Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Обсуждаем работу D800E

Аватара пользователя
hedgehoq
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 21:20

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение hedgehoq »

landscape писал(а): Вс дек 02, 2012 18:02
Это совсем не просто. Вероятность получения приемлемого результата будет сильно отличаться от D4. Автофокус камеры не соответствует 36мп. Это не означает, что хорошие снимки с телеобъективами получить нельзя. Напротив, просто усилия на это будут выше, чем на том же D700 например. Но совсем ужастной, плохой, работу автофокуса на телевиках, я назвать не могу. Реально медленными и не расторопными оказываются отверточные легенды в этой связи.

"Темные" объективы тоже будут иметь проблемы. Эта камера конечно не вариант для компромисов. Я бы рекомендовал 70-200/2.8 последней версии. Не из пафоса разумеется.
Спасибо за ответ, тут вопрос в том, что 200 мм - мало, а с конвертором - качество совсем не то, что хочеться, почти как у 80-400, на длинном конце. Вот и думаю, что теперь делать. Понимаю, что однозначного решения нет, но и Д600 - не очень даст результат, если снимать птичек и обезьянок... Они сидеть не будут.
Аватара пользователя
hedgehoq
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 21:20

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение hedgehoq »

Slavager писал(а): Пн дек 03, 2012 09:35
я тоже был вынужден избавиться от многих любимых стекол((( приобрел вот 35/1,4G и 105/2,8G VR... теперь вот думаю... а не проще ли было купить новинку другой системы-конкурента... wacko с меньшим количеством пикселов на борту...
Я тоже думал про Д600, но, не знаю, боюсь упереться в возможности техники.
Аватара пользователя
charlathan
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 13:25

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение charlathan »

Tonimara писал(а): Чт окт 25, 2012 20:14
...

Сегодня еще походил, опробовал ручной ББ. Режим А1М1 однозначно лучше авто по умолчанию.
А мне видится, что d1a1m1 краснит:

http://www.deryabino.ru/Lenses/Elmarit_ ... 11212.html
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Мне вчера вернули заново переюстированную Ешку. На прошлой неделе из Японии пришел первый новый официальный софт для юстировки и устранения проблем асимметрии АФ первых партий камер (разработали-таки, наконец). Его и поставили.



По первым ощущениям - здорово. Все объективы получили в буквальном смысле новую картинку, кривизна фокального поля, которая так досаждала на 24-70, практически ушла, и не требуется разных поправок на разных фокусных (на зумах). Фронт-фокус тоже ушел, бесконечность на любой диафрагме резкая без поправок. И остальное тоже очень резко (наверно, из-за точного попадания в точке фокусировки). Похоже, что в эту служебную прошивку зашили более тщательную подгонку АФ под отдельные никоновские стекла, топовые, во всяком случае.



Но для окончательных выводов нужно съездить на настоящую съемку. и уже тогда говорить о результатах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ZFN
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение ZFN »

Julysha писал(а): Пт дек 07, 2012 12:08
Мне вчера вернули заново переюстированную Ешку.


Попробуйте несколько раз сфокусировать на вскидку ( выстрелить ) в одну и ту-же точку по центральной, в тени и на свету, но с короткой выдержкой, чтоб исключить шевелёнку. Желательно с отвёрткой, если есть. Мне важна именно стабильность ( сколько процентов промаха )

Спасибо.

PS : Картинки можете не выкладывать, я Вам доверяю smile
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение sergejv »

Julysha писал(а): Пт дек 07, 2012 12:08
На прошлой неделе из Японии пришел первый новый официальный софт для юстировки и устранения проблем асимметрии АФ первых партий камер...

кривизна фокального поля, которая так досаждала на 24-70, практически ушла
Юля это как ? smile Kak прошивка на АФ влияет на оптические характеристики объектива -кривизну фокального поля?

Тоесть теперь у вас не репортажный зум, а планар? ohmy



P.S. Отправил я вчера и свой 24-70 на проверку в Dusseldorf. Посмотрим что накрутят.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

ZFN писал(а): Пт дек 07, 2012 12:55
Попробуйте несколько раз сфокусировать на вскидку ( выстрелить ) в одну и ту-же точку по центральной, в тени и на свету, но с короткой выдержкой, чтоб исключить шевелёнку. Желательно с отвёрткой, если есть. Мне важна именно стабильность ( сколько процентов промаха )


Из отвертки у меня есть только полтинник 50/1.4. 24-70 и 14-24 попадают стабильно, проверяла (возможно, сбой есть в 1-2 из 10 кадров, но в пределах разумного).


sergejv писал(а): Пт дек 07, 2012 15:02
Юля это как ? smile Kak прошивка на АФ влияет на оптические характеристики объектива -кривизну фокального поля?

Тоесть теперь у вас не репортажный зум, а планар? ohmy



P.S. Отправил я вчера и свой 24-70 на проверку в Dusseldorf. Посмотрим что накрутят.


У 24-70 очень хитрое поле, которое зависит от точки фокусировки, от расстояния фокусировки и даже от диафрагмы. Предполагаю, что все эти нюансы можно учесть в прошивке камеры. Например, если на 24 мм у этого стекла обычно имеется фронт-фокус, то прошивкой его можно подкорректировать, т.е. насильственно ввести нужную поправку АФ. Собственно говоря, это было бы достаточно разумным шагом в новой прошивке: учитывать особенности фокусировки каждого (хотя бы родного и современного чипованного) стекла и вводить (на уровне прошивки) необходимые поправки АФ на каждом фокусном и каждой диафрагме, учитывая даже шифт-фокус.



Всё познается в сравнении. Прошлая юстировка приводила к достаточно точной фокусировке, но чаще всего по задней границе ГРИП. Из-за этого кривизна поля была совершенно ненормальной (такую ни разу не видела на Д700). Сейчас фокусировка на ШУ идет по ближней границе ГРИП (если с большого расстояния), поэтому кривизна поля не так бросается в глаза. Порой мне кажется, что на 24 мм нужно ввести небольшую отрицательную поправку, чтобы ПП прорисовывался лучше, но это гораздо проще, чем в ситуации с фронт-фокусом.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

Julysha писал(а): Пт дек 07, 2012 19:07
У 24-70 очень хитрое поле
Ну может конечно и хитрое smile У меня нет никаких нареканий на 24-70/2.8 и автофокусировку. Более того, камера покупалась, а объектив тоже новый, сразу после нее. Нареканий нет.

Сложно сказать, может это у первых номеров D800E такие чудеса. Однозначно, что на всех этого нет. Да и сервис пускать лишний раз к камере не стоит-это не лабротория Никон, там люди сидят smile

Поле от автофокуса не зависит smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

landscape писал(а): Пт дек 07, 2012 21:04
Ну может конечно и хитрое smile У меня нет никаких нареканий на 24-70/2.8 и автофокусировку. Более того, камера покупалась, а объектив тоже новый, сразу после нее. Нареканий нет.

Сложно сказать, может это у первых номеров D800E такие чудеса. Однозначно, что на всех этого нет. Да и сервис пускать лишний раз к камере не стоит-это не лабротория Никон, там люди сидят smile

Поле от автофокуса не зависит smile


Поле от автофокуса не зависит, оно зависит от того, как им управлять. Например, если на каком-то фокусном есть сильно выраженное поле, то при зажатой диафрагме вполне можно сместить фокусировку к передней границе ГРИП (с помощью прошивки, которая "знает" все особенности стекла).



Мой 24-70 очень старый. К сожалению, я покупала его в одной из первых партий (когда Д3 только появился). Говорят, что тогда поле на нем было сильнее, в последних версиях его подправили.



На фокусировку центральными точками (крестовыми) у меня тоже ни разу не было нареканий, но пара крайних левых точек в видоискателе всё-таки несколько отличалась от аналогичных правых.



Все Д800(Е) разные. Первые партии выпускались с неправильно поставленным АФ-модулем, что приводило к асимметрии правых и левых точек АФ. На каких-то экземплярах это было едва заметно (или даже отсутствовало), на других - всё очень плохо, кому как повезет. Никон этот баг признал и к 29-му августу исправил.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
FonDed
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 21:24

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение FonDed »

Julysha писал(а): Пт дек 07, 2012 21:20




Все Д800(Е) разные. Первые партии выпускались с неправильно поставленным АФ-модулем, что приводило к асимметрии правых и левых точек АФ. На каких-то экземплярах это было едва заметно (или даже отсутствовало), на других - всё очень плохо, кому как повезет. Никон этот баг признал и к 29-му августу исправил.


Никон, что касается недостатков 800ки уже много фактов признал официально.

Не понятно одно, зачем такая спешка в выпуске совершенно сырой камеры.

Последнее время выпуск обновленных камер Кенон и Никон напоминает космическую гонку между СССР и США, когда космос завоевывали ценой человеческой жизни ради амбиций политиков. Сейчас ради завоевания лидерства на рынке Никон и Кенон в приоритет ставят первенство, а не качество.

Такая тенденция наблюдается в автомобилестроении, дык там хоть отзывают авто ради безопасности, а фототехнику потребитель проглотит, таких как Юля единицы.
Чем лучше, точнее и полнее фотограф показывает и воспроизводит красоту объекта, тем вторичнее и банальнее становятся его фотографии
Аватара пользователя
Tobby
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 15:59

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Tobby »

FonDed писал(а): Сб дек 08, 2012 21:30
Не понятно одно, зачем такая спешка в выпуске совершенно сырой камеры.

Последнее время выпуск обновленных камер Кенон и Никон напоминает космическую гонку между СССР и США, когда космос завоевывали ценой человеческой жизни ради амбиций политиков. Сейчас ради завоевания лидерства на рынке Никон и Кенон в приоритет ставят первенство, а не качество.


А Вы как хотите? чтобы от выпуска D700 до выпуска D800 проходило 15-20 лет?

Ничего страшного, пусть уж лучше развитие фототехники идет с такими издержками как у Никона, чем как у нас, где топ-моделью остается Гелиус 1900-лохматого года выпуска.

В былые времена модельный ряд обновлялся с шагом в 20 лет, а сейчас каждые 2-3 года делается новый скачок, причем, существенный.

Если фирма теряет темп, она теряет рынок. А вернуть себе рынок потом бывает очень сложно. Вот и спешат.



Лично я для себя сделал один простой вывод: не спешить с покупкой новой модели.

Эта спешка нас и губит.

Зажать волю в кулак и подождать минимум полгода, а то и больше после выпуска новой модели на рынок, когда основые баги обнаружат и ликвидируют. И потом покупать уже вылизанную модель.

И тогда все будет нормально.
Кадры решают все.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

Julysha писал(а): Пт дек 07, 2012 21:20
Все Д800(Е) разные. Первые партии выпускались с неправильно поставленным АФ-модулем, что приводило к асимметрии правых и левых точек АФ.
Юля, далеко не все, далеко! Были различные случаи, народ раздул истерику, стали появляться программы "лечащие автофокус" smile Уверяю, большая часть выпущенных тушек без этих проблем.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

landscape писал(а): Пн дек 10, 2012 14:09
Юля, далеко не все, далеко! Были различные случаи, народ раздул истерику, стали появляться программы "лечащие автофокус" smile Уверяю, большая часть выпущенных тушек без этих проблем.


На голландском Никон-форуме проблемных Д800Е семь штук, хотя это не самая распространенная камера. Я уже про Д800 не говорю.

Сколько Д800Е у членов нашего форума?



ЗЫ Программы, лечащие автофокус, были написаны для Кенона, это потом в них добавили опции, чтобы можно было тестировать Никон в ручном режиме. Автофокус они не лечат, они занимаются только диагностикой.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

FonDed писал(а): Сб дек 08, 2012 21:30
Не понятно одно, зачем такая спешка в выпуске совершенно сырой камеры.
Вы не правы, проблемы носят не массовый характер. Ко всему еще я бы не стал это называть проблемами. В первый раз выпустили репортажную камеру с таким разрешением. И надо признать, что остальной функционал таких камер просто физически пока отстает во времени. Камера вышла не сбалансированная по своим качествам. И большинство это устраивает, владельцы D800E, чья покупка была продуманным шагом, а не капризом, прекрасно понимали что будет подобный дисбаланс систем камеры. Ну и что? Это нормально.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

Julysha писал(а): Пн дек 10, 2012 14:12
Сколько Д800Е у членов нашего форума?
А шут его знает? smile Ну у Вас, у меня... dunno Однако США много получили, европейские страны, расклад тут не в пользу России и Вашей маленькой страны. Мы с Вами статистику не делаем. Я просто говорил недавно с менеджером сервиса, он мне признался, что проблема не массовая, а истерика из разряда предшествующих выходу камеры. Помните? Особенно про цветной муар smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

landscape писал(а): Пн дек 10, 2012 14:19
А шут его знает? smile Ну у Вас, у меня... dunno Однако США много получили, европейские страны, расклад тут не в пользу России и Вашей маленькой страны. Мы с Вами статистику не делаем. Я просто говорил недавно с менеджером сервиса, он мне признался, что проблема не массовая, а истерика из разряда предшествующих выходу камеры. Помните? Особенно про цветной муар smile


Еще знаю двух человек с нашего форума, ну и Миша на днях купил, у которого жена ушла...



Проблема на самом деле есть. Хотя для пейзажистов с мануальной оптикой она остается за кадром. Например, один фотограф с голландского форума профессионально занимается фотоохотой, у него полный арсенал дорогущих телефиксов всех калибров. И его не устраивает, что по боковым точкам камера на 400-600 мм промахивается на 30-40 см. Для него это означает полный брак. И в сервисе такую точную юстировку произвести не могут из-за технических ограничений оборудования.



Недавно мой друг по российскому фотофоруму купил Д800Е второй камерой к Д800, и отправил его назад из-за сильнейшего бек-фокуса.



ЗЫ Я считаю, что совершено недопустимо, когда камеры такого класса, а тем более д800Е, которые покупаются для абсолютно резких кадров, не проходят строгую техническую проверку перед тем, как покинут завод.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
FonDed
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 21:24

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение FonDed »

landscape писал(а): Пн дек 10, 2012 14:15
В первый раз выпустили репортажную камеру с таким разрешением.



Это нормально.
Что то в мою голову, ну ни как, это не лезет sad
Чем лучше, точнее и полнее фотограф показывает и воспроизводит красоту объекта, тем вторичнее и банальнее становятся его фотографии
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

Друзья, все прекрасно были осведомлены, что D800E-это экспериментальная ниша. В том для чего камера изначально выпускалась претензий нет, одна похвала. Когда вы начинаете ее истязать, как репортажный инструмент-результат очевиден. Будь она идеальна, то ее бы назвали D4 lol
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Zed »

landscape писал(а): Пн дек 10, 2012 15:58
Будь она идеальна, то ее бы назвали D4 lol
Ваша неправда smile . D4x с соответствующей ценой.
Аватара пользователя
ZFN
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение ZFN »

landscape писал(а): Пн дек 10, 2012 15:58Будь она идеальна, то ее бы назвали D4 lol


D4 фокусом тоже не блещет, точней его точностью и стабильностью. Что-то на тестерах экономить стали, расчётам своим теоритическим доверяют dunno Сырятину в массы запускают mad
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

ZFN писал(а): Пн дек 10, 2012 20:53
D4 фокусом тоже не блещет, точней его точностью и стабильностью.
В смысле? Меня все устраивает. Конечно разница от D3s не так огромна, но она заметна.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
mishgun
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 06:05

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение mishgun »

Добрый день!

Я свою 800е досконально не проверял, т.к. было не до этого. Если будет сервис у нас, и будут лечить проблему, если она вылезет- то починю. Если нет- ну чтож, буду снимать так, я ее брал для пейзажа и студии, и пользуюсь всегда центральной точкой.
Аватара пользователя
ZFN
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение ZFN »

landscape писал(а): Вт дек 11, 2012 09:42
В смысле? Меня все устраивает. Конечно разница от D3s не так огромна, но она заметна.


Дак Вы пейзажист, Вам не актуально. Много я перелопатил инфы , больше минусов нахожу по АФ и ББ, хотя D3s тоже не совершенство, но допускать такой разбег ФФ-БФ при сьёмке лиц. Неуважение к потребителю, АФ часто перескакивает на контрастный фон, который просто в многих метрах от портретируемого. Еслиб это былоб стабильно, можно поправить, а так, то бф , то фф на одном и том же расстоянии, явно просчёты алгоритма.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

ZFN писал(а): Вт дек 11, 2012 10:43
Еслиб это былоб стабильно, можно поправить, а так, то бф , то фф на одном и том же расстоянии, явно просчёты алгоритма.
Да шут его знает... Профрепортеры его хвалят, в общем и за цепкость автофокуса. Снимающие живую природу и спорт тоже. То о чем Вы говорите, если оно есть, скорее всего решится очередной прошивкой.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение WingfirE »

[member="ZFN"], так вы пробовали или ищете ответ в интернете? Если второе - то лучше один раз попробовать, сразу все понятно будет. Недостатки при желании можно найти у любой камеры, все зависит от желания и глубины копания. "Дорогая", "тяжелая", "не для новичка", "без вспышки" - это как раз из недостатков Д4, освещаемых на многих сайтах Изображение.
Аватара пользователя
ZFN
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение ZFN »

WingfirE писал(а): Вт дек 11, 2012 13:58
[member="ZFN"] "Дорогая", "тяжелая", "не для новичка", "без вспышки" - это как раз из недостатков Д4, освещаемых на многих сайтах
Да нет rolleyes , уже давно такое не смотрю.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

WingfirE писал(а): Вт дек 11, 2012 13:58
[member="ZFN"], так вы пробовали или ищете ответ в интернете? Если второе - то лучше один раз попробовать, сразу все понятно будет. Недостатки при желании можно найти у любой камеры, все зависит от желания и глубины копания. "Дорогая", "тяжелая", "не для новичка", "без вспышки" - это как раз из недостатков Д4, освещаемых на многих сайтах Изображение.
Про D800E еще не то "сливают" smile Интернет конечно создал целые легионы "верующих". Сопротивляться в спорах не возможно, тебе в ответ приводят ссылки на форумы, где царит массовая истерика. В общем масса "свидетелей". Камеры правда они в руках не держали.

Мне D4 понравилась. Особенно интересна для меня оказалась с длинными объективами. Вот тут ей равных нет. И именно при работе автофокуса. Никон учел свои ошибки от D3-серии.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
charlathan
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 13:25

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение charlathan »

landscape писал(а): Пн дек 10, 2012 14:19
А шут его знает? smile Ну у Вас, у меня...
У меня тоже. Брак есть, но мне камера нужна только в паре с 14-24, с которым всё и отъюстировали по центральной точке, причём и на 14 и на 24мм.

http://www.deryabino.ru/Lenses/Nikkor_14-24/041112.html
Аватара пользователя
FonDed
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 21:24

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение FonDed »

landscape писал(а): Вт дек 11, 2012 16:47
Про D800E еще не то "сливают" smile Интернет конечно создал целые легионы "верующих". Сопротивляться в спорах не возможно, тебе в ответ приводят ссылки на форумы, где царит массовая истерика. В общем масса "свидетелей".


А почему это интернет создал целые легионы "верующих" mellow



Когда вышла 700ка, интернет только ликовал, а в случае с 800кой все произошло с точность до наоборот rolleyes

Где то маркетологи от Никон переусердствовали, ставя инженерам задачу и рассчитывая на промытые мозги ПЕЙзажистов rolleyes

Лично как по мне, если Никон не выпустит, что то достойное вместо 700ки то придется снова возвращаться к Кенону, а если честно не хочется, понравился мне Никон.
Чем лучше, точнее и полнее фотограф показывает и воспроизводит красоту объекта, тем вторичнее и банальнее становятся его фотографии
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение WingfirE »

[member="landscape"], для меня был выбор "матрица" (Д800Е) против "функционала" (Д4). Долго думал, в итоге решил, что на качество картинки уже давно не жалуюсь, а вот по недостатку функционала переодически теряю кучу моментов.



У Д800Е матрица просто шикарная, но, по большей части, съемка должна быть хорошо подготовленная - то есть пейзаж со штатива, с фокусировкой вручную или по лайввью, если макро - то там тоже желательно штатив. И ко всему этому - хороший свет. Кроме пейзажа я многого не приобрету, на крайний случай есть Д7000+14-24 (21мм ЭФР, причем очень резких) с хорошим ДД на ИСО 100.



Д4 - это очень точный и быстрый следящий автофокус, высокие ИСО, скорострельность. Мне это нужно чаще. Вот и купил Д4 smile . Конечно, лучше иметь обе камеры, но я столько пока не зарабатываю. Да и есть куда стремиться - как раз нужен один из этих "длинных объективов" smile .
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

FonDed писал(а): Ср дек 12, 2012 17:26
Где то маркетологи от Никон переусердствовали, ставя инженерам задачу и рассчитывая на промытые мозги ПЕЙзажистов rolleyes
Что обещал под профзадачи, то и выпустил, с оговоркой, что это эксперимент. Никон более чем удачно подвинул нижний сегмент среднего формата. Многие студийщики перешли на D800E, в замен старых железяк, которым продлевали жизнь не очень новые цифрозадники smile

D800 никогда заменой D700 не была.
то придется снова возвращаться к Кенону, а если честно не хочется, понравился мне Никон.
Завидую Вашей фривольности, не отягощенной многолетними брачными узами-взял и ушел! smile Я вот так не могу, дело не в том, что мне Никон нравится или нет, дело в том, что в семье я уже давно smile

Ну а желание получить "мыльницу" скоро пройдет, если Вы познакомитесь с многопиксельными машинами HB, Никон Вам идеалом покажется smile

Просто народу не имеющему опыта в других форматах, трудно осознать место D800 в фотографии. Попытки сделать из этой камеры мыльничку с зеленой зоной не проходят. Придется учиться и снимать, снимать учиться dunno
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
FonDed
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 21:24

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение FonDed »

landscape писал(а): Ср дек 12, 2012 17:43


Завидую Вашей фривольности, не отягощенной многолетними брачными узами-взял и ушел! smile




Да я вот тоже когда L-оптику продавал когда на Кеноне сидел, чувство не приятное, с тушкой расстался без проблем.

А вот свою 700ку когда придется менять, то не вижу ей альтернативы, пока, что.
Чем лучше, точнее и полнее фотограф показывает и воспроизводит красоту объекта, тем вторичнее и банальнее становятся его фотографии
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

WingfirE писал(а): Ср дек 12, 2012 17:35
Д4 - это очень точный и быстрый следящий автофокус, высокие ИСО, скорострельность. Мне это нужно чаще. Вот и купил Д4 smile .
Правильно, все так и должно быть.
как раз нужен один из этих "длинных объективов" smile .
Ну арендуйте, второй вариант, но это шарлатанство-США покупается убитый в хлам объектив, примерно 1/4 цены перебирается и можно прилично сэкономить, но можно и сильно налететь. Лотерея по сути smile По своему опыту могу заметить, что именно иметь постоянно такие линзы мне не выгодно.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение WingfirE »

FonDed писал(а): Ср дек 12, 2012 17:54
Да я вот тоже когда L-оптику продавал когда на Кеноне сидел, чувство не приятное, с тушкой расстался без проблем.

А вот свою 700ку когда придется менять, то не вижу ей альтернативы, пока, что.
А Д4 религия купить не позволяет? Вот уж точно, эта камера лучше Д700 во всем. При переходе на кэнон больше денег потеряете. А если нужно еще больше МП - так ходят слухи, что к концу следующего года выйдет Д4х с матрицей то ли от Д800, то ли 54МП. 5Дм3 со старыми технологиями производства матриц этого явно не стоит.
Аватара пользователя
СЕвгений
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение СЕвгений »

Д4 - это очень точный и быстрый следящий автофокус, А почему? вообще у D800 Точно такой же датчик автофокуса как и у D4. И почему D4 фокусируется быстрее?
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

WingfirE писал(а): Ср дек 12, 2012 18:16
что к концу следующего года выйдет Д4х с матрицей то ли от Д800, то ли 54МП.
Сомнительно. На 36Мп мир теперь на долго остановится. Два момента-оптика и соответствие остальных систем такому разрешению.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
FonDed
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 21:24

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение FonDed »

WingfirE писал(а): Ср дек 12, 2012 18:16
А Д4 религия купить не позволяет? Вот уж точно, эта камера лучше Д700 во всем.
Д4 лучше 700ки никто не спорит, только цена у нее не интересная и бАльшая оч...



12-16 МП этого предостаточно, думаю под любые любительские задачи...

Вот бы 700ке видео 4К rolleyes с следящим автофокусом, да скорость разогнать до 11-15 к/с, ну конечно встроенную вспышку оставить и габариты, что все реально в это время, я бы Никон расцеловал и молился бы на него...
Чем лучше, точнее и полнее фотограф показывает и воспроизводит красоту объекта, тем вторичнее и банальнее становятся его фотографии
Аватара пользователя
hedgehoq
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 21:20

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение hedgehoq »

FonDed писал(а): Ср дек 12, 2012 18:45
Д4 лучше 700ки никто не спорит, только цена у нее не интересная и бАльшая оч...



12-16 МП этого предостаточно, думаю под любые любительские задачи...

Вот бы 700ке видео 4К rolleyes с следящим автофокусом, да скорость разогнать до 11-15 к/с, ну конечно встроенную вспышку оставить и габариты, что все реально в это время, я бы Никон расцеловал и молился бы на него...
А для каких задач? Видео 4К будет хуже чем у видеокамер, тут надо смириться, а все остальное - это конечно хорошо, но... сомнительно, что бы кто смог такое сделать
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение WingfirE »

[member="СЕвгений"], парадокс. По характеристикам модуль автофокуса одинаковый, и процессор тоже, и модуль экспозамера - очень многие ожидали лучшего. Но на практике выяснилось, что разница все же есть. Где именно разница "зарылась", трудно сказать, может на уровне алгоритмов (36МП все же требуют несколько другой точности, чем 16МП).
Аватара пользователя
FonDed
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 21:24

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение FonDed »

hedgehoq писал(а): Ср дек 12, 2012 19:00
А для каких задач? Видео 4К будет хуже чем у видеокамер, тут надо смириться, а все остальное - это конечно хорошо, но... сомнительно, что бы кто смог такое сделать
Ну почему 4К будь хуже чем у видеокамер, в любом случае будет лучше чем 2К

Сапог не спит в этой нише

http://photokaravan.com/Blogs/Karavan/752

Лично я уже на 2К уже смотрю как на непотреБ rolleyes
Чем лучше, точнее и полнее фотограф показывает и воспроизводит красоту объекта, тем вторичнее и банальнее становятся его фотографии
Аватара пользователя
СЕвгений
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение СЕвгений »

WingfirE писал(а): Ср дек 12, 2012 19:07
[member="СЕвгений"], парадокс. По характеристикам модуль автофокуса одинаковый, и процессор тоже, и модуль экспозамера - очень многие ожидали лучшего. Но на практике выяснилось, что разница все же есть. Где именно разница "зарылась", трудно сказать, может на уровне алгоритмов (36МП все же требуют несколько другой точности, чем 16МП).
Вряд ли. Причем здесь матрица , автофокус и Экспо замер, процессор да . Где логика?
Аватара пользователя
ZFN
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение ZFN »

В D4 экспозамер немного чувствительней по спекам ( от -2 EV ), помоему. Да и кроме проца и модуля АФ , имеются и другие детальки. По аналогии материнки на компе...

Несомненно D4 в сегменте никона, лучшее на сегодня. Встроенная вспышка мне не нужна, импульсный свет шнурком подключаю, да и редко пользую, а 80DX даже не помню где валяется smile Вес и размер не пугает. Фото - моё хобби, я не зарабатываю этим,не строчу кучу кадров, поэтому недорос до неё вобщем-то rolleyes Но без отличного АФ и короткого лага камеру брать не буду, ширики не люблю, мои фокусные 50-200мм , 35-ку позже возьму может (пока тёмного зума хватает)

Что интересно, в сети оч. много технического брака по АФ у никонов последних. Понятно, у продвинутых юзеров всё ОК. Но они же не скинут фото-шлак на показуху rofl А так, большинство не нарадуется, хвалятся картинками, а развернёшь - wacko В новых кенонах в разы меньше, хотя чайников больше.

PS: что-то Юля не отпишется, как последняя юстировка в бою dunno
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

ZFN писал(а): Ср дек 12, 2012 21:05


PS: что-то Юля не отпишется, как последняя юстировка в бою dunno




Да нормально в общем-то. Меня больше гуляние ГРИП на ШУ пейзажном волновало (на 14-24 и 24-70). А в репортаже с короткого расстояния он попадает всегда точно, даже без следящего фокуса: вижу что-то, совмещаю точку фокусировки (любую) с объектом и прямо в AF-S без предварительной фокусировки стреляю. Попадает обычно очень точно: http://img-fotki.yandex.ru/get/4133/365 ... 157b3_orig

Главное - выдержка должна быть короткой.



А с ШУ на 24-70 все-таки плохо, не дотягивает то ли объектив, то ли камера, то ли оба сразу: http://img-fotki.yandex.ru/get/5808/365 ... 79937_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/365 ... 59a89_orig



14-24 толком не успела попробовать, но объектив с АФ очень капризный.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ZFN
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение ZFN »

С птичкой, если на вскидку - хорошо . Но судя по наклону камеры расстояние близкое. Если дальше в 3-4 раза, такого же размера обьект, на фон АФ не отскакивает ?

А 24-70 на широком углу не хвалят вроде dunno . Хотя в том размере, что Вы поставили, по мне, так хорошо, только суховато как-то.

Думаю, Вам стоит вложиться в хороший ШУ цейс , карточки Ваши интересны, и не должны Вас отвлекать технические аспекты. Всё же ШУ никона репортажный, хоть и 14-24 детализирован ИМХО. И АФ зачем dunno , по шкале отложить ведь можно
Аватара пользователя
ZFN
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение ZFN »

Мне никкор новый 50/1,8 прикрытый , на Д800Е нравится в пейзажах, что попадались в сети.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

ZFN писал(а): Ср дек 12, 2012 22:49
С птичкой, если на вскидку - хорошо . Но судя по наклону камеры расстояние близкое. Если дальше в 3-4 раза, такого же размера обьект, на фон АФ не отскакивает ?

А 24-70 на широком углу не хвалят вроде dunno . Хотя в том размере, что Вы поставили, по мне, так хорошо, только суховато как-то.

Думаю, Вам стоит вложиться в хороший ШУ цейс , карточки Ваши интересны, и не должны Вас отвлекать технические аспекты. Всё же ШУ никона репортажный, хоть и 14-24 детализирован ИМХО. И АФ зачем dunno , по шкале отложить ведь можно


Птичка - это большой кроп, на оригинале птичка была маленькой, всё-таки она не домашняя.

По поводу 24-70, вот необработанный кадр (оригинал) - только дефолтная конвертация в родном конвертере:



http://img-fotki.yandex.ru/get/4135/365 ... 89085_orig



На современных зумах нет шкалы, да и условная она для 36 мп, без точной фокусировки никак нельзя. Фокусировка на гиперфокал (кстати, какой он на каждом конкретном объективе? Ясно, что не табличный из-за кривизны поля и прочих нюансов) и на бесконечность дает совершенно разные результаты, которые видны невооруженным глазом.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ZFN
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение ZFN »

Юля, Вы очень требовательны к классической пейзажной картинке, я в этом профан mellow . То, что я видел с узкого формата, Д800Е, таки открывает возможности. Почему бы не использовать лучшие стёкла dunno , пусть даже мануальные. Шкала всёже там есть, единственно, точку размытия под 36мп переосмыслить, и методом проб и ошибок вычеслить актуальность шкалы. Хотя, наверное Вы уже все варианты рассмотрели...
Аватара пользователя
hedgehoq
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 21:20

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение hedgehoq »

Julysha писал(а): Ср дек 12, 2012 21:32
Да нормально в общем-то. Меня больше гуляние ГРИП на ШУ пейзажном волновало (на 14-24 и 24-70). А в репортаже с короткого расстояния он попадает всегда точно, даже без следящего фокуса: вижу что-то, совмещаю точку фокусировки (любую) с объектом и прямо в AF-S без предварительной фокусировки стреляю. Попадает обычно очень точно: http://img-fotki.yandex.ru/get/4133/365 ... 157b3_orig

Главное - выдержка должна быть короткой.



А с ШУ на 24-70 все-таки плохо, не дотягивает то ли объектив, то ли камера, то ли оба сразу: http://img-fotki.yandex.ru/get/5808/365 ... 79937_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/365 ... 59a89_orig



14-24 толком не успела попробовать, но объектив с АФ очень капризный.
Вот с птичкой хорошо получилось, я из-за сильного кропа тоже собираюсь брать именно 800Е, т.к. птички и прочая живность близко не подпускает, а если и подпустит, то может скушать.
Аватара пользователя
ZFN
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение ZFN »

hedgehoq писал(а): Чт дек 13, 2012 08:45
Вот с птичкой хорошо получилось, я из-за сильного кропа тоже собираюсь брать именно 800Е, т.к. птички и прочая живность близко не подпускает, а если и подпустит, то может скушать.


С фотоохотой осторожней , короткая выдержка = высокое ISO + СВЕТОСИЛА и точность АФ. А здесь Д800 под вопросом dunno
Аватара пользователя
hedgehoq
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 21:20

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение hedgehoq »

ZFN писал(а): Чт дек 13, 2012 09:46
С фотоохотой осторожней , короткая выдержка = высокое ISO + СВЕТОСИЛА и точность АФ. А здесь Д800 под вопросом dunno
Вот это меня и смущает, но пока, альтернативы не вижу. У того же Д700 много труднее вырезать, или нужен объектив очень длиннофокусный, что тоже стоит...

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей