Nikon D600: первые впечатления

[arch7tect]

[member="Zaits"], Там больше неумения снимать, нежели проблемм с АФ. Неумения попасть куда и когда нужно.

Сравните вот это (усы левого котенка): http://img-fotki.yandex.ru/get/6416/114793208.21/0_a4036_ba8f7d6e_orig



И это:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6416/114793208.20/0_a4030_e3a2d821_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6415/114793208.21/0_a403c_eaa71c6e_orig

Точно. Сейчас проверил по камере - точка фокусировки не на мордочке, а на правой лапке первого котёнка, как раз там, где у второго усы

[MadFox]

Я наводился-бы по правому глазу правого котенка. ГРИП больше вытянута в сторону бесконечности, поэтому левый котенок влез-бы в ГРИП с большей вероятностью.

[WingfirE]

[member="Ратников Серёжа"], вся правда в том, что если вес таскать влом, то кадр не важен. Хорошая фотография случайно не получается, это всегда процесс той или иной подготовки. Если не планируется получить хороший кадр, зачем вообще зеркалку таскать с собой? А если планируется, то возьмешь любую подходящую технику в независимости от веса. Отсюда идет и все остальное. Зачем ФФ, если все то же самое можно банально кроп-камерой получить? Д7000 с универсальным объективом даст для любителя не хуже кадры, чем Д600, и легче будет, и компактнее. Или надо разделять процесс получения финального качественного кадра от пристрелочного. Для пристрелочного любая беззеркалка подойдет с подходящим объективом, а зеркалку тащат уже тогда, когда знают, что и как хотят снимать.



Любитель любителю рознь. Если любитель хочет получить качественный гарантированный результат, его трудозатраты и подготовка не уступают тому, что делает профи. Может техника отличаться немного, но подход то очень схож. И пока вы не понимаете разницу в подходах, лучше не вести спор о вещах, о которых у вас мало представления.

[arch7tect]

Я наводился-бы по правому глазу правого котенка. ГРИП больше вытянута в сторону бесконечности, поэтому левый котенок влез-бы в ГРИП с большей вероятностью.

Конечно. Просто недостаток опыта в сложной ситуации. На следующем кадре левый котёнок уже отвернулся.

[FonDed]

А у Кэнона, видать, свои особые фишки. Не во всём же Никону быть круче ))))

Ратников Серёжа, вот здесь есть советы как избавиться от хлопка зеркала.

http://nikontalk.ru/photo/slr/%D0%B3%D1 ... n-d90.html

[Orfeo]

[member="Ратников Серёжа"], вся правда в том, что если вес таскать влом, то кадр не важен. Хорошая фотография случайно не получается, это всегда процесс той или иной подготовки. Если не планируется получить хороший кадр, зачем вообще зеркалку таскать с собой? А если планируется, то возьмешь любую подходящую технику в независимости от веса. Отсюда идет и все остальное. Зачем ФФ, если все то же самое можно банально кроп-камерой получить? Д7000 с универсальным объективом даст для любителя не хуже кадры, чем Д600, и легче будет, и компактнее. Или надо разделять процесс получения финального качественного кадра от пристрелочного. Для пристрелочного любая беззеркалка подойдет с подходящим объективом, а зеркалку тащат уже тогда, когда знают, что и как хотят снимать.



Любитель любителю рознь. Если любитель хочет получить качественный гарантированный результат, его трудозатраты и подготовка не уступают тому, что делает профи. Может техника отличаться немного, но подход то очень схож. И пока вы не понимаете разницу в подходах, лучше не вести спор о вещах, о которых у вас мало представления.

Кто-то может всю жизнь таскать тяжелые рюкзаки с фотобарахлом и толку будет ноль, а кто-то с одной небольшой камерой во время прогулки по городу может снимать шедевры.

[arch7tect]

Д7000 с универсальным объективом даст для любителя не хуже кадры, чем Д600, и легче будет, и компактнее.

...

Для пристрелочного любая беззеркалка подойдет с подходящим объективом, а зеркалку тащат уже тогда, когда знают, что и как хотят снимать.

про d7k писал уже - иногда хочется получить резкость от метра до бесконечности, но её большая плотность матрицы не позволит ставить диафрагму 20, получается мыло везде.

С беззеркалками другая проблема - процент промахов по фокусу, у меня по крайней мере на nex-7, очень большой, то фон, то ветки перед объектом съёмки - издержки КАФ.

Мне, например, хотелось лёгкий и компактный комплект, но позволяющий решать действительно интересные задачи.

Поэтому, d600.

nex-7 в запасе, во-1, лёгкий и компактный, во-2, детализация и возможность кропа.

[Ратников Серёжа]

[member="Ратников Серёжа"], вся правда в том, что если вес таскать влом, то кадр не важен... Если не планируется получить хороший кадр, зачем вообще зеркалку таскать с собой?

Как-то слишком категорично ) Хороший кадр - это не следствие наличия тяжёлой техники. Результат в фотографии также - это в том числе удача, случай. Всё это противоречит вашим словам, где во главу угла ставится обязательное таскание тяжёлой техники ) А иначе "кадр не важен" или "качественный кадр не получится". Это несерьёзно.



Безусловно, есть целенаправленные фотовылазки, где основная цель - съёмка. Причём нередко съёмка конкретных объектов, к которой и готовятся специальным образом. Есть репортаж, где свои требования к технике и т.п. Однако есть и походы (выше уже говорили), путешествия, прогулки, где вес может быть очень критичным! И довольно нелепо выглядят предположения, что "кадр не важен, если вес таскать влом".



Некоторые мастера фотографии, классики уже, очень обрадовались появлению компактных 35-мм камер в своё время. Благодаря им они могли близко подходить к людям, иногда и незаметно снимать. И получались превосходные кадры! Вы же не станете говорить, что нет, это было неправильно, надо было как и остальные - таскать тру-СФ Важен результат! И совсем не важно, на что он получен. Есть спорт, а есть творчество. Вот немало любителей предпочитают творчество. Хотя некоторые из них любят и спорт ))

Любитель любителю рознь. Если любитель хочет получить качественный гарантированный результат, его трудозатраты и подготовка не уступают тому, что делает профи... И пока вы не понимаете разницу в подходах, лучше не вести спор о вещах, о которых у вас мало представления.

Вот начали с хороших и правильных слов, что любители - разные, а закончили не очень хорошо. Я могу вести речь о том, о чём у меня есть представление - о фотографировании любителем (мною). Почему Вы не хотите узреть сами, что любители - разные? И несмотря на то, что они не хотят таскать тяжёлую технику, брать топовую оптику везде и всюду, - кадры им всё же важны.

[Ратников Серёжа]

Или вот: http://www.linkevich.ru/gallery/ - разве для этого важно таскать с собой две тушки D4: одну с 24-70, вторую с 70-200? Ещё 12-24 забыл )



Это хорошо, что фотография - разная.

[Роман Рябов]

[oft]

[member="Ратников Серёжа"], вся правда в том, что если вес таскать влом, то кадр не важен. Хорошая фотография случайно не получается, это всегда процесс той или иной подготовки. Если не планируется получить хороший кадр, зачем вообще зеркалку таскать с собой?

Кхм, а вариант . когда допустим с тяжелым обвесом я просто не дойду в нужное время до нужной точки, не рассматривается? Или везде, особенно в горах, есть гиды и помошники чтобы тащить рюкзак на 20 кг только с фото техникой, не считая стандартного туряжного так же на 20-25 кг (по минимуму так дней на 5).



Кто ж спорит, чем дороже камера, тем стабильнее результаты вне зависимости от рук фотографа. Я вообще пришел к выводу что чем дороже камера, тем больше ОШИБОК может допустить фотограф, не запоров съемки. И это многих расхолаживает.

Ессно что про камера дает возможность снимать в паршивых световых условиях, если это ФФ, и в погодных, если говорим про танк-д3/д4.



Товарищи, у нас уже пошли рассуждения "общефотографического плана". Любители тяжелой техники и Д4/Д700/Д800/Хасселей и карданных камер, это тема не про вас, тут обсуждают говнокамеру Д600



Вот пример говнофоток от которых вас точно вывернет на изнанку и вы больше не будете открывать эту тему Снято на гавноД600 + древний помет мамонта Никкор 35-70 2.8 кривыми руками в режиме Авто М









Надеюсь чувство вашего превосходства удовлетворено?



к стати тут поминают "добрым словом" д7000, знакомый с 15 летним стажем как раз недавно его взял с 18-105 как "свадебную" камеру, при том что он берет за свою работу мягко говоря дороже среднего по городу...и реально есть за что брать. Так вот, он по вашей логике должен сразу же быть освистан клиентами и втоптан в грязь? Как бы ни так друзья [/oft]



[member="arch7tect"], Все же по делу, значит реально АФ загуливает, даже на отобранном экземпляре? А остальные 2 за что отбраковал, какие проблемы с ним были? Чорд жалко если так...стекляшка симпатичная... А то так и останусь нафиг на 35-70 2.8...

[Orfeo]

-

Зря удалили.

[Ратников Серёжа]

Зря удалили.

Вернул ) Просто на днях первый раз увидел эту галерею и прям вообще очень порадовался ) (Особенно после первого прочтения Лапина.) Не на всех кадрах нашёл какие-то зацепки, но многие рассматривал с интересом ) Это ж столько человек замечает! Самого мотивирует на наблюдение...



Просто это довольно сильно контрастирует с... более привычными что ли кадрами.



Я редко подобное замечаю... Но это ведь реально интересно и полезно Тренировать свой взгляд. Чаще просто не обращаю внимание и прохожу мимо...

[Autarchy]

мне кажется правы обе точки зрения, фотография это творчество, а оно очень субъективно и относительно, в зависимости от эпохи в том числе. Например мое любительское видение техники для создания природной фотографии: штатив, кроп камера и три объектива фикса - шу 14/2.8, макро 105/2.8, теле 300/4. Причем на мой взгляд это оптимальный набор качество/цена/вес. Но те кто во главу угла ставят постановочные портреты или репортаж, выбирают другую технику и платят другие деньги. А есть просто те, кто платят, не задумываясь, потому что у них есть такая возможность, и это их право.

[Любитель50]

[member="Ратников Серёжа"], вся правда в том, что если вес таскать влом, то кадр не важен. Хорошая фотография случайно не получается, это всегда процесс той или иной подготовки. Если не планируется получить хороший кадр, зачем вообще зеркалку таскать с собой? А если планируется, то возьмешь любую подходящую технику в независимости от веса. Отсюда идет и все остальное. Зачем ФФ, если все то же самое можно банально кроп-камерой получить? Д7000 с универсальным объективом даст для любителя не хуже кадры, чем Д600, и легче будет, и компактнее. Или надо разделять процесс получения финального качественного кадра от пристрелочного. Для пристрелочного любая беззеркалка подойдет с подходящим объективом, а зеркалку тащат уже тогда, когда знают, что и как хотят снимать.



Любитель любителю рознь. Если любитель хочет получить качественный гарантированный результат, его трудозатраты и подготовка не уступают тому, что делает профи. Может техника отличаться немного, но подход то очень схож. И пока вы не понимаете разницу в подходах, лучше не вести спор о вещах, о которых у вас мало представления.

Хорошая по сюжету фотография как раз получается без подготовок. Если важнее для вас качество, о чем никто не забывает и не игнорирует, то у вас главный приоритет качество! В данный момент вы навязываете свой приоритет и обвиняете в некотором невежестве человека.

Я тоже удивляюсь тем людям которые считают компактность тушки недостатком, а малошумность затвора выдуманной проблемой, как будто всем необходимо надевать тяжелые телевики или зумы и снимать такими комплектами часами. И их не волнует несвоевременное обнаружение фотографирования моделью съемки и естественная атмосфера снимка.

[Coblenz]

Кто-то может всю жизнь таскать тяжелые рюкзаки с фотобарахлом и толку будет ноль, а кто-то с одной небольшой камерой во время прогулки по городу может снимать шедевры.

Плюсую, Orfeo! И на небольшой скромной камере нарисован махонький красный кружок

[Роман Рябов]

Плюсую! И на небольшой скромной камере нарисован махонький красный кружок

и стоит такая небольшая скромная камера, как хороший "тяжелый рюкзак фотобарахла" под Никон

[alexvb]

И на небольшой скромной камере нарисован махонький красный кружок

Да спекся этот красненький кружочек - я тут увидел на последней M видоискатель от олимпусовских мыльниц, они даже не смогли его внутрь запихнуть как у фуджи.

[ultra77]

Или вот: http://www.linkevich.ru/gallery/ - разве для этого важно таскать с собой две тушки D4: одну с 24-70, вторую с 70-200? Ещё 12-24 забыл )



Это хорошо, что фотография - разная.

ето не фотография))-ето щелканье.

[Евгений_D300S]

ето не фотография))-ето щелканье.

Покажите пожалуйста Фотографию, ради которой стоит покупать D600 (не обязательно Вашу).

[tehco]

Тоже стал недавно счастливым обладателем D600. После D300s он порадовал.

Вот одно из первых тестовых фото, 300 бы не дал поснимать нормально с такими ИСО

[Евгений_D300S]

Тоже стал недавно счастливым обладателем D600. После D300s он порадовал.

Вот одно из первых тестовых фото, 300 бы не дал поснимать нормально с такими ИСО

Не нашел EXIF

[Alexander II]

У DX появился грип http://dx.com/p/travor-mb-d14-professio ... ack-170520

[alexvb]

У DX появился грип http://dx.com/p/travor-mb-d14-professio ... ack-170520

А как эти DX вообще, понятно, что пластиковые, но качественный продукт или так - китайская дешевка?

[tehco]

Не нашел EXIF

http://files.mail.ru/HXND4C

вот оригинальный JPG

[Сергей Аюков]

А как эти DX вообще, понятно, что пластиковые, но качественный продукт или так - китайская дешевка?

DX это просто продавец, он продает все подряд, и нормальные вещи, и хлам.

[Роман Рябов]

Да леший с ним с DX, лучше сразу на е-бее заказывать. Вот бат ручка за 50 баксов, уже недели полторы висит на е-бее http://www.ebay.com/itm/280933310333?ss ... 1438.l2649



Что забавно, уше ушла широким тиражом, и это только один из выставленных лотов

More than 10 available / 49 sold

[Евгений_D300S]

http://files.mail.ru/HXND4C

вот оригинальный JPG

Впечатлило ¹/160 sec, f/3.5, ISO 1250, можно было просто написать, я б и так поверил. хотя мой верхний камент #3223 был несколько о другом и не Вам.

[Julysha]

http://files.mail.ru/HXND4C

вот оригинальный JPG

Ну и что? Я вчера на старенький Д700 снимала до позднего вечера на ИСО 1600-2000. Вот эта снята с 1/5 сек с рук, кстати :







Я поверю в уникальность камеры по ИСО, если она позволит при таком освещении снимать с ИСО 25600 без заметного шума, чтобы не мучиться с затаиванием дыхания для 1/5 сек. Или хотя бы с ИСО 6400.



Я не ерничаю, мне просто интересны возможности. Д600 я в руках не держала (видела ее только на картинке в интернете). Подойдет она для таких условий (с рук снимать)? Ешка - точно не подходит. А какая тогда камера справится лучше?

[Vitaly V]

Или хотя бы с ИСО 6400.

Юля, я могу прислать Вам равы с Д600, где присутствует 6400...

И поверьте мне, по ИСО Д600 на порядок лучше семисотки )

Архив будет порядка 700 метров )

[Ратников Серёжа]

Я поверю в уникальность камеры по ИСО, если она позволит при таком освещении снимать с ИСО 25600 без заметного шума, чтобы не мучиться с затаиванием дыхания для 1/5 сек. Или хотя бы с ИСО 6400.



Я не ерничаю, мне просто интересны возможности. Д600 я в руках не держала (видела ее только на картинке в интернете). Подойдет она для таких условий (с рук снимать)? Ешка - точно не подходит. А какая тогда камера справится лучше?

Юляша, Вы же лучше многих других можете читать графики DxO. Вы же видели эти графики D600 и знаете, что если она и лучше D800, то не значительно. Вы видели сэмплы на высоких исо у D600. Она, может, и лучше D800E, но не на несколько стопов, как Вам хочется для своих целей.



А какая камера лучше - сами же знаете, что D4

[Julysha]

Юля, я могу прислать Вам равы с Д600, где присутствует 6400...

И поверьте мне, по ИСО Д600 на порядок лучше семисотки )

Архив будет порядка 700 метров )

Спасибо! Интересно, пришлите, пожалуйста, в личку.



ЗЫ При хорошем свете многие камеры могут показать себя хорошо при высоком ИСО, либо, когда важный объект освещен. А если вся сцена без единого источника освещения (на природе), да еще и в свете доминирует синяя составляющая (и очень мало красной), вот тогда и начинаются шумы. Однако, если производитель изменил спектральную чувствительность матрицы, тогда ситуация резко меняется, тогда и в сумерки можно снимать на высоком ИСО.



Кстати, у Д800 и Д7000 спектральная чувствительность матрицы стала хуже (красный канал экспонируется меньше, чем в аналогичных условиях на д700). Из-за этого и шумов в сумерки больше (красный канал вынужден растягиваться сильнее и тащить за собой свои шумы). Зато при искусственном освещении скинтоны стали получше.



Интересно посмотреть коэффициенты ББ в НЕФах, по ним и можно сделать вывод.

[Zed]

И поверьте мне, по ИСО Д600 на порядок лучше семисотки )

Архив будет порядка 700 метров )

Никогда не любил фантастику, но сейчас готов скачать архив любого размера .

[iggy]

И я! Хочу фантастики на ночь. А на порядок это сколько? В 10 раз, или на один стоп? До сих пор было впечатление, что в лучшем случае по шума они равны примерно, поэтому Д600 выигрывает, так как Мп больше

[Сергей Док]

На порядок, это значит в 10 раз! Браво, ждем.

[NikAn]

Юля, я могу прислать Вам равы с Д600, где присутствует 6400...

И поверьте мне, по ИСО Д600 на порядок лучше семисотки )

Простите, я не Юля,м б поэтому и не верю. Вы в цифрах скажите. Неужто исо 800 у Д700 такое же как исо 800 у Д 600? Или порядок по-вашему это 10 стопов?

Уже опередили, неверуюшие

[Zed]

На порядок, это значит в 10 раз! Браво, ждем.

Это смотря в какой системе счисления .

Нет равенства по шумам. И физически пока (а для 600-ки уже) быть не могут. И фильтры красный и синий у 600-ки чуть плотнее, чем у 700-ки, что видно по коэффициентам ББ да и по данным DxO. Грубое ИМХО. Но архив все равно скачаю!

[Julysha]

Простите, я не Юля,м б поэтому и не верю. Вы в цифрах скажите. Неужто исо 800 у Д700 такое же как исо 800 у Д 600? Или порядок по-вашему это 10 стопов?

Уже опередили, неверуюшие

Я верю вот этому тесту:



[attachment=22879:Noise_screen D700-D600-D800E.jpg]



Но в разных световых условиях, с разной спектральной чувствительностью матрицы возможны нюансы.



Вопрос такой: какая из этих трех камер меньше шумит на высоких ИСО в сумерки? И какой характер шума? У семисотки он менее цветной.

[Zed]

Но в разных световых условиях, с разной спектральной чувствительностью матрицы возможны нюансы.

Так нюансы подобного рода могут быть свои у каждой модели. Поэтому и измерения делают в унифицированных условиях, чтобы их можно было как-то сравнивать.

[Zed]

И какой характер шума? У семисотки он менее цветной.

Здесь у меня версия такая: чем меньше шумит матрица, тем легче восстановить цвет (при прочих равных условиях). Посмотрите RAW-файлы с калибровочной картой разных камер на одном ИСО (например с IR) в Raw-анализаторе в режиме 10-ти кратного увеличения. Можно визуально сравнить цветовые гаммы разношумящих камер на одноцветных патчах. У малошумящих камер они более однотонные, отчего и конвертеру легче справиться с задачей восстановления цвета (скорее всего).

[FonDed]

Юля, я могу прислать Вам равы с Д600, где присутствует 6400...

И поверьте мне, по ИСО Д600 на порядок лучше семисотки )

Архив будет порядка 700 метров )

Просмотрел все смайлики, что бы выразить эмоции, и ни чеГо не нашел подходящего.

[tehco]

я не собираюсь никому ничего доказывать, я просто доволен D600 после D300s и все

[Евгений_D300S]

я не собираюсь никому ничего доказывать, я просто доволен D600 после D300s и все

Я ни при чем

[tehco]

а еще у D600 есть один явный плюс перед D700.

Вчера на входе в музей меня спросили профессиональный ли у меня фотоаппарат, я с чистой душой ответил нет, любительский ))))))

[Олег П]

Мечтаю посмотреть фото с Д600, камерный джипег,чтобы без обработки ,и прочих приукрас. Все снимки, появляющиеся здесь, и не только,долго и упорно фотошоплены,так что по ним можно судить только об умении обрабатывать. А так же я думаю,что "любительский" сегмент камер никон,(по идее)должен ХОРОШО снимать в джипег,т.к. предназначен для не искушенной публики,не умеющей обрабатывать свои снимки. Или я не прав?

[Julysha]

А так же я думаю,что "любительский" сегмент камер никон,(по идее)должен ХОРОШО снимать в джипег,т.к. предназначен для не искушенной публики,не умеющей обрабатывать свои снимки. Или я не прав?

История говорит обратное: хороший джипег нужен репортерам, поэтому его ставят на профтушки, а на любительских с помощью кривоватых профилей этот джипег портят. Яркий пример тому Д3 и Д700. С Д2 и Д200, кажется, тоже такое было, но у Д200 джипег был так себе.



Исключение - мыльницы и тушки начального уровня, но на них серьезные сюжеты не будут снимать из-за слабых ИСО и скорости.



ЗЫ А зачем покупать ФФ и снимать на него в jpg, и, не дай бог, на полном автомате? В чем тогда будет преимущество перед хорошим кропом? Конвертировать нужно любой снимок, если хотим добиться максимального качества, каждый раз с новыми установками.

[Олег П]

История говорит обратное: хороший джипег нужен репортерам, поэтому его ставят на профтушки, а на любительских с помощью кривоватых профилей этот джипег портят. Яркий пример тому Д3 и Д700.

Вот это да! Я не даром прожил сегодняшний день. Юля,а Вы пробовали добится хорошего (правдивого)джипега,на Ваших камерах,и как успехи?

[Julysha]

Вот это да! Я не даром прожил сегодняшний день. Юля,а Вы пробовали добится хорошего (правдивого)джипега,на Ваших камерах,и как успехи?

В первый и последний раз я снимала в jpg в течение первой недели после покупки д200 более пяти лет тому назад. С тех пор я не снимаю в jpg, у меня их просто нет, они мне не требуются. Для чего они нужны? Если кадр интересный. то не жаль на его конвертацию потратить время. А остальные - в архив на память.



ЗЫ Что есть правдивый джипег? Даже если настроить камеру идеально для какого-то сюжета и света, то уже через полчаса, для других сюжетов потребуется всё переделывать. Я вручную подгоняю профиль в конвертере для каждого кадра. Получается шитье по мерке, а не ширпотреб из магазина.

[Олег П]

В первый и последний раз я снимала в jpg в течение первой недели после покупки д200 более пяти лет тому назад. С тех пор я не снимаю в jpg, у меня их просто нет, они мне не требуются. Для чего они нужны? Если кадр интересный. то не жаль на его конвертацию потратить время. А остальные - в архив на память.

Но ведь при съемке в РАВ,можно особо и не беспокоится о процессе съемки,все можно вытянуть. А где же натура,и естевство? Сейчас так мало везде натурального.

[Julysha]

Но ведь при съемке в РАВ,можно особо и не беспокоится о процессе съемки,все можно вытянуть. А где же натура,и естевство? Сейчас так мало везде натурального.

Это глубокое заблуждение. Для хорошего кадра нужен идеально экспонированный НЕФ. Вытянутый кадр я учую за версту Но лучше держать конвертацию под своим контролем, чем позволить ее типовому и ущербному фотошопу камеры.

[evgiv]

... А где же натура,и естевство? Сейчас так мало везде натурального.

Если можно, раскройте, плз, тему естества в фотографии, как Вы его понимаете!