D50 и вспышка

[pr0]

Уважаемые!

Подскажите пожалуйста такую вещь: в режиме приоритета диафрагмы и при открытой встроенной вспышке кручу колесо и меняется диафрагма. Почему при этом видержка жестко стоит 1/60? То же самое и при "Р" режиме - там 1/60 и 2.8 стоит жестко при вращении колесика.

Спасибо

[gto3000]

А вчем проблема, если хочется снимать против солнца и при этлм иметь фон есть режим slow синхронизации. А в помещении даже на 200 мм фокусном расстоянии кадры выходят четкими.

[Deniska]

Уважаемые!

Подскажите пожалуйста такую вещь: в режиме приоритета диафрагмы и при открытой встроенной вспышке кручу колесо и меняется диафрагма. Почему при этом видержка жестко стоит 1/60? То же самое и при "Р" режиме - там 1/60 и 2.8 стоит жестко при вращении колесика.

Спасибо

В настройках есть такая фишка выдержка длиннее или меньше чем 1\60, залазиш туда ставиш то что те надо!!!

[gto3000]

В настройках есть такая фишка выдержка длиннее или меньше чем 1\60, залазиш туда ставиш то что те надо!!!

Где? Я что-то такого на D50 не видел...

[Ханрад]

Уважаемые!

Подскажите пожалуйста такую вещь: в режиме приоритета диафрагмы и при открытой встроенной вспышке кручу колесо и меняется диафрагма. Почему при этом видержка жестко стоит 1/60? То же самое и при "Р" режиме - там 1/60 и 2.8 стоит жестко при вращении колесика.

Спасибо

Потому что в режиме со вспышкой камере не надо определять экспозицию (исключение: если слишком светло, то камера и в этом режиме поставит диафрагму короче, чем 1/60 и вообще не станет пыхать, но речь не об этом). Импульс вспышки очень короткий (< 1/1000 сек) и поэтому конкретное значение выдержки большого значения не имеет. Но какое-то значение выставить все равно надо, вот камера его и ставит. Затем меряет сколько еще надо света при выставленной экспозиции - и пыхает с нужной мощностью (в режиме TTL). Если нужно что-то специальное - есть режим M.

[pr0]

хм вроде бы ясно. Но ведь 1/60 довольно большая выдержка.. может присутствовать шевеленка. Или чего-то опять не понимаю?

[dimarishka]

хм вроде бы ясно. Но ведь 1/60 довольно большая выдержка.. может присутствовать шевеленка. Или чего-то опять не понимаю?

Всё вы правильно понимаете. Просто запомните правило - выдержка с рук не должна быть больше чем 1 делёное на фокусное расстояние в мм. Т.е. при выдержке 1/60 можно смело снимать с рук на фокусных от 60 и меньше. Но не больше. Шевелёнка при таких параметрах не будет проявляться. Это империческое правило. Можете ему смело доверять.

[Andrey]

Всё вы правильно понимаете. Просто запомните правило - выдержка с рук не должна быть больше чем 1 делёное на фокусное расстояние в мм. Т.е. при выдержке 1/60 можно смело снимать с рук на фокусных от 60 и меньше. Но не больше. Шевелёнка при таких параметрах не будет проявляться. Это империческое правило. Можете ему смело доверять.

Смелое утверждение, я б не стал столь категорично это заявлять...



Например, Ансел Адамс придерживался правила выдержка должна быть не длинее 1 / ( 5 * f ). Да и сами объективы разные бывают, одно дело легкий полтинник 50/1.8, другое дело эти же 50 мм но на объективе 17-55/2.8, который тяжелее в несколько раз.

[dimarishka]

Смелое утверждение, я б не стал столь категорично это заявлять...



Например, Ансел Адамс придерживался правила выдержка должна быть не длинее 1 / ( 5 * f ). Да и сами объективы разные бывают, одно дело легкий полтинник 50/1.8, другое дело эти же 50 мм но на объективе 17-55/2.8, который тяжелее в несколько раз.

Это не моё утверждение. Узнал об этом из книг. Да и сам пробовал на практике - пока проблем не было с шевелёнкой. Адамса не читал, книги тяжело достать, а в инете с ошибками. Но, при 1/(5*f) - для фокусного 50 выдержку нельзя ставить меньше 250. Хм, вот здесь с Вами не соглашусь. Ставил, и не раз, проблем не было. А ставил именно по тому правилу, которое выше написал. Конечно, применять его надо до разумных пределов. Совсем не значит, что на фокусном 10-12 можно снимать с выдержкой 1/10. Но для этого у человека есть голова.

А Вы, при выдержке в 1/60-100, со штатива снимаете?

[edus]

Уважаемые!

Подскажите пожалуйста такую вещь: в режиме приоритета диафрагмы и при открытой встроенной вспышке кручу колесо и меняется диафрагма. Почему при этом видержка жестко стоит 1/60? То же самое и при "Р" режиме - там 1/60 и 2.8 стоит жестко при вращении колесика.

Спасибо

А вы попробуйте против солнышка увидите другую картину, вовсе не 1/60. 1/60 ф-ат выставляет в тёмных условиях(вечером в квартире) в данных режимах вы можете сделать экспокоррекцию зажав кнопку "-/+" и вращая колесо прокрутки вправо, увидите выдержка станет короче. А длиннее выдержки только в "М" и "S" Всё задуманно так чтоб не испортить случайно фотографию смазом.

[Mike_s]

Уважаемые!

Подскажите пожалуйста такую вещь: в режиме приоритета диафрагмы и при открытой встроенной вспышке кручу колесо и меняется диафрагма. Почему при этом видержка жестко стоит 1/60? То же самое и при "Р" режиме - там 1/60 и 2.8 стоит жестко при вращении колесика.

Спасибо

потому что при съемке со вспышкой - кол-во света определеяется вспышкой.

а выдержка определяет сколько "естественного света" попадет в кадр.



соотвественно, в Р - выдержка 1/60 (почему 1/60? ну программисты никона так решили - раз все равно какая, пусть будет 1/60), диафрагма открыта на максимум - чтобы вспышка могла "достать" как можно дальше. Хотя про выдержку вы почитайте мануал - там обычно пишут, что ставится автоматически от 1/60 до синхровыдержки... Может очень много света надо, чтобы поставилась короче. Например, в контровом свете снимать.



в А - диафрагму вы ставите сами (и тем, естественно, ограничиваете максимальную дальность на которую достает вспышка), а выдержка... ну все равно какая, так что пусть 1/60. В общем, см. выше.



если вы хотите сами выбрать и выдержкуи диафрагму - переведиет в М, поставьте их по вкусу, а сколько вспышкой подсветить - камера сама решит.



если перевести вспышку в режим "медленной синхронизации" (как это у никона... SLOW по моему), то в при установке в А и выдержка будет меняться в зависимости от внешнего освещения, устаналивая в том числе длинные выдержки, а вспышка будет пытатсья подсветить передний план.



как-то так.

[Mike_s]

Это не моё утверждение. Узнал об этом из книг.

это очень распространенное "в книгах" и часто повторяемое утверждение, которое, однако, является очень среднестатистическим. Зависит, кстати, от формата кадра (1/F - скорее для узкопленочной камеры, для кропнутой все хуже как минимум в кроп раз). От объектива. Камеры. Сюжета. Умения фотографа держать камеру....

В общем то самое правило, в котором больше исключений, чем подтверждений.

А Вы, при выдержке в 1/60-100, со штатива снимаете?

ага. на сюжетах типа "пейзаж", особенно если планируется печатать на нечто большее, чем 10х15, уже с 1/125 штативом не брезгую. Разница со съемкой "с рук" - заметна. На 1/60 - уже точно заметна. Даже с "полтинником".



Камеру держать вроде умею... случалось и со 150 мм и на 1/30 получать приемлемые снимки... по крайней мере 10х15. Если хорошо распереться и жать спуск после выдоха.

[dimarishka]

это очень распространенное "в книгах" и часто повторяемое утверждение, которое, однако, является очень среднестатистическим. Зависит, кстати, от формата кадра (1/F - скорее для узкопленочной камеры, для кропнутой все хуже как минимум в кроп раз). От объектива. Камеры. Сюжета. Умения фотографа держать камеру....

В общем то самое правило, в котором больше исключений, чем подтверждений.

Дык я не утверждал обратного. Однако, никогда не советую то, что сам не проверил на практике. А проверил не раз. Да и ясен пень, что кроп учитывать надоть. Я так думаю, это не проблема, умножить реальное фокусное на кроп и получить эффективное, а от неё уже плясать. То, что от умения держать камеру зависит - так кто бы спорил. Я умудрялся вечером, в тёмное время, снимать с выдержкой 1/15, без смаза. Ну очень надо было, а штатива под рукой не было. Ничего, опёрся, прижался, поднапрягся - всё получилось очень хорошо. Но опять таки - это тоже исключение из правила . Хотя и так можно поднатореть снимать и стабилизация не нужна будет

ага. на сюжетах типа "пейзаж", особенно если планируется печатать на нечто большее, чем 10х15, уже с 1/125 штативом не брезгую. Разница со съемкой "с рук" - заметна. На 1/60 - уже точно заметна. Даже с "полтинником".

Я, когда пейзажи снимаю - всегда это делаю со штатива. Не потому, что выдержка великовата, просто нравится вдумчиво фотографировать их. Промеряю в светах, в тенях, выберу, что приоритетней. А потом снимаю, причём всегда использую таймер, при любой выдержке. Но это же не значит, что в других ситуациях нельзя без штатива. И уж совсем не значит, что я не смогу этого сделать с рук. И, опять таки, снимал с рук, всё получается.

Просто я привел в пример опытную вещь, которую сам проверил на практике. Если бы не пробовал - не утверждал бы. Да и потом, не одними же пейзажами жив человек

[pr0]

точно. на лампу навел - выдержка синхронизации уменьшилась. минимальная - 1/500 ))

Всем спасибо.



но у меня еще 1 вопрос. Почему когда ставиль режим SLOW или REAR и ЗАКРЫВАЕШЬ встроенную вспышку, то пиктограмма (квадратик с молнией и надписью slow или rear) НЕ исчезает?

[gto3000]

Привет, рад что разобрались. А еще стоит почитать книги. Есть такая:Ли Фрост - Ночная и вечерняя фотосъемка, там говориться в каких случаях что ставить. Он, кстати, тоже Nikon'ом снимал.

А на вопрос об окошке - камера показывает все режимы, отличные от стандартных. Медленная синхронизация и синхронизация по задней шторке как раз такие режимы.

[Andrey]

И уж совсем не значит, что я не смогу этого сделать с рук. И, опять таки, снимал с рук, всё получается.

Просто я привел в пример опытную вещь, которую сам проверил на практике. Если бы не пробовал - не утверждал бы.

Вы все правильно утверждаете, и, очень хорошо, что проверили на практике.

Но, напечатайте фотографии формата 40 на 60 снятые с рук и трипода объективами 50 мм на 1/60 сек, 35 мм на 1/30 сек. Думаю, что как минимум на каждой третьей будет заметна разница.

Привет, рад что разобрались. А еще стоит почитать книги. Есть такая:Ли Фрост - Ночная и вечерняя фотосъемка, там говориться в каких случаях что ставить. Он, кстати, тоже Nikon'ом снимал.

Присоединяюсь к этому высказыванию. Хорошая книга, и, возможно, если поискать ее можно найти в сети... но я об этом не говорил

[dimarishka]

Но, напечатайте фотографии формата 40 на 60 снятые с рук и трипода объективами 50 мм на 1/60 сек, 35 мм на 1/30 сек. Думаю, что как минимум на каждой третьей будет заметна разница.

Андрей, боюсь, если я распечатаю таким форматом со своего Д50 - то там не только это будет заметно