Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Просмотр raw в capture 1

Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Просмотр raw в capture 1

Сообщение MUR »

Eradlian писал(а): Чт дек 13, 2012 19:11
Не совсем понял что "это переключать". Я могу

1) Поменять в камере настройку adobeRGB - sRGB

2)В программе multiProfiler поменять цветовое пространство монитора


потом включать на мониторе srgb Это Ваша фраза ?
Аватара пользователя
Eradlian
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 15:27

Re: Просмотр raw в capture 1

Сообщение Eradlian »

MUR писал(а): Чт дек 13, 2012 19:13
потом включать на мониторе srgb Это Ваша фраза ?
Да smile Вот алгоритм вывода первого варианта(для печати/просмотра на мониторе):

1)Выставил в камере цветовое пространство adobeRGB

2)Сделал фото

3)Открыл его в Capture 1

4)Выбрал output профиль сохранения фото в формате tiff 16 bit adobeRGB, proof profile(цветовое пространство вьювера) стал так же adobeRGB

5)Выставил в меню монитора adobeRGB

6)Редактирую,отредактировал в Capture 1

7)Вывел (output pricess)

8)На выходе имею тиф файл в adobeRGB (и просматриваю его в мониторе так же в adobeRGB)



Это алгоритм вывода получения файла в формате jpeg для web:

1)Выставил в камере цветовое пространство sRGB

2)Сделал фото

3)Открыл его в Capture 1

4)Выбрал output профиль сохранения фото в формате jpeg 8 bit sRGB, proof profile(цветовое пространство вьювера) стал так же sRGB

5)Выставил в меню монитора sRGB

6)Редактирую,отредактировал в Capture 1

7)Вывел (output pricess)

8)На выходе имею тиф файл в sRGB (и просматриваю его в мониторе так же в sRGB)



Монитор поддерживает переключение между adobeRGB и sRGB через его менюшку.

Где ошибка?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Просмотр raw в capture 1

Сообщение MUR »

Монитор калибровали?Монитор какой(в смысле марка) Переключение на кнопках монитора как может повлиять на профиль прописанный и установленный в LUT монитора или видеокарты. Т.Е. по сути Вы отключаете калиброванный профиль. Или их у Вас несколько,но в любом случае они будут разные.
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Просмотр raw в capture 1

Сообщение -Freeman- »

Eradlian писал(а): Чт дек 13, 2012 19:11
Не совсем понял что "это переключать". Я могу

1) Поменять в камере настройку adobeRGB - sRGB

2)В программе multiProfiler поменять цветовое пространство монитора
В программе multiProfiler это конечно хорошо, главное что бы у вас монитор(как физическое устройство) был способен передать пространство Adobe RGB

Как правило, это профессиональные мониторы с IPS матрицей. Если у вас не профессиональный монитор(или не обладает характеристиками профессионального), то хоть десять программ поставьте, все равно вы Adobe RGB не увидите.



Что касается необходимости Adobe RGB:

При съемке в JPG оно не нужно вообще, так как JPG в цветовом плане кастрированный и особого толку от него не будет. Обычный принтер все равно не передаст то количество оттенков, что охватывает Adobe RGB, разве что "честность" цветов будет немного выше.

Что касается профессиональной печати, то в ней используются как правило форматы без сжатия с высокой битностью(Tiff-ы например), Которые получаются из РАВ-ки.

Вывод:

Adobe RGB лучше использовать только в формате NEF, только для профессиональной печати и обработки на профессиональном мониторе.

При этом если вы вдруг решите запостить фотографии в интернете, то не забудьте сменить профиль на sRGB, что бы пользователи обычных мониторов (подавляющее большинство) увидили правильные цвета, а не размазню(результат непонимания монитором, не предназначенного для него цветового пространства).
Изображение
Аватара пользователя
Eradlian
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 15:27

Re: Просмотр raw в capture 1

Сообщение Eradlian »

MUR писал(а): Чт дек 13, 2012 19:48
Монитор калибровали?Монитор какой(в смысле марка) Переключение на кнопках монитора как может повлиять на профиль прописанный и установленный в LUT монитора или видеокарты. Т.Е. по сути Вы отключаете калиброванный профиль. Или их у Вас несколько,но в любом случае они будут разные.
Нет, не калибровал. NEC pa241w. Переключаясь между режимами воспроизведения цвета adobeRGB и sRGB(профайлы как раз переключаются, которые на заводе установлены) я вижу изменения на экране - при srgb оно в красные тона уходит, при adobeRGB оно становится насыщенней и ярче, красные тона уменьшаются. Естественно они разные, там еще есть High Bright, Full, DCI.
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Просмотр raw в capture 1

Сообщение -Freeman- »

Eradlian писал(а): Чт дек 13, 2012 19:40
Да smile Вот алгоритм вывода первого варианта(для печати/просмотра на мониторе):

1)Выставил в камере цветовое пространство adobeRGB

2)Сделал фото

3)Открыл его в Capture 1

4)Выбрал output профиль сохранения фото в формате tiff 16 bit adobeRGB, proof profile(цветовое пространство вьювера) стал так же adobeRGB

5)Выставил в меню монитора adobeRGB

6)Редактирую,отредактировал в Capture 1

7)Вывел (output pricess)

8)На выходе имею тиф файл в adobeRGB (и просматриваю его в мониторе так же в adobeRGB)
Правильный алгоритм. Разве что я не понял пункт 4. Зачем output tiff 16 bit adobeRGB и только после этого обработка.

Не логичнее ли сразу обрабатывать, а потом делать экспорт в tiff 16 bit?
Eradlian писал(а): Чт дек 13, 2012 19:40
Это алгоритм вывода получения файла в формате jpeg для web:

1)Выставил в камере цветовое пространство sRGB

2)Сделал фото

3)Открыл его в Capture 1

4)Выбрал output профиль сохранения фото в формате jpeg 8 bit sRGB, proof profile(цветовое пространство вьювера) стал так же sRGB

5)Выставил в меню монитора sRGB

6)Редактирую,отредактировал в Capture 1

7)Вывел (output pricess)

8)На выходе имею тиф файл в sRGB (и просматриваю его в мониторе так же в sRGB)



Монитор поддерживает переключение между adobeRGB и sRGB через его менюшку.

Где ошибка?
Полностью ошибочный алгоритм.

Зачем конвертировать jpg sRGB в jpg sRGB?

Зачем повторно его открывать в Capture?

Зачем конвертировать jpg в Tiff? если jpg изначально сжатый и ковертирование это уже не исправит. Сжатие это необратимый процесс и дальнейшая смена формата результата не даст.
Изображение
Аватара пользователя
Eradlian
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 15:27

Re: Просмотр raw в capture 1

Сообщение Eradlian »

-Freeman- писал(а): Чт дек 13, 2012 19:58
В программе multiProfiler это конечно хорошо, главное что бы у вас монитор(как физическое устройство) был способен передать пространство Adobe RGB

Как правило, это профессиональные мониторы с IPS матрицей. Если у вас не профессиональный монитор(или не обладает характеристиками профессионального), то хоть десять программ поставьте, все равно вы Adobe RGB не увидите.



Что касается необходимости Adobe RGB:

При съемке в JPG оно не нужно вообще, так как JPG в цветовом плане кастрированный и особого толку от него не будет. Обычный принтер все равно не передаст то количество оттенков, что охватывает Adobe RGB, разве что "честность" цветов будет немного выше.

Что касается профессиональной печати, то в ней используются как правило форматы без сжатия с высокой битностью(Tiff-ы например), Которые получаются из РАВ-ки.

Вывод:

Adobe RGB лучше использовать только в формате NEF, только для профессиональной печати и обработки на профессиональном мониторе.

При этом если вы вдруг решите запостить фотографии в интернете, то не забудьте сменить профиль на sRGB, что бы пользователи обычных мониторов (подавляющее большинство) увидили правильные цвета, а не размазню(результат непонимания монитором, не предназначенного для него цветового пространства).
Вот если я решил помимо печати тоже фото(оно пока 1 в камере в формате raw и цветовом пространстве adobeRGB) выложить в web, будет достаточно просто в программе capture 1 поставить настройки вывода не тиф(для печати который), а jpeg 8 bit sRGB и вывести его? Или результат преобразования программой capture 1 из adobeRGB в sRGB при выводе будет не потребен и НЕОБХОДИМО будет делать второй снимок камерой, но при настройке фотоаппарата sRGB?
Аватара пользователя
Eradlian
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 15:27

Re: Просмотр raw в capture 1

Сообщение Eradlian »

-Freeman- писал(а): Чт дек 13, 2012 20:07
Полностью ошибочный алгоритм.

Зачем конвертировать jpg sRGB в jpg sRGB?

Зачем повторно его открывать в Capture?

Зачем конвертировать jpg в Tiff? если jpg изначально сжатый и ковертирование это уже не исправит. Сжатие это необратимый процесс и дальнейшая смена формата результата не даст.
Не совсем так. В камере он получен в raw sRGB(в capture 1 он открывается как raw sRGB), конвертирую я его в jpeg sRGB(raw вроде как нельзя выложить в web).
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Просмотр raw в capture 1

Сообщение -Freeman- »

Eradlian писал(а): Чт дек 13, 2012 20:09
Вот если я решил помимо печати тоже фото(оно пока 1 в камере в формате raw и цветовом пространстве adobeRGB) выложить в web, будет достаточно просто в программе capture 1 поставить настройки вывода не тиф(для печати который), а jpeg 8 bit sRGB и вывести его? Или результат преобразования программой capture 1 из adobeRGB в sRGB при выводе будет не потребен и НЕОБХОДИМО будет делать второй снимок камерой, но при настройке фотоаппарата sRGB?
Повторный кадр делать не надо, конвертер поменяет цветовой профиль не искажая цвет (если вы будете работать с NEF-ом)

Я уже понял что у вас монитор нормально отображает цвета этого пространства. Так что можете смело работать с этим пространством, но не забывая для Web перегонять в sRGB.
Eradlian писал(а): Чт дек 13, 2012 20:12
Не совсем так. В камере он получен в raw sRGB(в capture 1 он открывается как raw sRGB), конвертирую я его в jpeg sRGB(raw вроде как нельзя выложить в web).
А зачем на выходе у вас тиф? или опечатка?
Eradlian писал(а): Чт дек 13, 2012 19:40
7)Вывел (output pricess)

8)На выходе имею тиф файл в sRGB (и просматриваю его в мониторе так же в sRGB)
Изображение
Аватара пользователя
Eradlian
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 15:27

Re: Просмотр raw в capture 1

Сообщение Eradlian »

-Freeman- писал(а): Чт дек 13, 2012 20:20
Повторный кадр делать не надо, конвертер поменяет цветовой профиль не искажая цвет (если вы будете работать с NEF-ом)

Я уже понял что у вас монитор нормально отображает цвета этого пространства. Так что можете смело работать с этим пространством, но не забывая для Web перегонять в sRGB.



А зачем на выходе у вас тиф? или опечатка?
Программа capture 1 позволяет открыть фото в формате raw, обработать его и вывести на печать одновременно несколькими вариантами. То есть, у меня есть красивое фото пейзажа, например, и я хочу, чтобы на выходе у меня получилось 2 файла сразу(1 - в tiff для печати, второй в jpeg для web). Я думал,что алгоритм перевода из adobeRGB в sRGB программой capture 1 хуже, чем если я сфотографирую в sRGB, открою в программе в sRGB, отредактирую и выведу на печать в sRGB.Но раз он нормальный, как вы говорите, и не надо делать лишних телодвижений, то я просто буду после редактирования на выходе получать 2 файла(tiff adobeRGB и второй- jpeg sRGB).

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей