Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

d90 шумы

Аватара пользователя
mikliul
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 08:04

Re: d90 шумы

Сообщение mikliul »

всем здравствуйте, вот у меня тоже с шумами нелады...

http://Изображение



f/3.2. 1\1600 iso-200



http://Изображение

f/2.8. 1\60 iso-200





причем шумит всегда, при любых настройках.



это объектив (35мм. 1:1.8G) использовала на d3000/ и было все нормально. как камеру на d90 поменяла - с ума схожу.



Знающие подскажите?
Аватара пользователя
Валентин П
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:34

Re: d90 шумы

Сообщение Валентин П »

mikliul писал(а): Ср дек 19, 2012 08:27
всем здравствуйте, вот у меня тоже с шумами нелады...
Во первых при таком ресайзе не видно Ваших шумов. Полноразмер не грузится.

Во вторых, шумы лезут всегда при недоэкспонированных кадрах. Т.е. сняв на ИСО 200 темную картинку, потом вытягивая ее в проявщике получим большую кашу из шумов, чем изначально снимая на ИСО 1600 с нормальной экспозицией.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: d90 шумы

Сообщение SPU »

Валентин П писал(а): Ср дек 19, 2012 08:39
Во вторых, шумы лезут всегда при недоэкспонированных кадрах. Т.е. сняв на ИСО 200 темную картинку, потом вытягивая ее в проявщике получим большую кашу из шумов, чем изначально снимая на ИСО 1600 с нормальной экспозицией.
Все это хорошо, только одинаково экспонировать весь кадр можно лишь для равномерно освещенной однотонной поверхности. Даже если главный объект в кадре экспонирован нормально, то в чуть более темных участках уже полезет шум.

А вообще шум бывает разный. К сожалению, на D90 шум съедает прежде всего цвета, а потом и детали. Особенно явно я это ощутил, когда сравнил картинки с топовой камерой примерно того же поколения, что и D90.
Аватара пользователя
Валентин П
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:34

Re: d90 шумы

Сообщение Валентин П »

SPU писал(а): Ср дек 19, 2012 08:50
Особенно явно я это ощутил, когда сравнил картинки с топовой камерой примерно того же поколения, что и D90.
на то она и топовая.

Еще раз повторю свое мнение. От шумов не уйти если нету идеальных условий съемки. Но если не рассматривать 100% кропы, а смотреть весь кадр целиком или печатать - то на правильно проэкспонированном кадре шумы удобоваримы.
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: d90 шумы

Сообщение KSergeyV »

mikliul писал(а): Ср дек 19, 2012 08:27
вот у меня тоже с шумами нелады...








Разместите оригиналы здесь в файлах.
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
mikliul
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 08:04

Re: d90 шумы

Сообщение mikliul »

KSergeyV писал(а): Ср дек 19, 2012 09:29
Разместите оригиналы здесь в файлах.
http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... D0%BC-d90/



выложила файлы только другие. На них лучше видно. Посмотрите, пожалуйста.
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: d90 шумы

Сообщение -Freeman- »

mikliul писал(а): Ср дек 19, 2012 15:14
http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... D0%BC-d90/



выложила файлы только другие. На них лучше видно. Посмотрите, пожалуйста.
Оба снимка ИСО 800. Это предельное рабочее ИСО для вашей камеры.

При том один из них (DSC_0931) недоэкспонирован, по этому шум на нем сильнее.
Изображение
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: d90 шумы

Сообщение SPU »

Я бы даже сказал, что 800 не для всех применений рабочее. Если предполагается какая-то обработка, то стараюсь выше 640 не ставить.
Аватара пользователя
mikliul
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 08:04

Re: d90 шумы

Сообщение mikliul »

-Freeman- писал(а): Ср дек 19, 2012 16:40
Оба снимка ИСО 800. Это предельное рабочее ИСО для вашей камеры.

При том один из них (DSC_0931) недоэкспонирован, по этому шум на нем сильнее.




А как его доэкспонировать надо было?



просто, ель я экспозицию ставлю +0.3 - лица оранжевые - пересвеченные.



Я понимаю, что были сложные условия съемки. Но! не в самой тушке ли дело? Есть ли способы проверить именно ее, как, например, матрицу на битые пиксели???



Меня волнует то, что из-за этих шумов пропадает четкость картинки. Я фотографирую девочку с 1,5 метра - границы лица уже не четкие.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: d90 шумы

Сообщение Yurydan »

mikliul писал(а):
Я понимаю, что были сложные условия съемки. Но! не в самой тушке ли дело? Есть ли способы проверить именно ее, как, например, матрицу на битые пиксели???
- а причём здесь битые пиксели? В огороде бузина... Дело не в самой тушке, дело в Вашей подготовке, как фотолюбителя. Надо всё-таки поизучать матчасть серьёзно.
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: d90 шумы

Сообщение KSergeyV »

mikliul писал(а): Ср дек 19, 2012 15:14
http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... D0%BC-d90/



выложила файлы только другие. На них лучше видно. Посмотрите, пожалуйста.
В принципе Вам уже ответили - это характерный шум для ИСО 800 вашей камеры.

Первый явно недоэкспонирован:Изображение - до пересвета еще очень далеко.

При вытягивании закономерно шум еще усилится.



Изображение - Здесь нормально (для такого ИСО), в принципе такой шум удаляется шумодавом в конвертере. При печати на небольшой формат шум "сам уйдет", при уменьшении для интернета тоже, при просмотре на мониторе с размером 2000 по длинной стороне - тоже не катастрофа. Кому Вы с таким как здесь, 100% увеличением, эти снимки показывать будете?

Неисправности камеры нет, избегайте таких высоких (для вашей камеры) ИСО, следите за экспозицией, не кадрируйте (сильно) изображение при обработке.
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: d90 шумы

Сообщение -Freeman- »

mikliul писал(а): Чт дек 20, 2012 04:05
А как его доэкспонировать надо было?



просто, ель я экспозицию ставлю +0.3 - лица оранжевые - пересвеченные.



Я понимаю, что были сложные условия съемки. Но! не в самой тушке ли дело? Есть ли способы проверить именно ее, как, например, матрицу на битые пиксели???



Меня волнует то, что из-за этих шумов пропадает четкость картинки. Я фотографирую девочку с 1,5 метра - границы лица уже не четкие.
Вам уже написали, что для вашей камеры это предельные рабочие ИСО.

Зачем вам тестировать камеру? Такой уровень шумов на 800 ИСО вполне нормален для вашей матрицы.



Ставьте ИСО ниже, для этого удлиняйте выдержку (в разумных пределах), поставьте светосильный объектив, купите внешнюю вспышку и ситуация кардинально изменится.
Изображение
Аватара пользователя
mikliul
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 08:04

Re: d90 шумы

Сообщение mikliul »

обеъктив 35мм 1:1.8 , вспышка - 600ка.



Ну что мне еще надо? Видимо руки из жж...



Самок интересное, на d3000 таких проблем не было. а теперь есть((( Пойду про экспозицию еще раз букварь читать...
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: d90 шумы

Сообщение -Freeman- »

mikliul писал(а): Пт дек 21, 2012 10:21
обеъктив 35мм 1:1.8 , вспышка - 600ка.
А если у вас есть вспышка, зачем вам ИСО поднимать?


mikliul писал(а): Пт дек 21, 2012 10:21
Самок интересное, на d3000 таких проблем не было. а теперь есть((( Пойду про экспозицию еще раз букварь читать...
Точно?

Вы хотите сказать что d3000, с его более старой CCD матрицей не шумел на 800 ИСО? А D90 с более новой CMOS матрицей шумит больше?
Изображение
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: d90 шумы

Сообщение KSergeyV »

mikliul писал(а): Пт дек 21, 2012 10:21
обеъктив 35мм 1:1.8 , вспышка - 600ка.


По первому снимку: куда вспышка была направлена, вверх? (с "визиткой"?)

Не совсем понимаю, зачем нужно было выставлять выдержку 1/200 (режим М, замер точечный ), сюжет вроде не требует, а света мало. Соответственно ИСО "задирается", шум повышается. Вспышка вынуждена пыхать "на всю мощь" при минимальной выдержке синхронизации, предположу, что еще и направлена вверх в высоком помещении (свет ушел в "никуда")и конечно его мало, (а батарейки садятся быстрее и вспышка перезаряжается медленнее) - вот и результат - шум высоких ИСО и недодержка. Тем более у Вас объектив 35 мм - при таких условиях выдержки 1/60 было бы вполне достаточно. Думаю отсюда все проблемы... Попробуйте снимать в режиме А, пока, (только не спорт). В общем: загнали Вы камеру "в угол" своими настройками, вот она и выдала... smile
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
mikliul
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 08:04

Re: d90 шумы

Сообщение mikliul »

Чуть-чуть пропала...



Вспышка навернулась. Видимо лампа умерла(((



Теперь не представляю как без нее в условиях "плохого" искуственного освещения снимать.



При длинной выдержке мажет сильно. Вот я 1\200 и крутанула (до этого девочки танцевали) и я никак не могла их поймать четко.



И спасибо, KSergeyV, вы мне правильно указали, точно, наверное выдержка коротковата, а вспышка по параметрам показала камере, что сработала, а сама лампа не сработата. вот и произошел конфуззз.





Попробую при идеальном освещении поснимать...
Аватара пользователя
Nerd74
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 13:12

Re: d90 шумы

Сообщение Nerd74 »

я в камерах (д90 и д300) убрал ползунок на резкость влево и в лайтруме тоже резкость полностью отключаю. шумы стали вообще малозаметны.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: d90 шумы

Сообщение SPU »

Nerd74 писал(а): Ср дек 26, 2012 07:00
я в камерах (д90 и д300) убрал ползунок на резкость влево и в лайтруме тоже резкость полностью отключаю. шумы стали вообще малозаметны.
К сожалению при этом сильно теряется воспринимаемая детализация (особенно на высоких ISO). Хотя это не очень важно, если картинку ждет ресайз.



ЗЫ: Метод убирания шарпа хорошо работает с крупнопиксельными камерами, там детализация теряется куда меньше.
Аватара пользователя
Nerd74
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 13:12

Re: d90 шумы

Сообщение Nerd74 »

я нужную мне резкость получаю в шопе. там я уже сам контролирую. терять детализацию с шумами или усиливать оба.

а камерам не хочется давать такой выбор.

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей