Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

SAS

Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: SAS

Сообщение MadFox »

Я о том, что то, что вы называете "шустрым железом", свою шустроту показывает лишь в определенных задачах, подчас очень узконаправленных.

И "шустрое железо" подгоняется спецом под эту задачу.

А просто переведя домашнюю систему на скази, получите прирост скорости процентов 15 ну 20 максимум (за счет того, в основном что диски крутятся не 7200 оборотов, а 10000-15000). только за эти деньги можно будет себе более шустрый проц купить, что даст болший прирост производительности.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Intel
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2011 07:37

Re: SAS

Сообщение Intel »

Стоит у меня SSD под Swap,
SSD под swap??? Фантастика. Везде и всюду рекомендуется отключать своп при установке системы на SSD, а тут он специально на него положен.


кажется это очередной маркетинговый миф в плане производительности.
Вот так мифы и рождаются. Какого профита вы хотели добиться, поместив своп на SSD? Может стоит использовать его по назначению, чтобы добиться положительных результатов?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: SAS

Сообщение multiformat amateur »

"Смешались в кучу кони, люди..." (с) Лермонтов, кажись.






SSD под swap??? Фантастика.
Использую под swap (точнее скратч фотошопа) Intel X25e, полет нормальный. Эту штуку вполне можно использовать и под свап и под другие высоконагруженные применения, если возможно заплатить 350-400 долл за 32 Гб. Так что фантастика вполне может быть реальностью. Главное тут знать, куда копать. Ключевое слово тут - SSD, построенный на модулях SLC. Дорого и надежно.








Везде и всюду рекомендуется отключать своп при установке системы на SSD,
Рекомендация в основном правильная,

для большинства дешевых SSD.... но как обычно есть нюансы реализации.

Об одном из них - в следующем комментарии.






а тут он специально на него положен.


Владелец такого SSD ничего не теряет, если на нем нет данных, то есть он используется только для временных файлов. Это тоже вариант использования. Исчерпался ресурс - выкинули, поставили новый. Тем более что на большинство SSD сегодня гарантийка 3 года, то есть можно рассматривать это не как "закупка оборудования", я как повременную оплату за сервис по ускорению системы.



Однако, соглашусь с прозвучавшим тут мнением, что если автор темы не знает, "что за железку купить" для подключения SAS-дисков к компьютеру, то в целом ему эта (серверная) технология не нужна. И более прагматичным решением будет приобрести новый скоростной SSD. Если для домашнего использования. А на самом деле если автор озвучит исходную решаемую задачу, то есть чего это он стал смотреть в сторону SAS-дисков, то советы скорее всего получились бы продуктивнее. Собственно, тут можно выделить правильную постановку вопроса: "Какого профита хотели добиться, поместив своп на SSD?" "Какого профита хотите получить, подключив SAS-диски к персональному компьютеру"?



и т.д.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: SAS

Сообщение multiformat amateur »

Ответы на исходные вопросы:




Подскажите, уважаемые, существует ли какой-нибудь контроллер, посредством которого эти HDD можно подключить к обычному компу.


Да, они существуют. smile






Nikolaichsan писал(а): Пт ноя 30, 2012 16:58
Железо надёжное и очень шустрое, в серверах молотит годами. Ежели на него накатить систему...
... в случае персонального компьютеры Вы ничего не выиграете в работе накатанной (на SAS) системы.

либо выйгрыш будет крайне мизерный, в сравнении с понесенными затратами.

И в общем случае возникает вопрос: "Нахрена?"

В булочную на грузовике ездить?

Не проще ли купить такси?
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: SAS

Сообщение iggy »

multiformat amateur писал(а): Пт ноя 30, 2012 21:54
Использую под swap (точнее скратч фотошопа) Intel X25e, полет нормальный. Эту штуку вполне можно использовать и под свап и под другие высоконагруженные применения, если возможно заплатить 350-400 долл за 32 Гб.


А смысл? Если можно в пределах 200 долларов купить оперативной памяти 32Гб и использовать под что хочешь, а не только скрэтчи фотошопа. И быстрее будет в любом случае.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: SAS

Сообщение multiformat amateur »

iggy писал(а): Сб дек 01, 2012 14:14
А смысл? Если можно в пределах 200 долларов купить оперативной памяти 32Гб и использовать под что хочешь, а не только скрэтчи фотошопа.
Моя задача - ускорить скратч шопа,

для нужд работы с тяжеловесными сканами.

на уже имеющемся компьютере.





Решение #1 - приобрести быстрый SSD и переопределить туда скратч.

Стоимость решения в мое время: 450 долл.



Решение #2 - купить матплату, принимающую 32GB RAM,

купить для нее новый процессор,

купить для нее необходимый объем новой памяти.

Купить для нее новый корпус. Поскольку во время, когда я решал эту задачу,

32ГБ памяти было возможно поставить только в матплатах с ксеонами, eATX.

Стоимость решения в мое время: 1500-2000 долл.

Просто я решил свою задачу экономически (для меня) более эффективным путем.





 
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: SAS

Сообщение Nikolaichsan »

Спасибо Вам большое, очень приятно созерцать человека грамотного и воспитанного. Видите ли, немножко копнул на форумах и понял, что нет смысла связываться с SAS, просто есть в этом плане некая халява, вот и напыжился. Установив ФШ-ный скретч на SSD прирост производительности заметил сразу на больших тифах. Хотелось бы Вас вот о чём спросить, - если HDD только под систему(у меня сейчас так), не разбитый на разделы и большой ёмкости, есть ли смысл убирать с него на SSD или другой HDD виндовый Swap и Temp? Очень прошу извинить за назойливость, апгрейдиться мне нынче не с руки, подбился на приличный моноблок, вот процессор мне недавно с фатерлянда подогнали – Core 2 Ext.QX9650, а действующая мать Asus P5Q pro turbo его знает. У меня сейчас Core Duo 2.66 стоит, есть ли смысл его заменить? Наверняка пора уже старому ретрограду и с ХР спрыгивать, в каникулы наверное займусь, вот только 32 или 64… У меня хорошего железа много, сыщу ли дров…
Аватара пользователя
NormanOslo
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 00:26

Re: SAS

Сообщение NormanOslo »

[oft]При текущей стоимости, объему и скорости оперативной памяти какой либо SWAP теряет актуальность иметь место. Современные материнские самого обычного класса достаточно давно поддерживают 32Gb. В моем случае все 64.[/oft]
Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: SAS

Сообщение multiformat amateur »

Nikolaichsan писал(а): Сб дек 01, 2012 19:21
если HDD только под систему(у меня сейчас так), не разбитый на разделы и большой ёмкости, есть ли смысл убирать с него на SSD или другой HDD виндовый Swap и Temp?


На мой взгляд, большой диск имеет смысл разбивать на разделы, ибо в начале HDD физические скорости чтения-записи гораздо выше, чем в конце HDD. Примерно раза в два-три. Соответственно для ускорения процессов прямой смысл сделать небольшие разделы в начале диска, и поместить туда то, к чему больше всего обращения - операционную систему и скратчи с темпами.



Второй момент, лично я выношу директорию TEMP и переопределяю переменные среды на нее, на другой логический диск. Сугубо удобнее чистить (лично для меня) нежели делать это, прибирая в глубинах профилей пользователей компьютера.



Третий аспект, в отношении выноса выноса Свапа и темпов на SSD.

Вопрос двоякий. Формально они ускорятся. И также ускорится износ SSD (и может ускориться износ существенно). Поэтому, тут каждый решает сам, что ему важнее, сохранность SSD или ускорения свопов и темпов. По классике жанра, свопы и темпы, и операционная систему желательно размещать на разных носителях, подключенных разными шлейфами, чтобы не было конкуренции за канал данных (в эпоху IDE еще следили чтобы они не висели мастером-слейвом на одном шлейфе). Но это было много лет назад. Сегодня "ловля блох" не так актуальна, скорости дисковых подсистем и их кэширования операционной системой обычно достаточны чтобы прожевать и свопы и темпы на том же диске, где и ОС. Однако, у меня они вынесены на SSD только потому, что SSD изначально предназначен для таких данных. И если он уже есть, то почему бы не вынести?



Четверный аспект, про апгрейд операционной системы. XP 64bit действительно довольно проблемна в части драйверов. Это один из аргументов, почему я ее в свое время пропустил, и не стал наращивать объемы ОЗУ, пойдя по пути ускорения лишь дисковой подсистемы только. В этом смысле СЕГОДНЯ есть универсальное решение: Win 7 Professional или Ultimate, которые поддерживают эмуляцию XP (для старых программ), и умеют гораздо лучше взаимодействовать с SSD... использовать особенности SSD, режимы TRIM, etc. Поэтому, кажется вполне разумным если уж обновлять ОС, то на Windows 7 64-бит. К системе уже выпушены сервиспаки, детские ошибки вылизаны, можно пользоваться.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: SAS

Сообщение multiformat amateur »

[oft]
NormanOslo писал(а): Сб дек 01, 2012 20:46
Современные материнские самого обычного класса достаточно давно поддерживают 32Gb. В моем случае все 64.
Скажем так, современные матплаты нужно внимательно смотреть по спецификациям

Часть из них поддерживает только до 16-ти гигабайт ОЗУ.

Часть - до 32х... Часть - до 64х.



Кроме того, часть программ попросту игнорируют наличие большого количества ОЗУ, и создают свои собственные свопы-темпы вне зависимости, сколько ОЗУ есть в компьютере. Один из примеров таких программ - Фотошоп. Полагаю, что большинство конвертеров поступает со временными файлами подобным же образом, просто создают их на диске, и плевали сколько у Вас установлено памяти в системе, 32 или 64 гигабайт. Конечно, можно для них делать RAM-drive, но это уже путь самураев...

[/oft]

Вернуться в «PC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей