Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Союз фотографов-любителей

Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение SPU »

Philipp Kulakov писал(а): Вт дек 11, 2012 19:26
А зачем они?
Нужно же иметь какую-то "галочку" smile Да и вещь чисто психологическая, корочка = официальное членство в клубе, мотивация платить взносы, а добровольная помощь штука такая... тут поленился, тут забыл или просто не хочется. Плюс у клуба должна быть какая-то информационная составляющая, которая напоминает о существовании клуба своим членам: какие-то рассылки новостей клуба и т.п., например, подборки статей участников или какие-то избранные фотографии. Т.е. примерно то же, о чем говорили в контексте журнала, только с менее серьезным подходом и в более "легкой" форме. Ну и, конечно, объявления о встречах и прочих мероприятиях.



По журналу:

Нет никаких проблем делать электронную версию на голом энтузиазме, есть только юридическая проблема: есть издание, есть авторы, авторы должны подписывать с изданием договора, значит нужно юр. лицо (любое).
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Autarchy »

MUR писал(а): Вт дек 11, 2012 19:19
"У Вас есть план,мистер Фикс"(с)

1. Что это конкретно даст каждому,скажем мне не живущему в столицах? Работа-дом и дома работа. Один выходной.Даже не знаю,есть ли ещё тут кто то из моего города.

2. У меня их и так немерянно,кому только не печатал,хоть сейчас себе личную от клуба сделаю.Зачем?

3. Более 20 лет в полиграфии работал. Про себестоимость печати и изготовления Вам уже отвечали.

4. Это не понял.
в моем понимании хотелось бы стать членом клуба, сообщества именно этой ТМ/

мне нравится фотография, но мне нравится и процесс фотосъмки на фототехнику Nikon, а так я тоже могу себе карты напечатать, но так неинтересно smile

а если вы ищете выгоду в материальном плане, то на этот вопрос мне нечего вам ответить, мне кажется материальный интерес здесь может быть только у организаторов форума, собирающих членские взносы, и то они сопротивляются.

по поводу себестоимости - как то люди печатают журналы и как то же их покупают, может дело все в интересном и полезном контенте?

а насчет последнего есть вопрос: допустим если Nikon решит создать свой официальный форум любителей Nikon, то мы станем неофициальным?
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Лунный Ёжик »

Валентин П писал(а): Пн дек 10, 2012 19:45
любая некоммерческая организация существует за счет взносов участников. Если Вы не в курсе - попробуйте вступить например в союз собаководов


взносы - это та же прибыль, которую вы не имеете права получать.

В союз собаководов? нахрена? у меня котенок!
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 08:04

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Сергей Смирнов »

Можно пару копеек? Исключительно ИМХО.



1. Без хоть какого-то участия представительства Никон (или хотя бы крупного продавца фототехники) смысла устраивать клубную надстройку над форумом не вижу, потому как там есть "специально обученные" люди, а тут нет. Чему специально обученные? Организации и проведению мероприятий. Кроме того, мероприятия предполагают в зависимости от своей формы выделение разнообразных ресурсов, часто совсем не бесплатных (автобус, помещение, студийное оборудование, ведущий, именитые гости и т.п.). Клуб такое может не потянуть, особенно на первых порах. Интересно это нашему представительству Никона? Не знаю. Другим брендам интересно (Кэнону, Сони и Панасонику как минимум), но российский Никон в моём представлении - довольно жлобоватая контора, стремящаяся на всём срубить бабла, а не потратить. Максимум, что я от них видел - это собирать с народа картинки типа "Я - чё-то-там" и показывать их на Фотофоруме (выставка имеется ввиду) и в фейсбуке/фконтакте, да предоставлять призы для каких-то лохотронов по сбору лайков.



2. Идею с предоставлением скидок я бы отложил на потом. Дело это не безнадёжное, но совсем уж "в лоб" нашим продавцам не интересное. Возможно, есть смысл говорить о распродажах каких-то запасов перед выходом новых моделей техники в приоритетном порядке для членов клуба (перед повсеместным сбросом цен), только без надувательства.



3. Издание журнала силами членов клуба - дело хорошее с точки зрения демонстрации потенциала этих самых членов. А потянем? Я, например, могу осилить пару-тройку статей в год, не более того. Соответственно, таких писателей надо 2-3 десятка человек. Наберётся? Сколько человек хотя бы в форуме проявляют заметную активность?



4. Хоть какой-то вес новоиспечённому клубу могут придать какие-то именитые члены, если их удастся зазвать и если они будут хоть как-то себя проявлять. Сейчас тут на форуме есть хоть кто-то, кто публикуется в NG, Discovery и т.п.? Известные свадебные фотографы, к которым народ ломится на мастер-классы? Призёры известных конкурсов? А?



5. Хорошо бы определиться, кто чего рассчитывает получить от членства в клубе (и от уплаты взносов). Мне, например, интересно живое общение (потусить проще говоря), возможность потестить технику не как в магазине "на коленке", а в более комфортных и, желательно, реальных и разнообразных условиях, позадавать вопросы компетентным специалистам, а не обычным пиарщикам. Возможно, высказать какие-то претензии/пожелания тем, кому они интересны (а вообще есть такие люди в российском Никоне?). Надо трезво оценить перспективы, чтоб потом разговоров не было.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Julysha »

MadFox писал(а): Вт дек 11, 2012 18:36
Энтузазисты есть, вопрос в том, что на данном этапе это ИМХО не прокатит. Например поездку в тот-же самый Звенигород (25-30км от Москвы) организовать значительно сложнее - половина неуверена что успеет ко времени сбора, а догнать по дороге как в москве уже не получится. и остается 5 человек, которых можно обзвонить и договорится.


Я отдаю себе отчет в различии условий. Но, может быть, окажется полезным.



В голландском Никон клубе (далее - NCN) коллективные фотовылазки и походы планируются и происходят следующим образом.



1. Активисты клуба на местах (в разных провинциях) выискивают самое интересное и фотогеничное, подходящее время года. Договариваются о формальностях - возможности арендовать помещение, заказать транспорт (автобус) и т.п. и дают подробное объявление (точная дата, время, дополнительная стоимость, расписание поездов, ссылки на приемлемую гостиницу, если мероприятие отнимет пару дней, количество участников). Затем идет запись.



2. Всем, кому это интересно, может заранее взять свободный день, подготовиться, записаться. в случае, если поездка срывается, предупредить заранее, часто заранее приходится перечислить необходимые деньги, чтобы оплатить аренду и саму экскурсию.



