Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Переосмысление подхода к фотографии...

Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Переосмысление подхода к фотографии...

Сообщение Евгений_D300S »

Ратников Серёжа писал(а): Ср ноя 28, 2012 06:22
Вы правы, не стоит во время съёмки думать и оценивать работу. Во время съёмки вообще надо меньше думать, наверное. Разве что погружаться в атмосферу, сливаться с аппаратом и вперёд )) Ещё раз приведу понравившееся мне высказывание, найденное на просторах ЖЖ:

- перфекционизм мешает творчеству!



Как же это точно smile Развитию он тоже мешает, пожалуй. Вместо того, чтоб что-то делать (делать ошибки тоже ведь нужно), перфекционизм всё бракует, человек даже руки не поднимает, чтоб что-то делать, т.к. сразу видит, что это не совершенно ) Загонять себя в такой угол не надо. Это тупик! Лучше проще относиться, конечно. Тогда будет действие, развитие. Пусть с ошибками, которые даже видны, но практика решает. Без практики всё мёртвым грузом лежит. И давит )


Любитель КМК, имеет огромное преимущество перед профессионалом, ему не надо зарабатывать на кадре, он может снимать "в стол". Поэтому какая дрожь ?, какой "перфекционизм"?. Я купил ФА для себя любимого, печатаю и редактирую для себя и близких, то, что по моим меркам, выходит за рамки домашнего альбома, я пытаюсь делиться с окружающими, в надежде, что тот тот самый момент найдет отклик у кого то другого, мне незнакомого. Ну не найдет, ну и что? мне то нравится. Это не исключает обязательную/ желательную насмотренность и начитанность. dunno

Думать ВО ВРЕМЯ выстрела не надо, надо думать ДО и ПОСЛЕ. (с)
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Переосмысление подхода к фотографии...

Сообщение Ратников Серёжа »

Вы не пробовали заранее обдумывать что надо снять, основываясь на том, что уже снято и что хотелось бы ? Например в данный момент у меня в голове есть несколько идей, но я не могу их реализовать из-за каких то объективных причин. Зато потом, когда будет материал перед глазами, что называется охотник караулит добычу..
Обычно аппетит приходит во время еды. То есть когда появляется возможность, я беру с собой заодно и фотоаппарат. А дальше уже по ситуации...


вместо того, чтобы неспешно построить кадр или получить его методом проб и ошибок (возможно даже не за один раз), пытаюся "нахватать" всего, что им показалось интересным, т.к. неизвестно, когда еще предоставится вообще возможность поснимать, я уж не говорю о том, чтобы поймать какие-то особые условия освещения или погоды (если говорить о съемках на улице).
Вот это очень близко к истине. Фотография мне интересна, но отдельного времени, чтобы неспешно именно поснимать - обычно нет. Либо крайне редко ) Книги по теме - только в метро и электричках читаю. Ну а когда предоставляется возможность - стараюсь применять и осмысливать получаемый опыт. Это не плохо и не хорошо, это просто так есть )


Женя_D60 писал(а): Ср ноя 28, 2012 07:50
Любитель КМК, имеет огромное преимущество перед профессионалом, ему не надо зарабатывать на кадре, он может снимать "в стол". Поэтому какая дрожь ?, какой "перфекционизм"?. Я купил ФА для себя любимого, печатаю и редактирую для себя и близких
Кстати, про печать... На фото.ру или ixbt как-то была тема про то, что же делать с тысячами фотографий в столе. И мне очень понравился подход одного форумчанина, который голосовал за печать. Ведь печать - законченный итог работы над фото. Большая часть фото у многих (у меня) просто лежит в столе, какие-то даже чуть обработаны, но всё это не завершено. А человек поснимал людей - потом засел, сделал, распечатал, подарил! То есть уже есть отдача от фотографии! Ну и вообще печатать - полезно, т.к. доводишь фотографию до готового результата. Если держать в столе, то по большей части редактируешь на скорую руку и всё остаётся незавершённым. Чтобы распечатать - надо снова садиться за обработку.


Любитель50 писал(а): Ср ноя 28, 2012 06:43
Интересно.. мне интересно как им заранее удается видеть композицию по Лапину если движущиеся модели. Фотография я понимаю должна быть непостановочная.
В момент съёмки охватить всё нельзя, конечно. Разве что намёк почувствовать и сделать кадр. А сложатся нюансы во благо или во вред - на это воля случая, видимо smile



p.s.: Первое прочтение Лапина осилил. Все неподписанные снимки - его. smile Вообще - очень адекватный мужик! Грамотный! Затронуты очень многие вопросы, в том числе и от скептиков на форумах. Прям цитируй и цитируй... Очень хорошая книга! Буду ждать нового издания, раз обещают.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Переосмысление подхода к фотографии...

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Ср ноя 28, 2012 06:18
Мне тоже интересно )) Почти таким же вопросом и заканчивается моё заглавное сообщение этой ветки.



Думаю, это бац - и сразу началось применение - такого не происходит. Всё с опытом, со временем, если, конечно, уделять этому время. Хотя Юляша говорит, что многие пользуются этими азами.




Да никто никакими принципами во время съемки не пользуется - ловят удачный момент, свет, ракурс и снимают. В 99% случаев всегда что-то мешает - лишние объекты, мусор, яркие цветовые пятна не по делу, ветки, невозможность подойти, чья-то возникшая ниоткуда спина, человек/птица закрыла глаза, отвернулась и т.п. и т.д.



А так всё очень просто: смотришь в видоискатель, зуммируешь или сам подходишь ближе/отходишь до тех пор, пока сцена, которую видишь, не покажется наиболее гармоничной и взвешенной. Стараешься не помещать вертикальное (дерево, столб) в центр кадра и на его край, не резать двери, окна, вывески (они должны войти целиком, либо вообще не войти), избегать завалов вертикалей по возможности, главный объект должен как бы рассказывать о себе, для этого - ракурс, ЗП.



Очень часто уже во время съемки видишь, что кадр может получиться неплохо, если его потом отзеркалить, с этим расчетом и кадрирую. Если что-то очень сильно мешает (провода, например, или яркий мусорный бачок), но смещение ракурса испортит композицию, я стараюсь этот фотографический мусор поместить на такое место, с которого его потом легко убрать.



Основной принцип: лучше меньше, да лучше. Это я к тому, что нужно стремиться помещать в кадр как можно меньше значимых объектов, чтобы именно они заговорили. Типичная ошибка (особенно в путешествии) - снимать на ШУ, чтобы всё вошло, так сказать, полное впечатление от того, что видят глаза. Лучше впечатление передавать через детали... детали мы видим и преподносим очень индивидуально, а снять всё на ШУ - это все равно, что заниматься аэросъемкой. И очень трудно проявить себя.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Переосмысление подхода к фотографии...

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Чт ноя 29, 2012 19:07
Кстати, про печать... На фото.ру или ixbt как-то была тема про то, что же делать с тысячами фотографий в столе. И мне очень понравился подход одного форумчанина, который голосовал за печать. Ведь печать - законченный итог работы над фото. Большая часть фото у многих (у меня) просто лежит в столе, какие-то даже чуть обработаны, но всё это не завершено. А человек поснимал людей - потом засел, сделал, распечатал, подарил! То есть уже есть отдача от фотографии! Ну и вообще печатать - полезно, т.к. доводишь фотографию до готового результата. Если держать в столе, то по большей части редактируешь на скорую руку и всё остаётся незавершённым. Чтобы распечатать - надо снова садиться за обработку.




По поводу печати не соглашусь. Что делать со снимками? не знакомым же их показывать. И потом... их так много. Например, в минувшую субботу у нас был туман. Взяла я камеру(ы) и отправилась по окрестностям, с обеда до вечера (почти полной темноты) - более ста кадров такого сорта:


04.jpg

05.jpg

03.jpg

06.jpg

07.jpg


Что с ними делать? Посмотреть и... либо в корзину, либо в архив, конвертировать лень и смысла нет. Хотя не совсем уж плохие кадры для репортажа для блога в ЖЖ (если не очень строго подходить), т.е. вот так: http://julysha.livejournal.com/40377.ht ... 69#t413369 , но два сделала, и на этом надоело. А на следующий день - опять на прогулку с камерой. И так - почти каждый день.

Мне больше процесс ловли кадра, выбора ракурса нравится, чем заботы о его дальнейшей судьбе, т.к. снимаю для себя.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Любитель50
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 03:08

Re: Переосмысление подхода к фотографии...

Сообщение Любитель50 »

Ратников Серёжа писал(а): Чт ноя 29, 2012 19:07
p.s.: Первое прочтение Лапина осилил. Все неподписанные снимки - его. smile Вообще - очень адекватный мужик! Грамотный! Затронуты очень многие вопросы, в том числе и от скептиков на форумах. Прям цитируй и цитируй... Очень хорошая книга! Буду ждать нового издания, раз обещают.
Поздравляю! Очень интересны будут ваши практические навыки, даже сколь-нибудь незначительные.

Я тоже думаю что Лапин грамотный:-)

Скептики я считаю это нормально, это как оппозиция, которая сами знаете для чего нужна. И потом все взять на веру чего проверить нельзя точными науками, т.е. сотворить себе кумира.. а потом еще и разочароваться, если вдруг окажется что все не так.

Пока что труды Лапина насколько мне известно не имеют схожих аналогов, когда например имеются две независимые паралельные теории.
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Переосмысление подхода к фотографии...

Сообщение Coblenz »

Julysha писал(а): Чт ноя 29, 2012 21:01
Мне больше процесс ловли кадра, выбора ракурса нравится, чем заботы о его дальнейшей судьбе
+100, Юлия! Искусство - это процесс.
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Переосмысление подхода к фотографии...

Сообщение Alex64 »

searcher писал(а): Пт ноя 30, 2012 05:28
Ясно, что у вас там много материала для съемок, не чета забитой грязной россии.
Категорически не согласен. Россия огромна во всех измерениях, если, конечно, не сводить её к самими же загаженному леску возле своих 6 соток.

[oft]Не отрицаю, что использую отдельные темы форума для пиара собственного фототворчества (общее число просмотров, прикинул, превысило уже 70 тысяч Изображение) : в моей галерее есть снимки России и от Москвы до Казани, и от Карелии до Камчатки - поснимать есть более чем что!



[/oft]
Аватара пользователя
mep3kuu_ctapuk
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34

Re: Переосмысление подхода к фотографии...

Сообщение mep3kuu_ctapuk »

Ратников Серёжа писал(а): Чт ноя 29, 2012 19:07
...

Кстати, про печать... На фото.ру или ixbt как-то была тема про то, что же делать с тысячами фотографий в столе. И мне очень понравился подход одного форумчанина, который голосовал за печать. Ведь печать - законченный итог работы над фото. Большая часть фото у многих (у меня) просто лежит в столе, какие-то даже чуть обработаны, но всё это не завершено. А человек поснимал людей - потом засел, сделал, распечатал, подарил! То есть уже есть отдача от фотографии! Ну и вообще печатать - полезно, т.к. доводишь фотографию до готового результата. Если держать в столе, то по большей части редактируешь на скорую руку и всё остаётся незавершённым. Чтобы распечатать - надо снова садиться за обработку.


идея печати не нова. спустя время, я пришел именно к такому же выводу - надо печатать. надо печатать. надо печатать.

можно долго думать и переосмысливать, но печать - это итог.

это итог полного цикла работы: "подумал\осенило, встал, взял тушку, линзу, пошел, увидел, нажал, в комп, постобработал, оценил, оценил, оценил, оценил, отполировал, получил отпечаток"



как обычно это делаю.

отснял материал например в первом квартале 2012, обработал, отобрал из сотен или тысяч, десятка два три кадров которые мне чем то понравились или просто нужны по какой то причине

держу "в столе" какое то время, месяц-два-три например, потом возвращаюсь, смотрю, делаю еще отбор, принимаю решение о печати отобранного

готовлю, печатаю 20 на 30, ни больше ни меньше - удобный не дорогой минимальный размер.

что то в альбом, что то раздаю в рамках, что то выкидываю, что то выкидываю после уже многократного просмотра на бумаге.

что то из напечатанного останется со мной и не только со мной на долго, может на всю жизнь.



в итоге у меня есть такой твердый итог фото любительства, который меня более чем удовлетворяет и радует еще некоторых людей.

думаю правильно это назвать "портфолио", которое должно быть у каждого, кто жмет кнопарь в свое удовольствие и делает это осознанно.





ps конечно смотрю фотки на планшете\телефоне\компике. это тоже хорошо, но это не то. все таки бумага дает свою картинку и дает какую то иллюзию уникальности отпечатка (те повторно напечатать можно, но сомнительно, что я это буду делать и маловероятно, что первопечатник к даст в точности те же цвета)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Переосмысление подхода к фотографии...

Сообщение Julysha »

Как раз проблема с сюжетами и натурой в Голландии огромная. Мы живем в маленьком городке, где снимать просто нечего. Природы (дикой) тоже нет, а доступ к ней закрыт, т.к. вся земля в частном владении. Приходится снимать только с обочины дороги, да и то в тех местах, где можно остановиться. Обычно до ближайших мест (таких дорог) нужно добираться 40-50 километров, общественного транспорта нет. Вход в редкие леса - платный, но и там ракурс ограничивается тем, что видишь с дорожки. 90 % моих снимков - это снимки с обочины, а они не отличаются разнообразием, если еще учесть, что вся страна в основном состоит из плоских фермерских полей.



Когда я приезжаю в Россию, у меня глаза разбегаются от обилия сюжетов и натуры, в том числе социальной. А здесь социальных сюжетов просто нет.



Вот и приходится снимать одно и то же с разными условиями, в разную погоду.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Переосмысление подхода к фотографии...

Сообщение Julysha »

searcher писал(а): Пт ноя 30, 2012 12:51
А в чем нарушение, если ничего не трогать. Топтать что-ли нельзя.


Да, именно нельзя топтать. В лесу растут редкие цветы и растения. В траве живут ежики и зайцы. Они знают, что в их владения никто не зайдет, поэтому чувствуют себя вольготно и беспечно:



Изображение



Ну а цветы растут просто стеной. Если по ним ходить, то такого не будет, просто вытопчут:



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Поговорим о композиции»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей