Союз фотографов-любителей

[Philipp K]

Местное "соглашение" при регистрации на форуме вообще не содержит никаких пунктов, касающихся вопроса авторского права

Я знаю. В момент создание ресурса это не надо было.

Сейчас просто не доходят руки.

Пока человек в явном виде не выразит свое согласие на публикацию, копирование, переработку и прочие действия с его работами

Мы не занимаемся не копированием не переработкой.

[Whitewolf80]

Под занавес темы о "союзе" попробую оставить содержательное сообщение.



Фотоклуб всероссийского масштаба, я считаю, не сможет устойчиво существовать по причине слишком больших расстояний.

Посул сомнительных скидок и красивых "ксив" сможет нарастить список участников лишь за счет формальных членов, которые в реальной клубной жизни участвовать не будут, в т. ч. и из-за расстояний.



[oft]Хозяйке на заметку. Если вам нужна "ксива", дающая вам, как фотографу, официальный статус, то можно сделать так: ступайте в региональное управление Роскомнадзора, заполняйте документы на регистрацию газеты, платите пошлину 2000 рублей, и в течение месяца вам выдадут на руки официальное свидетельство о регистрации СМИ - теперь вы можете назначить себя корреспондентом/фотокорреспондентом своего СМИ, выписать себе сколь угодно красивое удостоверение, которым сможете тыкать в лицо кому пожелаете, и - главное! - теперь вы имеете полноправный и абсолютно законный статус журналиста.[/oft]



Клубной работой надо заниматься прежде всего на местах. Реальный (не виртуальный) фотоклуб должен работать на такой территории, внутри которой людям необременительно было бы перемещаться на общественном транспорте, например, чтобы посетить заседание клуба вечером после работы.

Затем, когда есть несколько действующих фотоклубов, можно заниматься, так сказать, интеграционными вопросами: начать совместную деятельность, обмениваться идеями и опытом, съезжаться на конференции, организовывать совместные выставки и конкурсы, открыть межклубный интернет-сайт... да хоть объединяться в ассоциации, союзы и т. д. в конце концов. И тогда, может быть, вырастет нечто - регионального или даже межрегионального масштаба. Но на старте надо всё равно начинать с работы на местах. Нельзя такие организации строить сверху - вниз, только наоборот. Я так думаю.

[Julysha]

Под занавес темы о "союзе" попробую оставить содержательное сообщение.



Фотоклуб всероссийского масштаба, я считаю, не сможет устойчиво существовать по причине слишком больших расстояний.

Посул сомнительных скидок и красивых "ксив" сможет нарастить список участников лишь за счет формальных членов, которые в реальной клубной жизни участвовать не будут, в т. ч. и из-за расстояний.



Клубной работой надо заниматься прежде всего на местах. Реальный (не виртуальный) фотоклуб должен работать на такой территории, внутри которой людям необременительно было бы перемещаться на общественном транспорте, например, чтобы посетить заседание клуба вечером после работы.

Затем, когда есть несколько действующих фотоклубов, можно заниматься, так сказать, интеграционными вопросами: начать совместную деятельность, обмениваться идеями и опытом, съезжаться на конференции, организовывать совместные выставки и конкурсы, открыть межклубный интернет-сайт... да хоть объединяться в ассоциации, союзы и т. д. в конце концов. И тогда, может быть, вырастет нечто - регионального или даже межрегионального масштаба. Но на старте надо всё равно начинать с работы на местах. Нельзя такие организации строить сверху - вниз, только наоборот. Я так думаю.

Это в любой стране так, даже в маленькой Голландии: создаются филиалы клуба на местах ( в провинциях) из числа активистов основного клуба/форума, но поскольку местным филиалам не потянуть финансово и организационно, но журнал издается от лица всех филиалов в центральном клубе, администрация (бухгалтер, программист и т.п. ) - тоже находятся в центральном клубе, и они обслуживают все филиалы.



Форум клуба - общий, кстати, бесплатный для всех желающих.



Практически это означает следующее: если члены клуба захотят посетить Голландию с целью пофотографировать что-то, что основные туристы не видят, то я помогу советами и другой поддержкой. Хотя я здесь вроде бы одна от российского клуба



ЗЫ Кстати, вполне реально наладить побратимские отношения с голландским клубом сокамерников и организовать втречные поездки.

[Philipp K]

Мое ИМХО....



Как создать клуб не знаю. Если мы создаем клуб, то он будет интересен только москвичам. Причем небольшому кругу. Это показывает хотя бы сколько человек обсуждают данную тему. И самое главное не понятно цели клуба.



Немного фантазии, если бы решили делать клуб -



Клуб Никон в Москве - помещение как бы есть... Место для встреч. Но встреч нет. Не получается у меня быть везде...



У клуба было несколько выставок. Еще на первой выставке столкнулись с проблемой - Клуб Никон, не проходит в прессе. Все расценивают, что это скрытая реклама Nikon. Из-за этого был поднят ресурс integritas.ru Нынче не живой.



То есть, если делаем клуб Никон. То единственная помощь могла быть от Nikon.

Но форум тогда теряет независимость. Люди которые платят деньги, танцуют девушку. Будет большой прессинг насчет удаление любой негативный информации про производителя. Знаем, плавали...



Общий фотоклуб. Да. Даже можно попытается получить некоторые гранты, мало реально, но возможно.





Журнал. Так же поднимался ресурс nikonworld.ru - который сейчас совсем мертв.



Идеи 2008 года -

Клуб-Никон -- ресурс посвященный железу. То есть текущий формат + сайт где полный каталог фототехники, FAQ, глоссарий, статьи, новости. Возможно и новости.

Интегритас -- ресурс посвященный фотографии. Как человек занимающий в том числи и SEO, знаю, что дробить сайты по именам не хорошо. Но ... Организация фото выставок показала, что Клуб-Никон журналисты воспринимают как скрытая реклама фирмы Никон и не хотят публиковать названия или хотят денег. Integritas лишен такого недостатка. Integritas была идея сделать как независимый ресурс посвященный авторской (любительской?) фотографии. Выставки, конкурсы, авторские портфолио и так далее. То есть проект куда найти уйти с головой. Но из-за совершенно разных обстоятельств, сейчас его позиционируем как фото витрину Клуба Никон.

Nikonworld - ресурс посвященный людям. Как живут люди, снимающий Никоном. Что их интересует, что они фотографируют, как живут региональные клубы. Как Никон, так и другой направленности. Но естественно небольшие заметки и по техники. Но техника вторичная. Задумывался как небольшой журнал. Как в он-лайн версии, так в pdf файле. А возможно и в распечатке, для раздачи на фотовыставках. Но понял, меня не хватает ... Все это реализовать, найти людей, поговорить с ними ... Пока есть еще мысли сделать Nikonworld как photo.pcmag.ru И журнал и нет. И периодичности нет и какое-то повествование есть. Хотя хочется именно журнал



Как вариант журнала -- [topic='25830']Новый On-line журнал[/topic]

Здесь были разговоры об ежемесячном выпуске. Было бы супер шикарно если он выходил 4 раза в год. Два раза в год, тоже не плохо. Журнал по ссылке прожил всего два выпуска.



Мое сегодняшнее ИМХО.



Клуб-Никон -- требует доработки и изменений. Но делать это надо как можно аккуратнее.

Создание клуба (?), переговоры с производителем, тестирование техники. Да. Но честно, я не потяну... Да и железо, меня не очень-то и интересует...



Nikonworld -- журнал. Его можно со временем регистрировать как СМИ. Для постоянных авторов, можно делать удостоверение корреспондента.



integritas -- вот честно на базе его, было интересно работать. Попытается под его крылом собрать интересных авторов. Возможно проводить конкурсы, опять вернутся к выставкам.

На Клубе Никон в силу специфики не когда не будет сильной галереи. Увы. Максимум интересные разделы. Здесь можно ставить некий барьер. И так далее.



Возможности большие. Но без помощи это не сделать. Поэтому пока занимаемся только Клубом - Никон.

[Philipp K]

ЗЫ Кстати, вполне реально наладить побратимские отношения с голландским клубом сокамерников

А может быть интересно

выписать себе сколь угодно красивое удостоверение

Не всегда оно работает. По теме - [topic='26990']Удостоверение фотографа[/topic]

[SPU]

Мы не занимаемся не копированием не переработкой.

Боюсь я Вас опять расстрою. Сохранение изображения на сервере = копирование; пересжатие, ресайз = обработка. Т.е. любое изображение, прикрепленное к сообщению, автоматически подвергается всем описанным процедурам (копирование, обработка и публикация) и за каждое из этих нарушений судом присуждается отдельная сумма. Сам видел судебные решения по незаконным размещениям фотографий на сайте, где за десяток другой фотографий сумма выплат была около миллиона рублей. "Такса" за одно нарушение обычно стандартная, т.к. моральный ущерб обычно оценивается низко, но т.к. для каждого изображения нарушений как правило 3-4, то итоговая сумма весьма значительная.

Если говорить о данном форуме, то есть отягчающее обстоятельство, наличие рекламы, что судом воспринимается как получение коммерческой выгоды посредством незаконного использования объектов авторского права.



Я не пытаюсь запугать, а просто призываю подумать в этом направлении, т.к. рано или поздно найдется какой-нибудь скандалист, которому не лень будет обратиться в суд.

[awam]

Сохранение изображения на сервере = копирование; пересжатие, ресайз = обработка.

А то, что на сервер копирует сам автор, причём добровольно, это для суда безразлично?

[SPU]

А то, что на сервер копирует сам автор, причём добровольно, это для суда безразлично?

Во-первых, это нужно доказать, т.е. что загружал именно автор, а это практически нереально. Во-вторых, автор лишь предоставляет файл, дальше работает софт и сервер владельца, который как раз и совершает все операции.

Именно по причине подобных юридических казусов я и писал про письменные договора. Нормальные сайты, распространяющие видео и музыку (даже бесплатно), имеют огромные кипы договоров со всеми правообладателями, контент которых они размещают.



ЗЫ: Это я еще рассматриваю только вариант, когда автор является одновременно владельцем имущественных прав. А вот если он продал кому-то права, то может быть еще куча веселых юридических затыков.

[Whitewolf80]

[member="Philipp Kulakov"], на счет данного сайта "Клуб-Никон" всё понятно - получился отличный сайт, популярный и содержательный форум... да Вы и без меня знаете, что получилось отлично! И бесспорны преимущества его независимости от компании "Никон", с такой политикой, думаю, все согласны.



Но мне всё же непонятно, зачем другие проекты увязывать с именем Никона? Ведь журналисты-то правы, говоря о скрытой рекламе: более-менее успешный проект, в котором используется слово "Nikon", льет воду на мельницу самого Никона. Делать бесплатную рекламу для коммерческой организации как бы не очень благоразумно, так ведь? Из этого выходит, что Никону следовало бы подраскошелиться на поддержку проектов имени себя. Но и тут вы правильно рассуждаете про девушку и танцы - будет навязывание идеологии и жесткая цензура. Что делать? - смириться с цензурой и откусывать кусочки от финансирования, иными словами - сесть к Никону на зарплату? Вроде бы Вы к этому не стремитесь... Это я в основном о журнале "Nikonworld".

[Whitewolf80]

[member="Julysha"], хочу у Вас спросить вот что...



Возьмём какой-нибудь голландский город, в котором работает филиал общеголландского "клуба Никон". В таком городе разумно было бы ожидать и наличие филиала "клуба Кэнон". Они часто ходят стенка на стенку как-то взаимодействуют между собой? Также, я уверен, в этом городе должен быть и внебрэндовый - просто фотоклуб. Как он строит взаимоотношения с первыми двумя? Ревность, конкуренция за членов и т. д.? Или...?



На Западе маркетологи глобальных брэндов давно и вполне успешно продвигают не столько товар, сколько идеологию потребления этого товара - соответствующий стиль жизни, образ мышления - так они добиваются превращения просто потребителя в потребителя-апологета. Думаю, Вы, как бывшая россиянка и критически мыслящий человек, не могли Там этого не заметить. И потому не кажется ли Вам, что всевозможные клубы любителей Никона, клубы любителей Айфонов, клубы любителей Кока-колы и прочие - способствуют отучению людей от критического мышления, от исповедования принципа разумной достаточности и осознания действительных потребностей, а напротив - развивают культы брэндов, насаждают избыточное потребительство, а из фотолюбителей, использующих фототехнику Никон, стремятся сделать прихожан "церкви поклонения Никону"?