3. Объявления вывешиваются заранее на форуме с указанием контактных телефонов и адресов. Дублируются в журнале. Заранее - это за пару месяцев. Подход к делу очень ответственный.



Походы бывают очень интересными. Например (если перенести на нашу реальность - фотоэкскурсия по Эрмитажу в 5-6 часов утра, когда солнце только начинает заглядывать в окна, но нет ни одного посетителя, а у тебя с собой штатив rolleyes )
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Лунный Ёжик »

Autarchy писал(а): Пн дек 10, 2012 19:43
ну а как вы хотите компенсировать расходы на изготовление и нумерацию карт, ведение реестров и сдачу отчетности? Вас наверное сумма в 300 рублей в год сильно разорит?


я никак не хочу. Я вообще не вижу где рядом стоят фотография, умение снимать и ведение реестров со сдачей отчетности. Как правило в это обычно ударяются те, кто ничего в этой области не может, а засветиться хочется, хотя бы корочкой где-то махнуть...

А тем кто умеет снимать такой фигней заниматься некогда, у них работы и клиентов выше крыши. Люди ДЕЛОМ занимаются а не изготовлением и нумерацией карт rofl

и за 300 рублей я лучше куплю пару кружек вкусного пива!
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Julysha »

ЗЫ Про представительство самого Никона.



Никон - очень закрытая организация. Ошибкой будет думать, что если будем с ним сотрудничать, то он расскажет все свои секреты и планы. Не дождемся. В голландском клубе имеются хорошие контакты с Никоном, иногда ими пользуются. Но без особой практической пользы. Никон никогда не признает своих ошибок и не объявляет о планах.



Если совсем войти в его зависимость, то клуб теряет свою самостоятельность и возможность критики и т.п. ходов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Julysha »

Про взносы.



Вот цены за годовую пластиковую карточку: https://secure.nikon-club-nederland.nl/ ... ex&cPath=2



они - разные:



стандартная - 27 евро в год, именная. Включает в себя все номера журнала и возможность участия в мероприятиях, скидках и т.д.

семейная - 10 евро, именная (на всю семью, только без журнала)

семейная - подарок - 10 евро (можете купить и подарить кому-нибудь членство в клубе, хороший рождественский подарок smile .

Для иностранцев - 37 евро (все то же самое, что и стандартная, но цена выше. т.к. посылка журнала за границу обходится дороже).

Именная -подарок (27 евро).



ЗЫ Честно говоря, 17 евро за 5-6 номеров такого хорошего журнала http://www.club-nikon.ru/forum/topic/63 ... _p__598332 - это совсем недорого, это чуть выше его себестоимости.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Лунный Ёжик »

userega писал(а): Вт дек 11, 2012 13:55
[oft]Прочёл тему целиком, тоже возникли похожие мысли, и в голову пришла поговорка, за которую гарантирован banned2 .[/oft]


не про кота ли, которому, ежли делать нечего, то он ..............? yahoo
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Autarchy »

Лунный Ёжик писал(а): Вт дек 11, 2012 20:10
и за 300 рублей я лучше куплю пару кружек вкусного пива!
это Ваше право - пропивать хоть все деньги.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение MadFox »

Autarchy писал(а):
это Ваше право - пропивать хоть все деньги.
[oft]Так что по поводу сбора взносов ? готов быть собирателем (О, уже интересно !!!)[/oft]
Via Est Vita
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Лунный Ёжик »

Autarchy писал(а): Вт дек 11, 2012 20:29
это Ваше право - пропивать хоть все деньги.


а на то, что было написано перед этим, вам, я так понимаю, ответить нечего!
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Лунный Ёжик »

Autarchy писал(а): Вт дек 11, 2012 20:29
это Ваше право - пропивать хоть все деньги.


Зашел в Вашу фотогалерею, стало все на свои места. Действительно, проще заниматься организацией организации чего-то там!!!!!!!!!!!

Все предыдущие вопросы снимаю!
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Autarchy »

Лунный Ёжик писал(а): Вт дек 11, 2012 20:39
Зашел в Вашу фотогалерею, стало все на свои места. Действительно, проще заниматься организацией организации чего-то там!!!!!!!!!!!

Все предыдущие вопросы снимаю!
если вы жаждете моих фотографий, могу выслать лично вам их по электронной почте rolleyes

но мы отклонились от темы, давайте вернемся к проблеме создания клуба
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Autarchy »

MadFox писал(а): Вт дек 11, 2012 20:36
[oft]Так что по поводу сбора взносов ? готов быть собирателем (О, уже интересно !!!)[/oft]
буду в Москве, обязательно с вами выпью)) если не против.

а по делу - ерничать могут все, Юля скинула прекрасные примеры того, что может быть.

Клубная атрибутика, журналы, скидки, совместные мероприятия, кому это нужно..? Считаю что организаторы форума в первую очередь могут быть в этом заинтересованы, потом уже ведущие авторитеты клуба. Может общество не созрело для этого, но первые шаги можно предпринять.



и еще, я рьяно не настаиваю и не собираюсь доказывать преимущества этого проекта всем подряд, кто какие видит в этом плюсы - хорошо, напишите об этом. Кто видит минусы, лично для каждого - тоже. Потом уже будет видно, что из этого получится.

А критиковать можно все, даже фонарный столб.
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Лунный Ёжик »

Autarchy писал(а): Вт дек 11, 2012 20:56
если вы жаждете моих фотографий, могу выслать лично вам их по электронной почте rolleyes

но мы отклонились от темы, давайте вернемся к проблеме создания клуба


поверьте - не жажду! Вы их должны жаждать! Я своих жажду и я их снимаю.
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение MadFox »

Autarchy писал(а):
Может общество не созрело для этого, но первые шаги можно предпринять.
Вы не поверите, но я так и не понял - что будет включено в первые шаги ? сбор взносов и выбор ПрезидентЪ'а ? Или что ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Autarchy »

Лунный Ёжик писал(а): Вт дек 11, 2012 21:19
поверьте - не жажду! Вы их должны жаждать! Я своих жажду и я их снимаю.
Ёжик, я не хочу с вами ругаться, что то вам доказывать, показывать, объясняться. Я Вам ничего не должен. Извините. По поводу фотографий поищите меня в контакте там лишь малая часть того, что у меня есть.


MadFox писал(а): Вт дек 11, 2012 21:21
Вы не поверите, но я так и не понял - что будет включено в первые шаги ? сбор взносов и выбор ПрезидентЪ'а ? Или что ?
сам не понял, мы так ни до чего ни договорились, больше скептиков, чем оптимистов. ответ Филиппа будет в пятницу, думаю там подробно услышим позицию администрации по этому вопросу. У самих участников желание есть, но чего и как.. я, еще раз повторюсь, хочу состоять в клубе с целью защиты своих интересов, получения клубной символики, скидок. Возможно/не возможно, выясняем.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение MadFox »

Autarchy писал(а):
я, еще раз повторюсь, хочу состоять в клубе с целью защиты своих интересов, получения клубной символики, скидок.
Дык, найдите печатателей футболок/кепок, придумайте картинку или заведите тему с поиском рисовальщика картинок. И спросите Филлипа о возможности использования квадратной диафрагмы. И напечатайте футболки, в чем вопрос-то ? А дальше - потихоньку торгуйте.



Журнал ? у вас в волгограде наверняка фотокниги печатают ? опросите 10-20 победителей последних конкурсов, на тему получения исходников для печати, ну и напечатайте десяток фотокниг - "Конкурсы Клуба-никон - победители". Дальше все так-же - торговля в отдельной теме тут, с клятвенным обещанием что покупка книги будет являтся вступлением в клуб...
Via Est Vita
Аватара пользователя
x_jane
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 06:37

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение x_jane »

Можно выпустить PDF версию журнала, пробную. Посмотреть как воспримет народ и т. п. С бумажной версией достаточно проблем будет, особенно если печатать за границей.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Andrey »

Что то мне напомнило комсомол smile



Массовая организация, с замечательными членскими билетами (получше, чем в некоторых странах ID), членскими взносами (2 коппейки и штамп "уплачено"), собраниями, о которых объявляли заранее smile , съездами, вылазками, прессой (Комсомольская правда), поощрениями лучших комсомольцев, "скидками для членов профсоюзов" (с) Остап Бэндер и т.п.



Жалко такую организацию развалили ... похоже, некоторые не наигрались в пионеро-комсомолию ...



Причем я не имею ничего против ни комсомола, ни пионерской организации. Но, судя по написанному от этих организаций планируется взять только минусы ...



О каком сравнении с Голландией и ее клубом может идти речь? Кто-нибудь хоть раз на карту мира смотрел? Голландия таких размеров, что на одной границе чихнешь, на другой слышно, а в России от восточной до западной границе 14 часов на самолете лететь ... Какие совместные вылазки? Какие журналы? Отправка журналов каждому подписавшемуся обойдется существенно дороже стоимости номера. Какие скидки в магазинах? На всю Голландию не наберется и десятка больших фото магазинов, с каждым владельцем можно договориться, а кто в России будет договариваться со всеми владельцами во всех городах?



В лучшем случае получится клуб для жителей Москвы и ближайшего Подмосковья.



А в Москве сначала попробуйте договориться с владельцам магазина о дополнительных скидках поверх всех дисконтных карт (на 90% уверен, что это не реально), а потом уж можно будет обсуждать такую перспективу.



Пока, лично я, во всей этой затее вижу желание некоторых участников собрать членские взносы (хоть и не большие, но с мира по нитке ...).



Но, лично я, предпочту отдать свои деньги на поддержание существующего сайта (данного) и форума, чем на непонятно какую пионеро-комсомольскую организацию, но с членскими билетами.



Извините за резкость и, возможно, обидные слова для некоторых.
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Autarchy »

Так никто и не говорит, что нужно создавать что то отдельное от форума. Уже в третий раз повторяю, что взносы идут и на развитие электронного ресурса (помимо карт, журналов и тд.)

Ничего обидного, в каждом отзыве есть полезные мысли, на то и это обсуждение, чтобы взвесить все за и против.
Аватара пользователя
Yanis
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 20:02

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Yanis »

Уфф. Давно так не смеялся.

Это всё напомнило мне разговор с одной барышней которой мы делали бренд-бук. Много желаний и мало знаний.



А теперь пара вопросов:

- Самый сложный - откуда такое желание быть членом и единицей, присягать на верность, вставать под знамёна и проч. ?

- Попроще - что делать тем кто не снимает техникой Никон? Я, например, не пользуюсь ею уже лет пять. Но как-то так случилось, что привык к этому форуму, к адекватной модерации, к паре-тройке юзеров которых читаю и знаю ещё по совсем старым форумам (mformat). Выйти вон? Бросить всё и сменить технику? Клеить шильдик поверх основного названия? А если сама идея такого идолостроительства и единоверия мне претит?

- Теперь скажите, а что вам в Волгограде мешает создать свой клуб с блекджеком и шлю картами, взносами, присягой? Наверное ненужность этому городу и этим людям такого?

- вот этим вообще шаблон сломали: "у клуба будет свой кодекс этики, и правила участия в клубе". КМК у человека должен быть кодекс этики. И как показали несколько "батальных" топиков у всех этот "кодекс" разный. Вплоть до диаметрального расхождения.

- зачем для того чтобы что-то сделать нужен председатель\реестр\бумага.... ? В сообществе d3.ru есть такая организация "Тугеза" они строят приюты и покупают сани для егерей из глубинки БЕЗ устава, капитала, и прочей макулатуры. Это какие-то наши местные реалии начинать не с работы, а с "руковождения" и создания бюрократской прослойки?



От себя могу предложить - умею верстать в индизе. Если будет серьёзное решение и желание сделать журнал (и у меня будет временные возможности), то могу его сверстать. Естественно предварительно показав "что и как" верстаю на примере "взрослых" проектов. И не нужно для этого "вступать", "карточки", "членство".
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Autarchy »

Yanis писал(а): Вт дек 11, 2012 22:48


От себя могу предложить - умею верстать в индизе. Если будет серьёзное решение и желание сделать журнал (и у меня будет временные возможности), то могу его сверстать. Естественно предварительно показав "что и как" верстаю на примере "взрослых" проектов. И не нужно для этого "вступать", "карточки", "членство".


Уважаемый, я что повторяю, что обязательно необходимо что то регистрировать? Ощущение что большинство читают только начало или конец темы. Уже определились что регистрироваться не обязательно.

Если решит большинство, карточки и значки отменим, нефиг выделываться, скидки и прочая лабуда тоже никому не нужна, тут все "серьезные" люди.

А вот с предложением о верстке у вас дельная мысль. Если это нужно членам форума, к вам обратятся.
Аватара пользователя
Yanis
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 20:02

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Yanis »

Autarchy писал(а): Вт дек 11, 2012 22:55
Если решит большинство, карточки и значки отменим, нефиг выделываться, скидки и прочая лабуда тоже никому не нужна, тут все "серьезные" люди.

А вот с предложением о верстке у вас дельная мысль. Если это нужно членам форума, к вам обратятся.


Люди так устроены: читают с начала до конца и запоминают первые тезисы и те, что муссировались наиболее активно.



Дело не в том, что "серьезные" люди. Вы хоть раз работали в большой Российской компании торгующей достаточно узко специализированным товаром и одним единственным брендом? В массе это такие мастодонты у которых мозг с орешек и цели одни "кушать-кушать-кушать...". В бытность студентом и подрабатывая я "докатился" до начальника отдела продаж со штатом в 10 человек и директором сверху. И на собственном примере могу вам сказать, что моему боссу было пофигу на все "предложения о сотрудничестве", он так и говорил "нам это не интересно. это нищеброды". Выдавить скидку из него было как из окаменелостей сок.

Т.о. как говорится help yourself.
Аватара пользователя
япончик
Сообщения: 798
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 09:19

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение япончик »

Зарегестрировавшись на официальном сайте Никон (на японском точно можно) можно стать Premium member.

Это БЕСПЛАТНО, и что это дает :

Получение он-лайн журналов различных тематик ,например Nikon College, где есть много полезной информации в том числе и фотокурсах как платных так и бесплатных.

Пользование галереей, смотреть, размещать фотографии и т.д.

Получать 10% скидку при ремонте.

Получать информацию о различных акциях, распродажах и делать покупки в он-лайн магазине Nikon Direct .

Загружать бесплатно разные постеры, обои, календарики.

В Японии на Новый год принято посылать открытки и можно воспользоваться для их оформления уже готовыми изображениями,

мне например это удобно
Год змеи All.JPG
Год змеи.jpg
Я так подозреваю что есть еще много чего интересного, надо разбираться... pardon
Аватара пользователя
userega
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение userega »

Лунный Ёжик писал(а): Вт дек 11, 2012 20:26
не про кота ли, которому, ежли делать нечего, то он ..............? yahoo
Нет, про умного человека, который богат мыслью dirol .



Многие хотят скидок, и мы люди негордые - согласны на 10% скидку на 70-200/2,8 ВР, но клянёмся, что предоставим никону и продавцу все свои персональные данные, и в течение 25 лет обязуемся не брать линзы и камеры "чужих" производителей lol ! Пусть манагеры никона станут толще и богаче! (напоминаю про цену нового 70-200/4)



[oft]2 мес назад брал зимние ботинки, продавщица попросила персональные данные в обмен на 10% и дисконтную карту, я отказался - нечасто покупаю обувь, обойдусь. Некоторое время назад отправлял платёж через контакт, там попросили номер "для связи", теперь раз в месяц звонят с московских номеров и просят ответить на вопросы анкеты, их посылаю, через месяц опять просють...Не гонялся бы поп за дешевизной, отправил деньги обычным почтовым переводом...[/oft]
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Andrey »

Autarchy писал(а): Вт дек 11, 2012 22:55
тут все "серьезные" люди.




Дело не в "серьезности" или ее отсутствии.



Многие бизнес модели, которые успешно работают на западе, не будут, в силу ряда причин, работать в России.

И это надо учитывать.



Обычный продавец в "западном" магазине, как правило, имеет больше прав в предоставлении скидок, чем многие директора магазинов в России. Хозяин магазина установил цены и точка, директор, если он не владелец магазина, должен этих цен придерживаться.



На Западе, договориться о скидках в магазине для общества "любителей разглядывать третью звезду в созвездии X35B12" не является большой проблемой, а в России это далеко не так.



Стоимость одного экземпляра журнала на очень хорошей бумаге по отношению к доходу в средне статистической семье на Западе существенно меньше, чем в России. Следовательно, членские взносы покрывающие стоимость печати нескольких журналов в год, будут приемлемы на Западе и оттолкнут многих желающих вступить в ряды общества в России.



Поезд между Брюсселем и Амстердамом, как мне помнится, идет один час 15 минут. А Брюссель это даже другая страна. Поэтому организовать встречу клуба для участников из одной отдельно взятой европейской страны это не такая проблема, как организовать встречу даже между челябинским и екатеринбургским фото клубами, когда расстояние между этими городами всего 200 км.



Западное устройство трудовых будней - это работа "индивидуалистов", поэтому в свободное от работы время, их постоянно тянет обьединтся в различные общества и кружки. Россияне нажились в колхозе/комсомоле/пионерии и идея вступить еще в один колхоз должна быть очень хорошо мотивирована, чтоб найти много последователей.



Если из Вашего предложения/идеи выбросить все пункты, которые заведомо не будут работать в России, то не останется ровным счетом ничего. О какой "серьезности" может идти речь?
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Олег П »

Andrey писал(а): Ср дек 12, 2012 02:51
Дело не в "серьезности" или ее отсутствии.



Многие бизнес модели, которые успешно работают на западе, не будут, в силу ряда причин, работать в России.

И это надо учитывать.



Обычный продавец в "западном" магазине, как правило, имеет больше прав в предоставлении скидок, чем многие директора магазинов в России. Хозяин магазина установил цены и точка, директор, если он не владелец магазина, должен этих цен придерживаться.



На Западе, договориться о скидках в магазине для общества "любителей разглядывать третью звезду в созвездии X35B12" не является большой проблемой, а в России это далеко не так.



Стоимость одного экземпляра журнала на очень хорошей бумаге по отношению к доходу в средне статистической семье на Западе существенно меньше, чем в России. Следовательно, членские взносы покрывающие стоимость печати нескольких журналов в год, будут приемлемы на Западе и оттолкнут многих желающих вступить в ряды общества в России.



Поезд между Брюсселем и Амстердамом, как мне помнится, идет один час 15 минут. А Брюссель это даже другая страна. Поэтому организовать встречу клуба для участников из одной отдельно взятой европейской страны это не такая проблема, как организовать встречу даже между челябинским и екатеринбургским фото клубами, когда расстояние между этими городами всего 200 км.



Западное устройство трудовых будней - это работа "индивидуалистов", поэтому в свободное от работы время, их постоянно тянет обьединтся в различные общества и кружки. Россияне нажились в колхозе/комсомоле/пионерии и идея вступить еще в один колхоз должна быть очень хорошо мотивирована, чтоб найти много последователей.



Если из Вашего предложения/идеи выбросить все пункты, которые заведомо не будут работать в России, то не останется ровным счетом ничего. О какой "серьезности" может идти речь?
Согласен полностью,..затея безперспективная. А если сказать больше,то уже давно, в стране идет процесс закрывания,а не открывания чего либо.



[ex] Олег П, Вам предупреждение за излишнее цитирование. На форуме идиоты не наблюдаются. Каждый в состоянии прочитать целиком исходный текст в первоисточнике. Оставляйте ту часть, которая необходима для понимания ответа.[/ex]
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Евгений_D300S »

Andrey писал(а): Ср дек 12, 2012 02:51
..... Россияне нажились в колхозе/комсомоле/пионерии и идея вступить еще в один колхоз должна быть очень хорошо мотивирована, чтоб найти много последователей....


clapping , но значок с надписью " «Клуб Никон» никаким образом не связан с Корпорацией Nikon и не является её подразделением". я б купил дороже себестоимости rolleyes
Аватара пользователя
inasup
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 22:04

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение inasup »

вот то я думаю.

Клуб зарегистрировать легче по срокам, у него будет тот же статус НКО, время регистрации 1-2 месяца.

открытие счета от 0р.

печать 500-1000р нужен макет рег. док-ты.

бланки - 0р. (электронная версия и цветной принтер.Экономия будет от 10,000р



регистрация без участия экономит время, нервы. стоимость на НО начинается от 15,000р срок от одного месяца.



членский взнос, думаю что 2,000р в годпотянет любой в нашей стране. Допустим из этого форума наберется 50 человек готовых вступить в клуб. это 100,000р

Изготовление пластиковых именных карт 4+4 с магнитной полосой, полем для росписи 100 экз 40-50р -3,000р

Производство журнала, газеты, буклета,на начальном этапе вы можете смело вычеркнуть из списка. Т.к. печать будет стоить колоссально дорого (офсет на бумаге 4+4 90г(глянец) 48 листов + обложка тираж 300 экз. будет стоить примерно 40,000-50,000р)



затраты, которые могут быть:

Аренда помещения для встреч, если это более менее приличное место и не далеко от центра стоимость начинается от 2,000р в час.

Аренда автобуса на для выездных путешествий и фотографирования на 47-50 мест от 1,500р в час. примерно что смотреть на один день культ программа





p.s. цены даны на вскидку из расчета Москвы м Мос области. Ввиду того, что участников много и все они разбросаны по всей территории России, все моменты нужно продумывать более тщательно.

дал пищу для размышления.
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 08:04

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Сергей Смирнов »

Никон - очень закрытая организация. Ошибкой будет думать, что если будем с ним сотрудничать, то он расскажет все свои секреты и планы. Не дождемся. В голландском клубе имеются хорошие контакты с Никоном, иногда ими пользуются. Но без особой практической пользы. Никон никогда не признает своих ошибок и не объявляет о планах.
Это всё понятно, российское представительство, боюсь ещё хуже во всех отношениях. Я не предлагаю требовать поделиться планами и секретами, но, к примеру, тупо поснимать на D600 несколько часов разные сюжеты очень хотелось бы, потому как тут у нас модель купил-не понравилось-сдал обратно не работает в принципе. Если при этом будет возможность прояснить какие-то непонятные моменты у человека, который не станет мямлить и лихорадочно рыться в инструкции, то будет вообще замечательно. Чем это хорошо Никону? Тем, что работа будет вестись с заведомо целевой аудиторией и не будет опасений, что технику банально сопрут, как на выставке. Боюсь только, что всё это иллюзии.


Если совсем войти в его зависимость, то клуб теряет свою самостоятельность и возможность критики и т.п. ходов.
В данном случае зависимость - это цена каких-то благ и преференций. Кому противно или недостаточно - может проходить мимо. Если в зависимость не входить, то чем это будет отличаться от обычного фотоклуба и зачем вообще слово "Никон" в названии?
Аватара пользователя
alex46
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 12:30

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение alex46 »

С 2004 по 2007 г.г. работал исполнительным директором достаточно крупной НКО (здесь генеральных директоров не бывает).

С 2007 по 2012 г.г. работал главным редактром полноцветного общероссийского научно-технического журнала (тираж 1000 экз., стоимость 700-800 руб/зкз).

Энтузиастов форума могу проконсультировать, а может быть и поучаствовать в этом интересном проекте.
Аватара пользователя
inasup
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 22:04

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение inasup »

с 2001-2005 полиграфия печатник 1-2й разряд

с 2005-посей день, сотрудник международной некоммерческой ассоциации
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение SPU »

Сергей Смирнов писал(а): Ср дек 12, 2012 06:57
Это всё понятно, российское представительство, боюсь ещё хуже во всех отношениях. Я не предлагаю требовать поделиться планами и секретами, но, к примеру, тупо поснимать на D600 несколько часов разные сюжеты очень хотелось бы, потому как тут у нас модель купил-не понравилось-сдал обратно не работает в принципе. Если при этом будет возможность прояснить какие-то непонятные моменты у человека, который не станет мямлить и лихорадочно рыться в инструкции, то будет вообще замечательно. Чем это хорошо Никону? Тем, что работа будет вестись с заведомо целевой аудиторией и не будет опасений, что технику банально сопрут, как на выставке. Боюсь только, что всё это иллюзии.
Приходите на занятия в представительство Никона, кто мешает? Занятия бесплатные, насколько я знаю. Правда, несколько часов и разные сюжеты скорее всего не получится поснимать, а пощупать и расспросить вполне можно. На руки потестить технику дают только очень известным людям с профильной деятельностью (по крайней мере слышал о таких случах в Москве), но это чистый пиар со стороны Никона, т.к. после этого пол года будут шуметь в инете, что сам Вася Пупкин перешел с Кэнона на Никон!
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 08:04

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Сергей Смирнов »

SPU писал(а): Ср дек 12, 2012 09:04
Приходите на занятия в представительство Никона, кто мешает? Занятия бесплатные, насколько я знаю. Правда, несколько часов и разные сюжеты скорее всего не получится поснимать, а пощупать и расспросить вполне можно.
Во-первых, это не то. Во-вторых, ни разу не бесплатные, кроме какой-то странной акции объявленной недавно, но всё равно см. "Во-первых".


На руки потестить технику дают только очень известным людям с профильной деятельностью (по крайней мере слышал о таких случах в Москве), но это чистый пиар со стороны Никона, т.к. после этого пол года будут шуметь в инете, что сам Вася Пупкин перешел с Кэнона на Никон!
На руки потестить дают буквально на каждой выставке, только там оно привязано верёвочкой. Мне бы то же самое, только без верёвочки на каком нибудь выезде или другом мероприятии. На получить камеру на полноценное тестирование в течение нескольких дней или недель совершенно не претендую, ибо не Вася Пупкин. smile

Ну да это просто один пример пользы от официально-брендового клуба. Может и не самый удачный, кстати.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Julysha »

Andrey писал(а): Вт дек 11, 2012 22:02
Что то мне напомнило комсомол smile Массовая организация, с замечательными членскими билетами


В комсомоле было далеко не все плохо. Во всяком случае, у него была очень хорошая практика работы массовой организации в условиях огромной России. Почему-то во всем мире люди любят объединяться по интересам (клубы) и мировоззрению (религиозные общины), причем эти объединения отнюдь не формальные, не ради членского билета и взносов, а для того, чтобы сделать свою жизнь интереснее и богаче эмоционально. Те же скауты - чем они не пионеры...



Кто мешает в России организовать региональные филиалы клуба, собираться, вместе тестировать новую или редкую технику, куда-то выбираться? А то часто люди живут в одном городе и даже не знают об этом. Ну и при этом находиться в общероссийском клубе Никона. Филиалу клуба во всех отношениях проще рассказать и заявить о себе, о своих проблемах, чем каждому отдельному человеку. Заодно будет собираться материал для журнала.






inasup писал(а): Ср дек 12, 2012 06:12
вот то я думаю.Клуб зарегистрировать легче по срокам, у него будет тот же статус НКО, время регистрации 1-2 месяца. открытие счета от 0р.печать 500-1000р нужен макет рег. док-ты. бланки - 0р. (электронная версия и цветной принтер.Экономия будет от 10,000ррегистрация без участия экономит время, нервы. стоимость на НО начинается от 15,000р срок от одного месяца.членский взнос, думаю что 2,000р в годпотянет любой в нашей стране. Допустим из этого форума наберется 50 человек готовых вступить в клуб. это 100,000рИзготовление пластиковых именных карт 4+4 с магнитной полосой, полем для росписи 100 экз 40-50р -3,000рПроизводство журнала, газеты, буклета,на начальном этапе вы можете смело вычеркнуть из списка. Т.к. печать будет стоить колоссально дорого (офсет на бумаге 4+4 90г(глянец) 48 листов + обложка тираж 300 экз. будет стоить примерно 40,000-50,000р) затраты, которые могут быть:Аренда помещения для встреч, если это более менее приличное место и не далеко от центра стоимость начинается от 2,000р в час.Аренда автобуса на для выездных путешествий и фотографирования на 47-50 мест от 1,500р в час. примерно что смотреть на один день культ программаp.s. цены даны на вскидку из расчета Москвы м Мос области. Ввиду того, что участников много и все они разбросаны по всей территории России, все моменты нужно продумывать более тщательно. дал пищу для размышления.


Участие в таком неформальном объединении нужно сделать формально-платным (в Голландии за это берут 10 евро, т.е. всего 400 рублей в год), эти деньги идут в основном на поддержание сайта, на разные мелкие административные расходы, на оплату программиста и софта. Не всё же Филиппу из своего кармана платить, да и наш сайт будет работать лучше и устойчивее. Не раз у нас бывали форс мажорные ситуации, когда требовалось единоразово заплатить за сайт приличную сумму, которой не доставало, и тогда форум был на краю гибели, приходилось срочно собирать деньги. Небольшая накопленная сумма за счет регулярных членских взносов могла бы стабилизировать нормальное существования клуба и форума.



Кстати, у голландцев участие и регистрация на форуме бесплатные, годовые взносы платят только члены клуба - это вроде как добровольные пожертвования с возможностью получать журнал и пользоваться другими преимуществами членства. Те, кто хочет получать журнал, платят 27 евро в год, т.е. менее 1200 рублей на российские деньги - 100 рублей в месяц, вполне посильная ноша.



Бухгалтера у голландцев в клубе нет. Здесь не принято в мелких организациях иметь штатного, существуют бухгалтерские конторы, в которых один бухгалтер ведет дела десятков организаций. Получается гораздо выгоднее, т.к. бухгалтер фактически работает на клуб всего пару часов в неделю, если не реже. А в последнее время один бухгалтер на пенсии (из числа активистов клуба) взял на себя роль казначея и бухгалтера, так что теперь и эти расходы закончились.



Вообще, многие члены клуба оказывают посильную помощь клубу бесплатно - кто напишет софт для форума, кто сделает дизайн, кто еще как-то поспособствует. Это же очень приятно совместно заниматься добрым и полезным делом, гораздо больше удовлетворения, чем от каких-то скидок.



Членские взносы не идут на организацию поездок и экскурсий. За них приходится платить отдельно, но по себестоимости (при организации какого-то мероприятия заранее прикидывают, сколько стоит, как можно сэкономить, организаторы за работу ничего не получают, но оплата помещения и транспорта - это на собранные деньги, коллективно получается дешевле, чем каждому по отдельности, и возможностей больше, да и интереснее).



Мероприятия происходят по всей стране, они организуются силами местных филиалов клуба, это вовсе не обязательно, что все туда едут, обычно едут только местные, а у остальных есть возможность присоединиться при желании.



Журналом занимаются пять человек, они живут в разных частях страны, но при современном уровне техники и связи это не проблема. Даже, если кто-то живет за океаном wink Эти пятеро имеют постоянные контакты с региональными филиалами клуба, получают от них материалы, дают им задания для написания статей или фотографий. Максимум делается своими силами, т.е. макет и т.п.



Остается только оплатить услуги типографии. Журналы посылаются в запечатанных пластиковых пакетах, в которые вложена бумажка с адресом, фамилией и номером членского билета (это берется из базы данных, думаю, что происходит автоматически, даже в типографии). Все оптом забирает почта.




Сергей Смирнов писал(а): Ср дек 12, 2012 06:57
Это всё понятно, российское представительство, боюсь ещё хуже во всех отношениях. Я не предлагаю требовать поделиться планами и секретами, но, к примеру, тупо поснимать на D600 несколько часов разные сюжеты очень хотелось бы, потому как тут у нас модель купил-не понравилось-сдал обратно не работает в принципе. Если при этом будет возможность прояснить какие-то непонятные моменты у человека, который не станет мямлить и лихорадочно рыться в инструкции, то будет вообще замечательно. Чем это хорошо Никону? Тем, что работа будет вестись с заведомо целевой аудиторией и не будет опасений, что технику банально сопрут, как на выставке. Боюсь только, что всё это иллюзии.В данном случае зависимость - это цена каких-то благ и преференций. Кому противно или недостаточно - может проходить мимо. Если в зависимость не входить, то чем это будет отличаться от обычного фотоклуба и зачем вообще слово "Никон" в названии?


А зачем идти в Никон? Тем более, не все россияне имеют такую возможность. В голландском клубе День Никона (или День Объектива) происходит на территории одного из больших магазинов, с которыми сотрудничает клуб. По очереди в каждой провинции (раз в квартал). Магазинам это выгодно, т.к. после такого близкого знакомства сразу выстраивается очередь в кассу (попробовал, убедился, что вещь стоящая и тут же купил). Магазин предоставляет знающих продавцов-консультантов, хороший студийный свет, штативы, компьютеры и девушек для позирования. Вход только по членским билетам, запись и список участников оговаривается заранее.



ЗЫ. Вообще-то, кто хочет, тот ищет способ, а кто не хочет - причину. Жаль, что все неплохие идеи умирают, не развившись. sad



ЗЗЫ У нас проще и приятнее 300 рублей пропить, чем дать на поддержания сайта, на котором проводят каждый день sad
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Choo2Aic
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 12:04

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Choo2Aic »

[oft]
Некоторое время назад отправлял платёж через контакт, там попросили номер "для связи", теперь раз в месяц звонят с московских номеров и просят ответить на вопросы анкеты, их посылаю, через месяц опять просють.
Домашний им оставлял, никто не звонит.[/oft]
У монокля перед триплетом не зря возможности ограничены. Покажите фото с триплета которое нельзя сделать моноклем и следом придёт человек с таким же снимком где в эксифе будет пинхол.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а): Ср дек 12, 2012 13:14
В комсомоле было далеко не все плохо. ...



ЗЗЫ У нас проще и приятнее 300 рублей пропить, чем дать на поддержания сайта, на котором проводят каждый день sad


Юлия, соглачен с выделенным на все 146%, я трачу наконцерты и театры больше, а удовольствия и пользы на сайте больше в разы. я в очередной раз прошу прощения, что пишу в этой теме. Но давайте все нормальную пионерскую организацию сделаем (с устойчиво работающим сайтом, с тегами, ..... и пр.), достойные пойдут в комсомол, а возможно некоторые собрав 2-х рекомендателей из членов партии... и выше.



Неужели нужен бумажный журнал и корочки, что бы чувствовать себя принадлежащим к "Избранным" с логотипом НИКОН на ремне ФА?



Устав, печать, бухгалтерия, отчетность может еще об ОБЭПе, ОБХСС и налоговой поговорим.



Нужны значки (часы, ордена и медали) обсудили в теме стоимость и дизайн, собрали деньги тому кому доверяем - все носи на здоровье.



Решили собраться и поехать та же история, Создай тему : Встречи в городе NNN....



С СЦ Никон порешать?, собрали в теме людей с одинаковой проблемой, в закрытой теме обменялись номерами ФА и номерами квитанций с СЦ (сканы переслали) все...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Julysha »

Женя_D60 писал(а): Ср дек 12, 2012 14:19




Неужели нужен бумажный журнал и корочки, что бы чувствовать себя принадлежащим к "Избранным" с логотипом НИКОН на ремне ФА?




Нет, не для этого. Статус авторитетного клуба открывает двери там, где обычно съемка запрещена вообще. От лица клуба проще договариваться для съемки в частных владениях, заповедниках (во время гнездования), в музеях и соборах в то время, когда они закрыты для посетителей. С этого и родилась эта тема в соседнем разделе.



ЗЫ Не знаю, как в России, но в Голландии для клубов и прочих общественных организаций (в том числе и для членов профсоюза rolleyes ) даются скидки на коллективные билеты, аренду водного транспорта и т.п.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 08:04

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Сергей Смирнов »

А зачем идти в Никон? Тем более, не все россияне имеют такую возможность. В голландском клубе День Никона (или День Объектива) происходит на территории одного из больших магазинов, с которыми сотрудничает клуб.
Российская реальность такова, что больших фотомагазинов (чтоб прямо студия внутри была) тут просто нет. Даже в Москве. Раньше в Сивме на Ленинском что-то такое было, но перестало быть. Поправьте, если не прав. Вообще, российская торговля фототехникой - это в большинстве случаев что-то такое ларёчно-павильонное. Я бы всё же вариант договориться с каким-то магазином или сетью вообще не рассматривал. ИМХО, если наше представительство Никона не проявит никакого интереса к обсуждаемому начинанию, то можно спокойно дальше говорить об обычном фотоклубе, который по сути уже и так есть. Просто дальше идут всякие апгрейды типа выпуска журнала, совместных вылазок и встреч с более "тяжелой" организацией, чем нынешние фотопрогулки и т.п. Но, собственно, ни к бренду Никон, ни даже к технике Никон это уже никакого отношения иметь не будет.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а): Ср дек 12, 2012 14:32
Нет, не для этого. Статус авторитетного клуба открывает двери там, где обычно съемка запрещена вообще. От лица клуба проще договариваться для съемки в частных владениях, заповедниках (во время гнездования), в музеях и соборах в то время, когда они закрыты для посетителей. С этого и родилась эта тема в соседнем разделе.
Юлия, я читал и соседний раздел тоже... и предлагал разработать дизайн корочки-вездехода и распечатывать самостоятельно, Юлия, у нас или прокатит это произведение совместного творчества или все эти печати авторитетного клуба...... в частных владениях.... Пообщайтесь с ментом в городе Верхняя Синячиха Свердловской области на автовокзале (не дай бог)....
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Julysha »

Сергей Смирнов писал(а): Ср дек 12, 2012 14:37
Российская реальность такова, что больших фотомагазинов (чтоб прямо студия внутри была) тут просто нет. Даже в Москве. Раньше в Сивме на Ленинском что-то такое было, но перестало быть. Поправьте, если не прав. Вообще, российская торговля фототехникой - это в большинстве случаев что-то такое ларёчно-павильонное. Я бы всё же вариант договориться с каким-то магазином или сетью вообще не рассматривал. ИМХО, если наше представительство Никона не проявит никакого интереса к обсуждаемому начинанию, то можно спокойно дальше говорить об обычном фотоклубе, который по сути уже и так есть. Просто дальше идут всякие апгрейды типа выпуска журнала, совместных вылазок и встреч с более "тяжелой" организацией, чем нынешние фотопрогулки и т.п. Но, собственно, ни к бренду Никон, ни даже к технике Никон это уже никакого отношения иметь не будет.




Магазины помогают только техникой (все они являются дилерами Никона, торгуют прямо с его склада), а сам день Никона или Объектива проходит в другом более приспособленным для этого помещении, которое арендуется на тот день. Там же работает буфет (тоже силами клуба), это всё очень нетрудно.



Вы правы, можно организовать любой любительский фотоклуб, и таких много, в каждом поселке есть. Но они мелкие, у них нет раскрученного популярного сайта, на котором собираются любители Никона со всей страны и не только.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение БАЙ »

Julysha писал(а): Ср дек 12, 2012 13:14
ВЗЫ. Вообще-то, кто хочет, тот ищет способ, а кто не хочет - причину. Жаль, что все неплохие идеи умирают, не развившись. sad
А кто мешает? Зачем вам для встреч, общения, совместных поездок "Союз меча и орала"? Для клубного журнала это тоже лишни траты. Давайте соберем информацию о количестве материалов для журнала (кто, сколько, когда). Подсчитаем стоимость, проведем опрос желающих приобрести такой журнал. Отпечатать можно без регистрации СМИ.

Кто готов этим заняться из тех, кто в этой ветке отстаивает идею бумажного журнала?
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение SPU »

Кстати, желающие финансово поддерживать сайт/форум без всяких клубов и т.п. забывают об одной небольшой особенности: администрация форума у нас сама по себе, решения ее обсуждать нельзя. Поможете форуму, а вас забанят через месяц за что-нибудь (естественно, по вашей же вине, но все равно будет обидно) или, например, введут какое-нибудь правило, которое вам очень не понравится. Конечно, я несколько утрирую, и какие-то важные изменения тут обычно обсуждаются перед принятием, но тем не менее формально мы тут никто и никакого влияния не имеем.



В организации же предпочтительнее коллегиальное принятие решений. Список участников известен, разослать обсуждаемый вопрос по электронной почте (после какого-то предварительного обсуждения администраций и на встречах) не проблема, потом ждем, например, 2 недели и считаем голоса, кто не отреагировал, тот воздержался.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Евгений_D300S »

SPU писал(а): Ср дек 12, 2012 14:44
Кстати, желающие финансово поддерживать сайт/форум без всяких клубов и т.п. забывают об одной небольшой особенности: администрация форума у нас сама по себе, решения ее обсуждать нельзя. Поможете форуму, а вас забанят через месяц за что-нибудь (естественно, по вашей же вине, но все равно будет обидно) или, например, введут какое-нибудь правило, которое вам очень не понравится. Конечно, я несколько утрирую, и какие-то важные изменения тут обычно обсуждаются перед принятием, но тем не менее формально мы тут никто и никакого влияния не имеем.



В организации же предпочтительнее коллегиальное принятие решений. Список участников известен, разослать обсуждаемый вопрос по электронной почте (после какого-то предварительного обсуждения администраций и на встречах) не проблема, потом ждем, например, 2 недели и считаем голоса, кто не отреагировал, тот воздержался.


Так с этого и надо было начинать. А то журнал...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Julysha »

Женя_D60 писал(а): Ср дек 12, 2012 14:38
Юлия, я читал и соседний раздел тоже... и предлагал разработать дизайн корочки-вездехода и распечатывать самостоятельно, Юлия, у нас или прокатит это произведение совместного творчества или все эти печати авторитетного клуба...... в частных владениях.... Пообщайтесь с ментом в городе Верхняя Синячиха Свердловской области на автовокзале (не дай бог)....




А для этого и нужен клуб. С охранниками и дирекцией музеев, заповедников и т.п. договаривается авторитетный представитель клуба от лица клуба, он гарантирует порядок и надежность участников, дает список участников. Все они не с улицы, а члены клуба. Индивидуальные корочки никто не показывает.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Philipp K »

Andrey писал(а):
Многие бизнес модели, которые успешно работают на западе, не будут, в силу ряда причин, работать в России.
Согласен


inasup писал(а):
2,000р в год потянет любой в нашей стране.
Дело не в том, что потянет или нет. А в том, что он получит за эти деньги.


inasup писал(а):
Изготовление пластиковых именных карт 4+4 с магнитной полосой, полем для росписи 100 экз 40-50р -3,000р
Не пойму любовь к пластику ...


inasup писал(а):
затраты, которые могут быть:

Аренда помещения для встреч, если это более менее приличное место и не далеко от центра стоимость начинается от 2,000р в час.

Аренда автобуса на для выездных путешествий и фотографирования на 47-50 мест от 1,500р в час. примерно что смотреть на один день культ программа
Юля верно написала, что это обычно дополнительные траты. Интереснее другое, стоимость бухгалтера в месяц готового работать с некоммерческой структурой.


Сергей Смирнов писал(а):
В данном случае зависимость - это цена каких-то благ и преференций. Кому противно или недостаточно - может проходить мимо.
Производители часто дают зависимость, но не дают блага.


Julysha писал(а):
Здесь не принято в мелких организациях иметь штатного, существуют бухгалтерские конторы, в которых один бухгалтер ведет дела десятков организаций.
В России тоже у мелочи нет своего бухгалтера. Обычно приходящий, но ... Мало людей понимающие особенности некоммерческих структур
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 08:04

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Сергей Смирнов »

Julysha писал(а): Ср дек 12, 2012 14:32Нет, не для этого. Статус авторитетного клуба открывает двери там, где обычно съемка запрещена вообще. От лица клуба проще договариваться для съемки в частных владениях, заповедниках (во время гнездования), в музеях и соборах в то время, когда они закрыты для посетителей. С этого и родилась эта тема в соседнем разделе.



ЗЫ Не знаю, как в России, но в Голландии для клубов и прочих общественных организаций (в том числе и для членов профсоюза rolleyes ) даются скидки на коллективные билеты, аренду водного транспорта и т.п.
Вполне возможно, что в России это тоже будет как-то работать, пусть со скрипом и со всякими подъезжаниями "на кривой козе", но вполне возможно. Одна из первых фотопрогулок, когда на крышу всех выпустили, наглядное тому подтверждение. Но... вот если о посещении какого-то интересного объекта будет договариваться (без всяких личных связей) представитель фирмы Никон или представитель какого-то никому не известного фотоклуба - это одно и то же? smile
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 08:04

Re: Союз фотографов-любителей

Сообщение Сергей Смирнов »

Производители часто дают зависимость, но не дают блага.
Ну, тут торговаться надо. smile

Вернуться в «О развитии и жизни клуба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей