, стоит попробовать понять, зачем Вы это делаете, что Вы хотите достичь, и для кого и какую ценность имеет то, что Вы делаете. Не то, что это поможет Вашему творчеству, но хотя бы снизит издержки.

Возможно, я не совсем понял про издержки. Сейчас мне это интересно в большей степени для кругозора. Хочется научиться быть более глубоким зрителем Если это поможет делать мне более чистые снимки - тоже хорошо будет.



Zaits, почитал другие Ваши ответы. Ещё раз спасибо!

[Julysha]

Просто, как мне кажется, немногие даже эту грамматику знают, отчего в интернете немало... "грязных" что ли снимков.

В интернете так много грязных снимков из-за того, что всем не терпится поделиться. Собственный внутренний цензор должен быть очень строгим, но так уж получается, что посредственных снимков мы делаем сотни, а удачные получаются от силы один-два раза в году. Если выкладывать свои работы с такой регулярностью, то исключат из фотосайта (да и публика знать и помнить не будет )



А вообще-то я еще не встречала ничего лучшего, описывающее этапы становления фотографа, чем эта таблица:







ЗЫ А зачем нужно досконально знать всю грамматику фотографии? Я предпочитаю смотреть хорошие работы и просто получать удовольствие. Когда иду в музей шедевров голландской живописи, то нет никакого желания раскладывать по полочкам композицию, постановку света на полотнах Рембранта, Яна Стейна и других великих. Просто приятный отдых для души.

[Orfeo]

В московских интернет-магазинах не нашёл. Везде "нет в наличии". Стоит попытаться по конкретным крупным магазинам всё же пройтись?

В питерском "Буквоеде" точно видел на полках. Сейчас смотрю, что размели за последний месяц. Может можно в Москву заказать через интернет-магазин?



http://bookvoed.ru/item468027.html



Или можно подождать переиздания, купить по объявлениям с рук, пройтись по магазинам...

[Ратников Серёжа]

ЗЫ А зачем нужно досконально знать всю грамматику фотографии? Я предпочитаю смотреть хорошие работы и просто получать удовольствие. Когда иду в музей шедевров голландской живописи, то нет никакого желания раскладывать по полочкам композицию, постановку света в полотнах Рембранта и Яна Стейна. Просто приятный отдых для души.

Мне приятнее что на форумах, что в журналах - читать грамотный текст )) И самому хочется писать грамотно. Поэтому хорошо бы знать грамматику. А уж когда художественную литературу читаю и встречаю там сложнейшие обороты, выстроенные удивительным образом - вообще круто ) Мне нравится язык ещё и сам по себе. Ну а что касается фотографии, то владение грамматикой может позволить яснее выражать свои мысли.



Воспринимать произведения можно в разных плоскостях. Постоянно загонять себя анализом совершенно ни к чему. Это полезная практика (работа для фотографа, живописца), но можно и отдыхать, конечно. В общем, что касается восприятия, то оно может быть очень разным по глубине. Или просто быть разным по типу. Можно просто рассматривать произведение, как нечто независимое, само по себе. Можно поинтересоваться автором, узнать его биографию, познакомиться с его жизнью - после этого уведенное произведение может заиграть уже несколько иначе. Можно знать историю того времени, идеи того времени и т.п. - это также может углубить восприятие или расширить его. А можно быть художником или знать некоторые вещи. Тогда картинку можно оценить и со стороны технического исполнения. Это тоже может быть интересным. В ряде случаев можно удивляться смелости автора, следить за ходом его мысли, за его решениями - этому как раз способствует и анализ. То есть рассматривать и отдыхать, получать впечатления от просмотра можно по-разному. Как-то так )

Или можно подождать переиздания, купить по объявлениям с рук, пройтись по магазинам...

А известно, когда ожидается переиздание? Я подожду скорее всего )

[WingfirE]

[member="Ратников Серёжа"], чтение книжек может привести к разным последствиям, иной раз совсем не тем, каким планировалось. Например, можно стать хорошим специалистом теоретиком, или критиком...но это очень редко сможет помочь стать фотографом-практиком и получать хорошие фотографии. Как не прыгай, но в фотографии почти все повязано на талант и практику. Без таланта ты не станешь выдающимся фотографом, даже прочтя пару библиотек книжек по фотографи. Зато, с минимумом необходимых знаний и большой практикой можно стать неплохим фотографом.

[Julysha]

Мне приятнее что на форумах, что в журналах - читать грамотный текст )) И самому хочется писать грамотно. Поэтому хорошо бы знать грамматику. А уж когда художественную литературу читаю и встречаю там сложнейшие обороты, выстроенные удивительным образом - вообще круто ) Мне нравится язык ещё и сам по себе. Ну а что касается фотографии, то владение грамматикой может позволить яснее выражать свои мысли.

Читая строчки Пушкина, Вы выделяете в них причастные и деепричастные обороты? Обращаете внимание, как часто он использует прямое или косвенное дополнение?



Конечно, основы грамматики знать нужно. Но их изучают в начальной школе, а потом пользуются всю жизнь на автомате.



ЗЫ Самое интересное, это сравнивать грамматику разных языков. Я как-то этим так увлеклась, что даже написала книжку по сравнительной грамматике английского и голландского языков Но потом круг моих интересов переключился на фотографию.