Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

20 или 28?

Аватара пользователя
Somov_Nik
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 13:00

20 или 28?

Сообщение Somov_Nik »

что выбрать?

Nikon 20mm f/2.8D AF Nikkor

или

Nikon 28mm f/1.8G AF-S Nikkor



аппарат пока Никон Д7000, но к лету буду брать сразу Д800, поэтому первый вопрос, для ФФ эта оптика норм?

мне нужен ширик для "интересной" портретки, поэтому подбирал фикс, чтобы увеличить диафрагму, ну и для пейзажки.



почему спрашиваю, а вот почему:

на сколько сильно мне сыграет роль разница в диафрагме на 1?

ну и хочется пошире угол обзора, но это не в первую очередь.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: 20 или 28?

Сообщение Olejek »

Хороший конечно вопрос =)

Если для портретов интересных, то наверное лучше 1,8

Если пейзажи, то пошире и светосила менее важна, поскольку снимается на закрытых диафрагмах

А вообще я бы выбрал ширик-зум
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Somov_Nik
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 13:00

Re: 20 или 28?

Сообщение Somov_Nik »

Olejek писал(а): Ср дек 12, 2012 07:42
Хороший конечно вопрос =)

Если для портретов интересных, то наверное лучше 1,8

Если пейзажи, то пошире и светосила менее важна, поскольку снимается на закрытых диафрагмах

А вообще я бы выбрал ширик-зум


Капитан очевидность )

получается вопрос встаёт так:

разница в угле обзора составляет ~20 градусов.

стоит ли ими жертвовать, ради светосилы?
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: 20 или 28?

Сообщение alexvb »

20mm f/2.8D на д800 никакой, еслиб он у вас был, а специально покупать смысла нет. 28 на полном кадре для портретов? Ну может быть, но ведь не будете вы все время таким заниматся. Купите лучше приличный зум 24-70, для д800 пригодится.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: 20 или 28?

Сообщение LcL »

Я для кропа (d7000) выбрал 24мм и понял, что 20мм было бы совсем широко.

Если в перспективе переход на ФФ, то я выбрал бы 28мм.



Разница в светосиле не критична, т.к. на 1.8 все-равно снимать почти не будете из-за узкой ГРИП. Тем более и d7000 и ФФ начиная от д700 обладают достаточным рабочим ИСО для диафрагмы 2.8 даже вечером на слабо освещенных улицах.
Аватара пользователя
Somov_Nik
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 13:00

Re: 20 или 28?

Сообщение Somov_Nik »

LcL писал(а): Ср дек 12, 2012 08:29
Разница в светосиле не критична, т.к. на 1.8 все-равно снимать почти не будете из-за узкой ГРИП. Тем более и d7000 и ФФ начиная от д700 обладают достаточным рабочим ИСО для диафрагмы 2.8 даже вечером на слабо освещенных улицах.
я вот и хочу маленький ГРИП. Но на сколько он маленький? ) я посчитал, что для меня на такой оптике он будет в самый раз. 10 см примерно. Если я не ошибаюсь. Поправите - буду благодарен
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: 20 или 28?

Сообщение Olejek »

LcL, А мне бы было интересно попробовать светосильный ширик...
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
mep3kuu_ctapuk
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34

Re: 20 или 28?

Сообщение mep3kuu_ctapuk »

Somov_Nik писал(а): Ср дек 12, 2012 07:19
что выбрать?

Nikon 20mm f/2.8D AF Nikkor

или

Nikon 28mm f/1.8G AF-S Nikkor



аппарат пока Никон Д7000, но к лету буду брать сразу Д800, поэтому первый вопрос, для ФФ эта оптика норм?

мне нужен ширик для "интересной" портретки, поэтому подбирал фикс, чтобы увеличить диафрагму, ну и для пейзажки.



почему спрашиваю, а вот почему:

на сколько сильно мне сыграет роль разница в диафрагме на 1?

ну и хочется пошире угол обзора, но это не в первую очередь.


это совершенно разные линзы и правильный ответ в том что нужны обе.





но для старта берите Nikon 28mm f/1.8G AF-S Nikkor и не парьтесь - он не дорогой, современный, легкий, не дурен и на кропе на фф. на фф на открытой центр как бритва, углы не айс - но углы на открытой не сильно важны. еще у 28 короткий мдф.

на фф 28 мм уже широко, на кропе близко к норме. на фф 20 мм очень широко, а на кропе просто широко, но не настолько, чтоб портрет был "интересным" хотя короткая мдф может помочь.



а разница в диафрагме 1 - более стопа в выдержке\боке - впотьмах это весьма заметно.
Аватара пользователя
Somov_Nik
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 13:00

Re: 20 или 28?

Сообщение Somov_Nik »

[member="mep3kuu_ctapuk"], спасибо за инфу и мнение
Аватара пользователя
jettero
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 22:10

Re: 20 или 28?

Сообщение jettero »

Somov_Nik писал(а): Ср дек 12, 2012 07:19
мне нужен ширик для "интересной" портретки, поэтому подбирал фикс, чтобы увеличить диафрагму, ну и для пейзажки.
Для портретов 28mm, на нем лучше ЗП размоет.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: 20 или 28?

Сообщение EVB »

По всем параметрам 28.
Евгений
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: 20 или 28?

Сообщение Mike_P »

jettero писал(а): Ср дек 12, 2012 09:40
Для портретов 28mm, на нем лучше ЗП размоет.


портреты на 28 мм? будут искажения.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: 20 или 28?

Сообщение Olejek »

ТС же написал - для "интересной" портретки

ИМХО что бы получился интересный эффект, нужно миллиметров 15-16 хотя бы на ФФ или 10-12 на кропе, а то ни туда, ни сюда
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
jettero
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 22:10

Re: 20 или 28?

Сообщение jettero »

Mike_P писал(а): Ср дек 12, 2012 17:32
портреты на 28 мм? будут искажения.


Искажения зависят от растояния до объекта. Поясные и ростовые портреты будут нормальные, если лицо не в углу кадра.

А на кропе ЭФР вообще 42mm, можно как угодно снимать.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: 20 или 28?

Сообщение Olejek »

jettero писал(а): Ср дек 12, 2012 17:51
А на кропе ЭФР вообще 42mm, можно как угодно снимать.
ну это вы погорячились

28мм на кропе в плане искажений будет так же как и 28мм, просто кроп скадрирует уменьшенно
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
bookgott
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 22:31

Re: 20 или 28?

Сообщение bookgott »

Olejek писал(а): Ср дек 12, 2012 17:53
ну это вы погорячились

28мм на кропе в плане искажений будет так же как и 28мм, просто кроп скадрирует уменьшенно


28/1.4D )))))))))(ответил вместо Gordon'a)
Все было неестественно мирно, как в кино, когда ждет западня.(БГ)
Аватара пользователя
jettero
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 22:10

Re: 20 или 28?

Сообщение jettero »

Olejek писал(а): Ср дек 12, 2012 17:53
ну это вы погорячились

28мм на кропе в плане искажений будет так же как и 28мм, просто кроп скадрирует уменьшенно


Не погорячился dry

Изменение фокусного расстояния эквивалентно вырезанию кропа из центра, это чистая геометрия.

Можно например снять на 10mm, вырезать самый центр и это будет тот же кадр, что на 200mm (за исключением ГРИП и бокэ).
Аватара пользователя
jettero
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 22:10

Re: 20 или 28?

Сообщение jettero »

Вот, для лучшего понимания. Самый внешний кадр снят на фишае, на него можно не смотреть.



Изображение
Аватара пользователя
bookgott
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 22:31

Re: 20 или 28?

Сообщение bookgott »

jettero писал(а): Ср дек 12, 2012 18:05
Не погорячился
Все было неестественно мирно, как в кино, когда ждет западня.(БГ)
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: 20 или 28?

Сообщение Rustam C. »

Nikkor 35 1.4G N и вот оно - счастье... good
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
FonDed
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 21:24

Re: 20 или 28?

Сообщение FonDed »

jettero писал(а): Ср дек 12, 2012 18:06
Вот, для лучшего понимания.
Вот еще для понимания rolleyes

http://www.photomanual.ru/test/NikonD800-MFlenses/
Чем лучше, точнее и полнее фотограф показывает и воспроизводит красоту объекта, тем вторичнее и банальнее становятся его фотографии
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: 20 или 28?

Сообщение Olejek »

jettero, чушь не пиши

если вырезать из 10мм кадра эквивалент 100мм, то это будет только эквивалент приближения, но искажения то останутся все, как и перспектива
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
jettero
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 22:10

Re: 20 или 28?

Сообщение jettero »

Olejek писал(а): Ср дек 12, 2012 18:34
jettero, чушь не пиши

если вырезать из 10мм кадра эквивалент 100мм, то это будет только эквивалент приближения, но искажения то останутся все, как и перспектива


Это ты чушь пишешь, но далее объяснять не буду. Или человек понимает геометрию или не понимает.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: 20 или 28?

Сообщение Olejek »

Вот к примеру фото на 10мм



Изображение



если вырезать кроп, то искажения всё равно останутся, поскольку искажения делает оптика, а кроп лишь "отрезает" лишнее тем что часть изображения не попадает на матрицу
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: 20 или 28?

Сообщение Mike_P »

jettero писал(а): Ср дек 12, 2012 17:51
Искажения зависят от растояния до объекта. Поясные и ростовые портреты будут нормальные, если лицо не в углу кадра.

А на кропе ЭФР вообще 42mm, можно как угодно снимать.


на кропе еще можно согласится, но на ФФ я бы не стал фотографировать людей даже в рост на 28 мм без необходимости.



В репортаже еще можно, но для специальных портретов лучше использовать более подходящие фокусные.



Что до кропа, то если кропить кадр с 10 мм до 100 мм, то практически оно бессмысленно, останется слишком мелкий кусок.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: 20 или 28?

Сообщение alexvb »

Olejek писал(а): Ср дек 12, 2012 19:15
если вырезать кроп, то искажения всё равно останутся, поскольку искажения делает оптика, а кроп лишь "отрезает" лишнее тем что часть изображения не попадает на матрицу
перспективные искажения у любого объектива, если отрезать то эти искажения будут как у более длиннофокусного объектива.
Аватара пользователя
G o r d o n
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 13:46

Re: 20 или 28?

Сообщение G o r d o n »

bookgott писал(а): Ср дек 12, 2012 17:56
28/1.4D )))))))))(ответил вместо Gordon'a)
Не, ну я, конечно, порывался написать, но решил, все-таки, воздержаться... biggrin

А вообще, да - этот самый-самый... good yahoo

Хотя, "интересные" портреты я и на 21мм (на ФФ) снимаю... pardon На фишай, наверное, еще прикольней... )))))



Дабы не быть голословным...

28/1.4Д на 700ке:

Изображение



21/2.8 на 700ке:

Изображение Изображение



С детьми такое еще проходит (они побить не могут... пока...), со взрослыми, особенно, с дамами, желательно, осторожней...

С козлами - можно!

Изображение Изображение



lol
Аватара пользователя
jiwi
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 22:26

Re: 20 или 28?

Сообщение jiwi »

D7K_6799.JPG
Somov_Nik писал(а): Ср дек 12, 2012 07:19
что выбрать?

Nikon 20mm f/2.8D AF Nikkor

или

Nikon 28mm f/1.8G AF-S Nikkor



аппарат пока Никон Д7000, но к лету буду брать сразу Д800, поэтому первый вопрос, для ФФ эта оптика норм?

мне нужен ширик для "интересной" портретки, поэтому подбирал фикс, чтобы увеличить диафрагму, ну и для пейзажки.



почему спрашиваю, а вот почему:

на сколько сильно мне сыграет роль разница в диафрагме на 1?

ну и хочется пошире угол обзора, но это не в первую очередь.
Из этих двух... 28 1.8g предпочтительней! брал на пробу..! понравился, только смотрите чтобы при зажимании дырочки! фокус оставался на месте! возможно убегание грипп -или+, при покупки проверяйте основательней. вот примерчики из корзины d7000 и d700, все 1.8. Цвето передача хороша! в близи 1.8 резкий! Вот блин комом ,, пришлось резать это 7000
Аватара пользователя
jiwi
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 22:26

Re: 20 или 28?

Сообщение jiwi »

За качество извините! пережал,обрезал.. качество потерял но как моет видно! вот с д700 пару
NI3_0863.JPG
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: 20 или 28?

Сообщение Barco »

Somov_Nik писал(а): Ср дек 12, 2012 07:19
что выбрать?

Nikon 20mm f/2.8D AF Nikkor

или

Nikon 28mm f/1.8G AF-S Nikkor

...

к лету буду брать сразу Д800, поэтому первый вопрос, для ФФ эта оптика норм?


Для информации:

В Technical Guide (Техническом руководстве для Nikon D800/800E), в списке рекомендованных, этих объективов нет:



AF-S NIKKOR 14–24 mm f/2.8G ED

AF-S NIKKOR 24–70 mm f/2.8G ED

AF-S NIKKOR 70–200 mm f/2.8G ED VR II

AF-S NIKKOR 16–35 mm f/4G ED VR

AF-S NIKKOR 24–120 mm f/4G ED VR

AF-S NIKKOR 200–400 mm f/4G ED VR II

AF-S NIKKOR 24 mm f/1.4G ED

AF-S NIKKOR 35 mm f/1.4G

AF-S NIKKOR 85 mm f/1.4G

AF-S NIKKOR 200 mm f/2G ED VR II

AF-S NIKKOR 300 mm f/2.8G ED VR II

AF-S NIKKOR 400 mm f/2.8G ED VR

AF-S NIKKOR 500 mm f/4G ED VR

AF-S NIKKOR 600 mm f/4G ED VR

AF-S Micro NIKKOR 60 mm f/2.8G ED

AF-S VR Micro-Nikkor 105 mm f/2.8G IF-ED



В расширенном списке протестированных с D800 объективов с сайта Lensrentals, 28mm f/1.8G AF-S появился:



Zeiss:

Zeiss ZF.2 21mm f/2.8 (1180 / 940 @ f/4) — note: it was nearly as sharp, 1140 / 905 at f/2.8, making it the sharpest lens at f/2.8)

Zeiss ZF.2 25mm f/2.0 (1216 / 1017 @ f/4)

Zeiss ZF.2 35mm f/2.0 (1065 / 935@f/5.6)

Zeiss ZF.2 35mm f/1.4 (1103 / 987 @f/5.6)

Zeiss ZF.2 50mm f/2.0 Makro Planar (1087/1022@f/5.6)

Zeiss ZF.2 50mm f/1.4 (1137 / 838 @ f/5.6)

Zeiss ZF.2 85mm f/1.4 (1046 /0948 @ f/5.6)

Zeiss ZF.2 100mm f/2.0 Makro Planar (1091 / 1030 @ f/4)

Nikon Primes

Nikon 24mm PC-E (985 / 795 @ f/8)

Nikon 24mm f/1.4 G ED (1183 / 845 @ f/5.6) — note: the corners are rather soft

Nikon 28mm f/1.8 G AF-S (1170 / 1000 @ f/4)

Nikon 35mm f/1.4 AF-S G (1049 / 930 @ f/4)

Nikon 45mm f/2.8D ED PC-E (1059 / 861 @f/8)

Nikon 50mm f/1.2 AI-S (1049 / 745 @ f/4 – note: the corners are rather soft)

Nikon 50mm f/1.4 G (1073 / 889 @ f/5.6)

Nikon 50mm f/1.8 G (1045 / 940 @ f/5.6)

Nikon 60mm f/2.8 Macro (1022 / 924 @ f/8)

Nikon 85mm f/1.4G AF-S (1044 / 1021 @ f/5.6)

Nikon 85mm f/1.4 D (955 / 753 @ f/5.6)

Nikon 85mm f/1.8 AF-S (1053 / 942@ f/8)

Nikon 85mm PC-E (1012 / 924 @f/5.6)

Nikon 105 f/2.8 VR Micro (934 / 870 @ f.8 Note – not tested at macro distances)

Nikon 105 f/2.8 VR Micro (1050 / 990 @ f.8 Tested at Macro distances)

Nikon 105 f/2 DC (997 / 906 @ f/5.6)

Nikon 200mm f/2.G AF-S VR (1175 / 1005 @ f/4)

Nikon Zooms

Nikon 14-24mm f/2.8 ED (1181 / 831 @ f/5.6 – note: the corners are rather soft)

Nikon 16-35mm f/4 VR (1136/952@f/5.6)

Nikon 24-70 f/2.8 AF-S ED (1107 / 902 @ f/8)

Nikon 17-35 f/2.8 (1040 /863 @ f/5.6)

Nikon 28-70 f/2.8 (1056 / 895 @ f/ 5.6)

Nikon 24-120 VR (1027 /836 @ f/5.6)

Nikon 28-300 VR (922 / 716 @ f/8)

Nikon 70-200mm f/2.8 AF-S VR II (1080 / 957 @ f/4)

Nikon Supertelephoto

Nikon 300mm f/4 AF-S (990/882 @ f/8)

Nikon 300mm f/2.8G AF-S VR II

Nikon 400mm f/2.8 AF-S VR

Nikon 500mm f4G AF-S VR

Nikon 600mm f/4 AF-S VR

Nikon 200-400 f/4 AF-S VR II
Аватара пользователя
jettero
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 22:10

Re: 20 или 28?

Сообщение jettero »

Mike_P писал(а): Ср дек 12, 2012 19:43
на кропе еще можно согласится, но на ФФ я бы не стал фотографировать людей даже в рост на 28 мм без необходимости.



В репортаже еще можно, но для специальных портретов лучше использовать более подходящие фокусные.


Ну кому как, люди фоткают и на ФФ на 28mm и вроде нормально

http://www.flickr.com/photos/laughingho ... ol-n28f18g

http://www.flickr.com/photos/jessechaco ... ol-n28f18g

http://www.flickr.com/photos/nikonboome ... ol-n28f18g

http://www.flickr.com/photos/nikonboome ... ol-n28f18g



В принципе я когда на кропе снимаю в клубе на 20-35/2.8, то часто ставлю 20mm, это почти такой же угол как 28mm на ФФ


Mike_P писал(а): Ср дек 12, 2012 19:43
Что до кропа, то если кропить кадр с 10 мм до 100 мм, то практически оно бессмысленно, останется слишком мелкий кусок.


Насчет кропания это был просто пример, чтобы пояснить, что перспективные искажения зависят только от точки съемки, а стекла тут не причем, стекло определяет только угол зрения.

Но не все это понимают к сожалению, а подробно объяснять долго и влом wink
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: 20 или 28?

Сообщение Barns »

Вместо тысячи слов:

Ракурс малость не удачен - лоб вылез, но суть думаю понятна mf_bookread Главное - следить за ракурсом если крупно снимать и проблем не будет

Изображение



20/2.5 на 5Д3

Вернуться в «Широкоугольные объективы (фиксы и зумы до 35 мм)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость