Про цифрозеркальный CANON и NIKON

[ARSY]

Иронический опус для людей изможденных цифромылом (или неофитов цифрозеркала).

(С умным выражением лица просьба не заходить )

www.art-pilot.ru/s_f006.shtml



НЕТ в мире бога кроме КАНОНА и пророка его НИКАНОНА ! ! ! АМЭН

[Mike_s]

Иронический опус для людей изможденных цифромылом (или неофитов цифрозеркала).

(С умным выражением лица просьба не заходить )

www.art-pilot.ru/s_f006.shtml



НЕТ в мире бога кроме КАНОНА и пророка его НИКАНОНА ! ! ! АМЭН

и тем не менее приложу серьезное выражение лица



Никанон:

80-200 f/2.8 ($817) - не AF-S

AF-S 80-200 f/2.8 IF ($1.440) - уже не производится, нижеупомянутый AF-S 70-200/2.8 IF VR - вместо него.

AF-S 70-200 f/2.8 IF VR ($1.675)



На что у Канона ответ только:

70-200 f/2.8L USM ($1.450)

70-200 f/2.8L IS USM ($1.699)



таким образом "формально соотвествуют" друг другу

AF-S 80-200/2.8 (снятый с пр-ва) и 70-200/2.8L USM

AF-S 70-200/2.8 VR и 70-200/2.8L IS USM

ну и цена практически одинаковая...



нужен ли Af-S (по кэноновски USM) - вопрос другой... но его добавление цену увеличивает заметно.



5D канон << D2Х никанон - тоже соотношение неочевидное. что 5D дешевле - это да, а что хуже... смотря для чего и по каким параметрам. Тут как раз большой простор для ломания копий.



ну и 5D cкорее надлежит отнести к "профессионально-бюджетным" по принятому в статье делению.



а профессиональные у Кэнона - это все 1D. Включая Ds и Mark II



т.е. я понимаю, что статья несерьезная как бы, но с фактической стороной все-таки надо аккуратнее.

[ARSY]

Вы не исправимы

Никанон:

80-200 f/2.8 ($817) - не AF-S

И что? от этого он перестает быть альтернотивой? не смотря на его не АФ-С скорость у него весьма не плохая. Он ведь бывший ПРО.

AF-S 80-200 f/2.8 IF ($1.440) - уже не производится, нижеупомянутый AF-S 70-200/2.8 IF VR - вместо него.

От куда у вас такие данные? На сайте никона он представлен:

www.europe-nikon.com/блаблабла

таким образом "формально соотвествуют" друг другу

AF-S 80-200/2.8 (снятый с пр-ва) и 70-200/2.8L USM

ну и цена практически одинаковая...

одинаковая???????

80-200 f/2.8 AF ($817)

70-200 f/2.8L USM ($1.450)

вы - демагог, уважаемый народу, ИМХО, нужны выводы на основе которых можно топать в магазин. а не формальные расчеты. Я, по крайней мере, писал для таких.

нужен ли Af-S (по кэноновски USM) - вопрос другой... но его добавление цену увеличивает заметно.

как раз тот самый вопрос - у НИКАНОНА есть выбор между дорогим стволом и бюджетным, но вполне достойным (а кому средний вариант больше по нраву - можно раздобыть AF-S 80-200 f/2.8 IF).

5D канон << D2Х никанон - тоже соотношение неочевидное. что 5D дешевле - это да, а что хуже... смотря для чего и по каким параметрам. Тут как раз большой простор для ломания копий.



а профессиональные у Кэнона - это все 1D. Включая Ds и Mark II

ну вы сами себе противоречите. D2Х - это ПРО тушка, ни какая 5Д с ним рядом не валялась. Ей спорить под силу только с 200Д, имхо......... да и то, по некоторым параметрам не сдюжит (пыле-влагозащиты никакой, скорость серийной смешная, матрица, от которой ИМХО проблемы одни и цена ахринительная...... могу еще понарыть, щас всего не помню)

ну и 5D скорее надлежит отнести к "профессионально-бюджетным" по принятому в статье делению.

тут я согласен. видимо надо......но это не я придумал так ее обозвал КАНОН

[Mike_s]

Вы не исправимы

в том, что касается отношения к фактической стороне дела - да...

полагаю, что "упрощать" фактическую сторону дела ради "лучшей понимаемости" - есть занятие вредное.

Либо надо излагать ее так, чтобы она была понимаема без потрери содержательности, либо... либо не излагать.

От куда у вас такие данные? На сайте никона он представлен:

www.europe-nikon.com/блаблабла

на европейском - еще да

а на "глобальном" - уже нет:

http://nikonimaging.com/global/products/le.../zoom/index.htm

и что характерно - в магазинах он уже тоже не представлен, разве что в виде "складских остатков"...

одинаковая???????

80-200 f/2.8 AF ($817)

70-200 f/2.8L USM ($1.450)

вы - демагог, уважаемый народу, ИМХО, нужны выводы на основе которых можно топать в магазин. а не формальные расчеты. Я, по крайней мере, писал для таких.

еще раз - сранивать оптику с волновым мотором и нет как "одинаковые" - не есть корректно.

отличие не только в скорости фокусировки, кстати.

но и в возможности оперативно "дофокусироваться" вручную, в данном случае - еще такой мелочи как вращение передней линзы при фокусировки (с поляриком - очень мешает и снижает оперативность).



потому строго говоря - на объективы одинакового класса (AF-S 80-200/2.8 и 70-200/2.8L USM, AF-S VR 70-200/2.8 и 70-200/2.8L IS USM) цена у Никона и Кэнона практически одинаковая. Но у Никона доступен заметно более дешевый вариант 80-200/2.8 без волнового мотора. Отсуствие которого влечет за собой - см. выше...



Вот после этого можно топать в магазин... А ежели просто возрадоваться тому, что Никоновский 80-200/2.8 в 1.5 раза дешевле, чем кэноновский 70-200/2.8, то после траты денег может оказаться, что не просто так он был дешевле и кой чего приобретшему не хватает... А может, конечно, не оказаться. Но коль скоро перед собой ставится задача вооружить читателя знаниями, с котороми можно топать в магазин, то корректно будет дать ему максимально полную информацию. Чтобы он потмо не ругался на введение его в заблуждение. Я так думаю...

как раз тот самый вопрос - у НИКАНОНА есть выбор между дорогим стволом и бюджетным, но вполне достойным (а кому средний вариант больше по нраву - можно раздобыть AF-S 80-200 f/2.8 IF).

ну вот как раз в свете того, что "средний вариант" у Никона уже надо "раздобывать" - ситуация выглядит уже не так однозначно...

а в свете наличия, скажем у Кэнона 70-200/4L и полного отсуствия у Никона какого-либо аналога (кроме давно-давно снятого с пр-ва и довольно редкого 70-210/4) - ситуация выглядит еще менее однозначно... и за чем именно топать в магазин становится менее очевидно...

ну вы сами себе противоречите. D2Х - это ПРО тушка, ни какая 5Д с ним рядом не валялась. Ей спорить под силу только с 200Д, имхо......... да и то, по некоторым параметрам не сдюжит (пыле-влагозащиты никакой, скорость серийной смешная, матрица, от которой ИМХО проблемы одни и цена ахринительная...... могу еще понарыть, щас всего не помню)

а если посмотреть с другой стороны, то 5D это таки "полнокадровая" тушка, и от этого факта проистекают не одни только проблемы, но и ИМХО изрядное количество радости... И никакая никоновская цифровая тушка на сегодня по этому параметру рядом не валялась. К сожалению. Тут все зависит от "системы отсчета", т.е. от того, кому что нужнее...



и, кстати, еще вот этот момент:



Кроме того на самых современных тушках Никанона могут использоваться самые древние MF (механические) линзы



Это, к сожалению, распространенная легенда, об которую лично я изрядно напоролся в свое время...

Ибо сижу теперь с коллекцией "механических" линз, которую на D50/D70 использовать можно только теоретически, а D200 мягко говоря дороговат...



Как раз в части чудес с несовместимостью линз и тушек Никон, несмотря на "физическую" совместимость байонета, местами куда хуже Кэнона. Который Кэнон однажды сменил стандарт, и с тех пор ему следует и все вполне совместимо. А у Никона "список несовместимости" оптики и тушек весьма изряден. И не только в части Af/MF, но и в части Af-S, VR, G... Все равно Никон приходит к тому, что "вынуждает" пользователей менять парк оптики под новые камеры и камеры под новою оптику. Только рубит этот хвост по частям, а не одним махом. Что более гуманно к тому, у кого рубят хвост - вопрос большой.



Если уж обращать внимание на совместимость со старой оптикой, то тут на сегодня оптимальный вариант - Пентакс. Но никак не Никон, к сожалению...

[ARSY]

еще раз - сранивать оптику с волновым мотором и нет как "одинаковые" - не есть корректно.

Я и не сравниваю. Я привожу пример отношения НИКОНА к потребителю. В противоположность к Канону, который сейчас думает о получении прибыли и ПиАРе больше чем о своих юзерах.

[sinergy]

Спор постепенно переходит в обсуждение 80-200 линзы.



Весело вы написали, Канон очень хорошо занимается маркетингом и в этом выигрывает посравнению с Никоном и другими производителями.



Никон безусловно делает добротную технику.



Основные преимущества Nikona



Эргономика более удобная для новичка

3d Matrix - лучшая система экспозиции

Флеш система выше чем у канона





Преимушества cистемы Канон



USM стоит почти на всех линзах

Полный размер

Матрица имеет меньше шумов

[ARSY]

Спор постепенно переходит в обсуждение 80-200 линзы.

Весело вы написали, Канон очень хорошо занимается маркетингом и в этом выигрывает посравнению с Никоном и другими производителями.

Никон безусловно делает добротную технику.

Основные преимущества Nikona

Эргономика более удобная для новичка

3d Matrix - лучшая система экспозиции

Флеш система выше чем у канона

Преимушества cистемы Канон

USM стоит почти на всех линзах

Полный размер

Матрица имеет меньше шумов

спасибо

удобство эргономики ИМХО весьма спорна. Кому то удобно, кому то нет. Возможно зависит от анатомических особенностях кисти. Я кстати поснимал на Д20 - вполне удобная камера. В некоторых элементах - удобнее чем Д70.

Наличие USM - сомнительное преимущество. Ведь он удорожает оптику. На мой взгляд никоновская отвертка как раз более демократичное приспособление. Есть выбор - хошь АФ-С, хошь отвертку.

Про ФуФр я уже писал. Мне он ни к чему. Лично я его расцениваю как удачный маркетинговый ход.

[sinergy]

спасибо

удобство эргономики ИМХО весьма спорна. Кому то удобно, кому то нет. Возможно зависит от анатомических особенностях кисти. Я кстати поснимал на Д20 - вполне удобная камера. В некоторых элементах - удобнее чем Д70.

Наличие USM - сомнительное преимущество. Ведь он удорожает оптику. На мой взгляд никоновская отвертка как раз более демократичное приспособление. Есть выбор - хошь АФ-С, хошь отвертку.

Про ФуФр я уже писал. Мне он ни к чему. Лично я его расцениваю как удачный маркетинговый ход.

Насчёт эргономики я написал что более удобная для новичка, дело привычки. Мне каноновское меню не нравится и колесо тоже не очень. Тоже самое каноновский пользователь скажет о Никоновской эргономике.



Праймы у обоих компаний стоят одинакого, канон поставляет на многих юсм, таже сигма ставит на праймы HSM. Я бы предпочёл АF-S праймы к АF.



У полного размера есть преимущества как и минусы. А канон знает как использовать преимущества для маркетинга.

[ARSY]

Матрица кенон имеет меньше шумов

можете продемонстрировать на примере?

[Philipp K]

можете продемонстрировать на примере?

Труп невесты