Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Roadmap по DSLR

Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Philipp K »

17-35 эта лучшая линза в этом диапазоне. если бюджет позволяет то берите.
Как раз с бюджетом все не просто. Не то, что денег нет совсем. Набрать можно, но надо именно набирать, а линза будет не самая часто использованная. Как правило, такое фокусное расстояние мне интересно на репортаже, а как раз от репортажа я стараюсь уйти. Один из вариантов, если не заниматься репортажем, заменить ее фиксом на 24 мм


Ан нет, пришлось раскошелиться на 20-35 б/у. По конструктиву же их сравнивать было бы совсем бесчестно.
Согласен. 20-35 это совсем другое дело в конструктиве. Но и 17 или 18 это совсем другое чем 20.
Аватара пользователя
sinergy
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 13:04

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение sinergy »

Как раз с бюджетом все не просто. Не то, что денег нет совсем. Набрать можно, но надо именно набирать, а линза будет не самая часто использованная. Как правило, такое фокусное расстояние мне интересно на репортаже, а как раз от репортажа я стараюсь уйти. Один из вариантов, если не заниматься репортажем, заменить ее фиксом на 24 мм


Я именно в этом диапазоне часто снимаю. Есть компромисная линза 17-55 f2.8 DX, если вам важны 35-55 то стоит обратить внимание но в этом случае ниже 26мм линза будет бесполезна на пленочном. Кроме того у этой линзы 17-55 взависимости от попавшейся копии бывают проблемы на 17мм при фокусировке на беспонечность.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Philipp K »

Я именно в этом диапазоне часто снимаю.
На Pentax у меня 20-35 был как штатник. Или портретник или этот. Сейчас мне кажется интереснее 35-70.


Есть компромисная линза 17-55 f2.8 DX, если вам важны 35-55 то стоит обратить внимание но в этом случае ниже 26мм линза будет бесполезна на пленочном.
Ну не такой это компромис. В том числе и по цене. А потом Nikon очень не рекомендует ставить DX оптику на пленку.
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Олег Бутов »

Есть компромисная линза 17-55 f2.8 DX, если вам важны 35-55 то стоит обратить внимание но в этом случае ниже 26мм линза будет бесполезна на пленочном.


Если важен диапазон 35-55, то компромисом будет AF 35-70/2,8. Но никак не 17-55. Вот это действительно компромис, а 17-55 - не намного дешевле, на пленке на редкость неудобна, обязательно будет много кадров с заметным виньетированием и т.п. Я ее подумывал взять для цифры, но сам снимаю и на цифру, и на пленку. Так что коплю на 28-70 (уж очень он мне понравился). А если широкий угол требуется - пока буду ставить свой 18-35, который меня по качеству вполне устраивает (завалы по геометрии, конечно, больше, чем на 17-35, но цена... Да и эффекты эти видны, в основном, на пленке).

Кстати, 35-55 - это вообще не диапазон. Зачем тогда зум? C таким же успехом можно нацепить полтинник за $100 и "кадрировать ножками". 35-70 я еще понять могу, да и то... Но зум с фактическим диапазоном 35-55 за тыщу да еще и с кучей проблем для пленки?..
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Олег Бутов »

Black Cat писал(а): F5 - действительно мне непонятная машинка.

.......

К концу эпохи второго поколения (пара Nikon F2 - Nikon FM) в конструктиве любительской камеры появилась пластмасса (правда известны жалобы и на пластмассовость некоторых поздних аксессуаров для F2).

Любительских камер другого уровня тогда просто не было.

В автофокусную же эпоху появилось разделение классов любительских камер, и возникла пропасть между старшей и младшей камерами линейки (например Nikon F4 - Nikon F50 (стыд был окончательно потерян, если раньше чести носить имя "Nikon" удостаивались исключительно топы, то теперь его начали лепить на совершенное фуфло)), а старшие любительские модели стали называть "второй камерой профессионала" или полупрофессиональными (в течение десятилетий эту роль выполняли преимущественно представители FM-образных).


У нас немного разные взгляды на фототехнику. Даю голову на отсечение, что автофокус Вы считаете на редкость бесполезным изобретением, уменьшающим надежность фотоаппаратуры. Единственное что - при любом подходе и взгляде на технику считать F100 детской игрушкой, это, по-моему, перебор... Если Вы им не пользовались, то хотя бы почитайте побольше про эту камеру. Это действительно вторая (а для некоторых и первая) камера профессионала без взяких условностей и приставок, типа "полу-". К ней также без всяких условностей подходят характеристики "прочная", "надежная", "защищенная". Так почему-ж это детская игрушка? Или у нее кнопочки из пластика и поэтому игрушка? Хотя если Вы F5-й считать сомнительным изделием, тогда вопрос снимается автоматически.
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Black Cat »

У нас немного разные взгляды на фототехнику.
Есть мнение, что здесь не столько в взглядах дело.


Даю голову на отсечение, что автофокус Вы считаете на редкость бесполезным изобретением, уменьшающим надежность фотоаппаратуры.
Осторожнее.

Так Вы рискуете лишиться головы.



Относительно автофокуса я разделяю мнение Mike_s: если автофокус, то ХОРОШИЙ автофокус, как например на F5.

Дополнение от меня: и пожалуйста БЕЗ потери возможности комфортной ручной фокусировки (хороший видоискатель, возможность установки любимого ориентированного на ручную фокусировку экрана и т.д., и т.п.).



Сейчас же мы наблюдаем куда более печальную картину: в промытых рекламой мозгах проставлено соответствие "современный фотоаппарат"="автофокусный". Автофокус в бюджетном-среднем классах реализован хреново, возможности ручной фокусировки там же удручают еще больше.

Ну а для подстраховки сама возможность конкуренции устранена организационными методами: нормальную неавтофокусную технику объявили морально устаревшей и просто прекратили выпускать.


Единственное что - при любом подходе и взгляде на технику считать F100 детской игрушкой, это, по-моему, перебор...
Это не перебор, это факт.

Конечно F100 - не совсем детская игрушка.

Но и нормальной любительской камеры (второй камры линейки) она не тянет.


Если Вы им не пользовались, то хотя бы почитайте побольше про эту камеру. Это действительно вторая (а для некоторых и первая) камера профессионала без взяких условностей и приставок, типа "полу-". К ней также без всяких условностей подходят характеристики "прочная", "надежная", "защищенная". Так почему-ж это детская игрушка? Или у нее кнопочки из пластика и поэтому игрушка?
Угу, смотрим на пункт 2: возможность установки любимого экрана.

Где банальный тип "Р" для F100?

Прочная... Вы все же подержите в руках Nikon F и Nikkormat FT, хорошо способствует избавлению от подобной ереси.

Надежная и защищенная - смотря как и по чему смотреть.

Не в кнопочках дело, у F4 они тоже уже пластмассовые.


Хотя если Вы F5-й считать сомнительным изделием, тогда вопрос снимается автоматически.
В F5 сомнительным я считаю интерфейсное решение.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Олег Бутов »

Black Cat писал(а): Конечно F100 - не совсем детская игрушка.

Но и нормальной любительской камеры (второй камры линейки) она не тянет.
Интересная классификация. Есть первая камера линейки и есть любительская, по совместительству вторая камера профессионала.


Black Cat писал(а): Угу, смотрим на пункт 2: возможность установки любимого экрана.

Где банальный тип "Р" для F100?
А где банальный тип "P" для, например, D1? Для D2 тоже, по-моему, нет sad . Или цифра по определению не тянет на профессиональный класс? А как насчет индикатора фокусировки? Так, может, дело-то всего-навсего в привычке и на клиньях Додена свет клином не сошелся? (эки я сказанул! wink ). А сами фокусировочные экраны качественные, светлые (F5, F100). Вполне можно фокусироваться. Из зеркалок я начинал с Зенита E с обычным фокусировочным экраном. Немного потом пользовался клиньями. Не могу сказать, что на редкость незаменимый инструмент и я от него был в восторге (кстати, чем-то старые дальномерки напоминает, типа Зоркого. По мне, так лучше просто хороший матовый экран, ибо я, лично, привык. Не теряется сюжет (я на клинья отвлекался, хотя, согласен, дело привычки) и зрение, тьфу-тьфу, не подводит. Но классифицировать по наличию этого типа экрана тоже некорректно, тем более, если есть хорошо работающий (и известно как, что характерно) индикатор фокусировки.


Прочная... Вы все же подержите в руках Nikon F и Nikkormat FT, хорошо способствует избавлению от подобной ереси.
Мне это напоминает мой первый мобильный телефон... Тоже неубиваемая конструкция.. wink . Прочность определяется отнюдь не ощущениями в руках, весом и толщиной стали (и ее удельным весом, кстати), а конструктивом и опытом эксплуатации. К сожалению, мне пришлось на деле проверить прочность F100. Это по поводу опыта. Теперь о конструктиве - корпус сделан из несколько облегченного сплава, но прочного, применяются амортизационные механизмы внутри камеры (есть ли такие в Nikkormat'e? Возможно есть, не знаю, не интересовался). При всей навороченности механики и электроники камера защищена механически достаточно (для проф-использования) надежно. Так что аргумент "подержите в руках" - не аргумент. Пожалуй единственное с чем соглашусь - пластиковая задняя крышка. Но это, скажем прямо, не самый серьезный недостаток.


Надежная и защищенная - смотря как и по чему смотреть.
Не понял. По чему можно смотреть, дабы исключить ее (F100) из проф-ряда?


Не в кнопочках дело, у F4 они тоже уже пластмассовые.
Ну слава богу.


В F5 сомнительным я считаю интерфейсное решение.
Дело привычки. Я поначалу тоже так думал. Однако потом понял, что весьма грамотно все сделано. Это во всем так. Все новое сначала отторгается и только потом приходит понимание рациональности нового решения.
Аватара пользователя
Пётр
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 11:06

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Пётр »

Позволю себе встрять в дискуссию, имеющую, впрочем мало отношения к заголовку темы :-)



Вопрос любителю солидных конструкций: "А зачем?"

Зачем тяжёлый металлический конструктив? Зачем тяжелость и солидность тушки? Или это чисто эстетические пожелания? - тогда я их разделяю на 100%. Настоящее красивое железо приятно поставить на полку и иногда брать в руки, стирать с него пыль и наводиться в полумраке на фокус.

С другой стороны, поверьте человеку, снимающему out door и в снег и в пыль и в жару: одно дело угробить камеру за $500 и совсем другое - за $2000. А вот будет ли результат столь же впечатляюще отличаться, как и цена - это ещё вопрос. И уж если захотелось металла, веса и качества, то можно взять банальную Мамию и получать удовольствие на все вложенные деньги.



Однако, вопрос-то был о том, когда же FF к нам придет...
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->Удачных снимков!<!--sizec--><!--/sizec-->

<!--sizeo:1--><!--/sizeo--><a href="http://www.polikarpov.net" target="_blank">Рolikarpov.ДА!</a><!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
Nikolta
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Nikolta »

2 Олег Бутов



Олег, спор с Черным Котом по поводу камер Ф5 и Ф100 я считаю несколько бесполезным, т.к. недавно выяснилось, что у оппонента представления об этих камерах теоретические.
Аватара пользователя
flyer
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 15:04

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение flyer »

Для возвращения тему в "ее русло":



Nikon says yes to DX, but NO FF DSLR
Nikon Denies Possibility of Making 35mm Full-Frame Sensor



Industry watchers have been discussing if Nikon Corp., Tokyo, Japan, will come out with a 35mm full-size image sensor in pro-oriented digital SLR. A Nikon top official denied the possibility of making new full-size sensors, Photo Trade Express reports.



"35mm is a film format, which I do not think is necessary in the digital era," says Makoto Kimura of Nikon. "We have been exploring the possibility of commercializing a 35mm full-size sensor, but it's not clear at this moment if we go for it. We feel that the 'DX' format or APS-C size will be the best for the DSLR and interchangeable lenses. Based on the assumption Nikon has been bringing up in number the lenses for the DX format, change in the size of the sensor would possibly puzzle some users in finding effective focal length related to angle of view," he says.



He repeats that Nikon thinks the DX format will be the best for the DSLR, adding CMOS sensor "LBCAST" is also in preparation, reports Photo Trade Express.
оригинал ветки

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=16983578

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей