Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение EVB »

Я понимаю, что похоже на бред, но всё же.



Nikon превратит пленочные "зеркалки" в цифровые

Компания Nikon в патентной заявке описала систему, позволяющую превратить пленочный 35-миллиметровый зеркальный фотоаппарат в цифровой, передает блог Nikon Rumors.


Система представляет собой задник с матрицей и процессором для обработки изображений, который устанавливается на место штатной задней крышки фотоаппарата.

Рабочий отрезок камеры можно изменять вращением винта.



Nikon подала заявку в патентные органы Японии в мае 2011 года. Заявка была опубликована 10 декабря 2012 года.




Источник: lenta.ru

Первоисточник: nikonrumors.com
Евгений
Аватара пользователя
Валентин П
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:34

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение Валентин П »

интересная идея )) но смысл? по идее это будет мануальный аппарат. Да и от старого пленочного остается передняя часть с байонетом... Апгрейд по идее будет стоить столько сколько и обычная цифровая зеркалка
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение Northfox »

EVB писал(а): Ср дек 19, 2012 19:02
Компания Nikon в патентной заявке описала систему, позволяющую превратить пленочный 35-миллиметровый зеркальный фотоаппарат в цифровой, передает блог Nikon Rumors.[/size]


Хм, идея превратить какой-нибудь F5-F6 (а то и что-нибудь более древнее) в цифрозеркалку конечно интересна. Вот только какова будет цена вопроса?

Или, может, это первый шаг в сторону того, чтобы сделать 35-мм цифрозеркало с съемными задниками. Типа как у хасселей. Купил на какой-нибудь D5 и снимаешь пока не развалится. Только задники раз в 2-3 года докупаешь.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение SPU »

Если я не путаю, то они это уже делали в свое время у некоторых пленочных топов для научных целей.



Практическое соображение:

если задник будет ставиться исключительно в сервисе (юстировка, профилактика тушки от пыли и прочего, что может нагадить матрице), то это будет мало кому доступно, да и потеряется возможность пользоваться пленкой

если установкой будет заниматься покупатель, то всплывают проблемы юстировки, очистки от пыли, возможность повредить матрицу, т.к. она легко доступна и т.д.



Еще не очень понятна целевая аудитория. Для владельцев последних топовых пленочников какой-то профит есть, т.к. камеры сами по себе не дешевые, а тут можно дать им вторую жизнь + теоретическая возможность апгрейда матрицы в будущем. Только вот я слабо представляю себе большое количество владельцев таких камер, у которых вообще нет цифры.
Аватара пользователя
xlor
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 15:20

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение xlor »

EVB писал(а): Ср дек 19, 2012 19:02
Рабочий отрезок камеры можно изменять вращением винта.[/font]


Не вкурил...
Аватара пользователя
Denissychev
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 19:39

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение Denissychev »

Это будет круто) Само удовольствие от использования механического аппарата с возможностями цифровых технологий будет зашкаливать) Для таких целей не жалко и F3 или F5 купить. Ведь году в 2006 кто-то уже вставоял матрицу моиоему в какуюто Москву... Это было дорого и круто.
[oft]Led Zeppelin[/oft]
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение chp »

А вот интересно, возможна ли совместимость такого задника с пленочными тушками других фирм? dry
Аватара пользователя
xlor
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 15:20

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение xlor »

chp писал(а): Ср дек 19, 2012 19:43
А вот интересно, возможна ли совместимость такого задника с пленочными тушками других фирм? dry


Предвижу механическую несовместимость... rolleyes
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение SPU »

Еще одно соображение: скорость серийной съемки у пленочников весьма высокая, близкая к топовым цифровым зеркалкам, значит и матрица со всей обвязкой и электроникой должна быть далеко не любительского уровня с соответствующей ценой.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение Julysha »

Матрица от Д800(Е)? Либо с 52 Мп? smile Предвижу веселые проблемы с фокусировкой и подходящей оптикой. А для меньшего проще купить подержанный Д700 или новый д7000, дешевле и проще будет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
svedenborg
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 13:09

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение svedenborg »

Если доведут до ума , то спрос будет .Поддерживаю рацпредложение .
Аватара пользователя
Whitewolf80
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 17:34

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение Whitewolf80 »

Думаю, если патентует, значит рассматривает возможность массового производства. А коли так, значит цена должна быть такой, чтобы превратить плёночник в цифру было дешевле, чем просто купить цифру. Если с ценой я окажусь прав, то обязательно куплю и поставлю на "Зенит" rolleyes ))
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение Mikka »

В свое время подобное выпускала Лейка для своей R серии. Ну и где это сейчас? Для профи снимаюших на пленочные топы не проблема взять 2-й камерой цифровой топ. Идея интересна исключительно увлеченным любителям, а у них сейчас основная прблема перейти на "бюджетный" ФФ.

В свое время еще была идея "цифровой пленки". Это матрица, которая вставлялась в фильм-канал пленочной тушки, а вся электроника размещалась в бустере. Патент несколько раз перепродовали, и он так-же благополучно умер.

Думаю что никакого гибрида не будет, т.к. сформировались сегменты цифры и пленки. А для использования задников на пленочных камерах есть СФ и БФ.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение LcL »

Я бы взял подобное, будь стоимость до 500 USD. По функционалу меня бы устроила "автономная" матрица без каких-либо наворотов (от 6 Мп, настройка ИСО с открытием крышки, и слот для карты памяти). Если была бы еще возможность одновременной съемки сквозь пленку... Но это так, мечты "для души".
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение necster »

Подача заявки вовсе не означает возможности появления такой цифро-крышки для плёночных камер. Скорее всего, цель противоположная – получение патента с целью удорожания стоимости таких устройств, которые могут помешать продажам цифрозеркалок в Китае.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение SPU »

LcL писал(а): Чт дек 20, 2012 03:42
настройка ИСО с открытием крышки
Не понял, зачем с открытием? На крышке в любом случае будет экран с кнопками. В камеру информацию о ISO можно передавать через контакты DX, а из камеры информация о выдержке, диафрагме и т.п. и сейчас передается на "крышку", только вот я не знаю в какой именно момент, т.е. перед экспонированием или после, соответственно, либо можно ей воспользоваться, либо заднику придется как-то иначе реагировать на срабатывание затвора, а это грозит определенными "глюками".
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение MadFox »

Олимпус по слухам даывно уже обладавет похожим патентом.

И кодак выпускал цифрозадницу, на F5 помоему.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Kreatorr
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение Kreatorr »

лет 15 назад бы всё это...
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение LcL »

SPU писал(а): Чт дек 20, 2012 05:22
Не понял, зачем с открытием? На крышке в любом случае будет экран с кнопками. В камеру информацию о ISO можно передавать через контакты DX, а из камеры информация о выдержке, диафрагме и т.п. и сейчас передается на "крышку", только вот я не знаю в какой именно момент, т.е. перед экспонированием или после, соответственно, либо можно ей воспользоваться, либо заднику придется как-то иначе реагировать на срабатывание затвора, а это грозит определенными "глюками".


В том то и дело, что такая крышка будет 1) не универсальная, 2) дорогая.



Мне бы хватило просто "нашлепки" с одним переключателем и картой памяти, которая крепится к штатной крышке фотоаппарата. Идеология съемки при этом будет как на пленке. Разница лишь в отсутствии необходимости идти в фото-лабу для проявки и сканирования пленки.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение Jed »

EVB писал(а): Ср дек 19, 2012 19:02
Я понимаю, что похоже на бред, но всё же.



Nikon превратит пленочные "зеркалки" в цифровые




Так первый цифрозеркалки так и делались - на основе пленочных тушек. Одна из последних - Fuji S3. Сегодня эта идея выглядит как анахронизм - универсальные цифрозады под любой объектив уже давно появились и это беззеркалки. Зачем нужна старая механическая прокладка между матрицей и объективом - непонятно, кроме проблем от этого сочетания ничего не появится и F5 в D4 не превратится...
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение Barns »

Jed писал(а): Чт дек 20, 2012 06:34
универсальные цифрозады под любой объектив уже давно появились и это беззеркалки
Вы же понимаете, что беззеркалка это не зеркалка? Как минимум идеология пользования другая, как максимум - ни прыгалки, ни нормального видоискателя
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение SPU »

LcL писал(а): Чт дек 20, 2012 06:10
В том то и дело, что такая крышка будет 1) не универсальная, 2) дорогая.

Мне бы хватило просто "нашлепки" с одним переключателем и картой памяти, которая крепится к штатной крышке фотоаппарата. Идеология съемки при этом будет как на пленке. Разница лишь в отсутствии необходимости идти в фото-лабу для проявки и сканирования пленки.
Про неуниверсальность и цену абсолютно согласен. А вот "нашлепку" себе совершенно не представляю. Придется же демонтировать прижимную пластину (где она отдельная), т.к. матрица в противном случае должна будет иметь толщину пленки, чтобы сохранить рабочий отрезок, а это на сегодняшний день вроде не очень реально для качественной матрицы, учитывая всякие фильтры и подложки. Еще не очень понятно, как на произвольной камере синхронизировать механику и задник. В никоновских пленочниках по крайней мере есть специальные контакты для передачи информации на крышку и обратно, т.е. в данном случае задник может управлять механикой, а может и просто получать данные для синхронизации.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение Barns »

SPU писал(а): Чт дек 20, 2012 06:57
как на произвольной камере синхронизировать механику и задник.
Синхроконтактом smile



А вот крепление и правда нереально сделать универсальным... dunno
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение MadFox »

Во:



Изображение
Via Est Vita
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение SPU »

Barns писал(а): Чт дек 20, 2012 06:59
Синхроконтактом smile
И будет это выглядеть примерно как родной никоновский GPS? smile ))) На проф. применение не очень тянет smile
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение Barns »

SPU писал(а): Чт дек 20, 2012 07:02
И будет это выглядеть примерно как родной никоновский GPS? smile ))) На проф. применение не очень тянет smile
Так у профниконов есть нормальный контакт для кабеля, так что нормально всё будет, хотя я бы и не постремался и от башмака "запитать"
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение LcL »

SPU писал(а): Чт дек 20, 2012 06:57
...

Еще не очень понятно, как на произвольной камере синхронизировать механику и задник. В никоновских пленочниках по крайней мере есть специальные контакты для передачи информации на крышку и обратно, т.е. в данном случае задник может управлять механикой, а может и просто получать данные для синхронизации.


Если "развить фантазию", то:

Либо вообще никак. Просто снимать с матрицы изображение через пару секунд - в дешевой модификации, для полностью механических тушек достаточно. Пленка же никак не синхронизируется.

Для автоматических типа F80 такой задник не нужен, разве что будет возможность одновременной съемки сквозь пленку.

Либо по отдельному световому датчику - свет появился и потом пропал - значит кадр сделан, записываем на карту памяти.

Либо механический датчик на барабан, на который наматывается пленка при взводе затвора.



Со световым датчиком мне кажется самый удобный вариант.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение SPU »

LcL писал(а): Чт дек 20, 2012 07:23
Со световым датчиком мне кажется самый удобный вариант.
Удобный, но самый проблемный smile Вдруг Вы звездное небо снимаете?

А если постоянно экспонировать матрицу (или с каким-то запасом по времени), то на матрице будет накапливаться паразитный заряд от кучи разных "несветовых" источников.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение LcL »

SPU писал(а): Чт дек 20, 2012 11:22
Удобный, но самый проблемный smile Вдруг Вы звездное небо снимаете?

А если постоянно экспонировать матрицу (или с каким-то запасом по времени), то на матрице будет накапливаться паразитный заряд от кучи разных "несветовых" источников.


Я за 2 года звездное небо снимал 1 раз, ито на фоне костра или палатки с фонарем внутри. Готов пожертвовать такими кадрами ради удовольствия поснимать без пленки на механический аппарат )



Вообще, если исходить из целесообразности и утилитарности, то DSLR (цифровая камера) вне конкуренции. Такой задник - это в первую очередь дешевый "полный кадр" (если еще задник будет дешевым), либо для "хипстеров" ради "крутизны" съемки на механику, либо "для души" тем, которым просто нравится держать старую камеру в руках и снимать ей, но не нравится ходить потом в фотолабу.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение alexvb »

LcL писал(а): Чт дек 20, 2012 14:41
Такой задник - это в первую очередь дешевый "полный кадр" (если еще задник будет дешевым)
Полный кадр в такой конструкции в принципе невозможен, вокруг матрицы кторая находится окна кадра всегда будет рамка, посмотрите как устроен задник к 35мм лейке R.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение LcL »

alexvb писал(а): Чт дек 20, 2012 15:01
Полный кадр в такой конструкции в принципе невозможен, вокруг матрицы кторая находится окна кадра всегда будет рамка, посмотрите как устроен задник к 35мм лейке R.


Это еще почему? Вокруг пленки тоже есть рамка, а значит и место для нее.

[oft] Мы же тут по-полной фантазируем ) [/oft]
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Никон патентует цифровой задник для плёночных камер

Сообщение alexvb »

LcL писал(а): Чт дек 20, 2012 15:51
Это еще почему? Вокруг пленки тоже есть рамка, а значит и место для нее.

[oft] Мы же тут по-полной фантазируем ) [/oft]
Матрица не пленка, с боков контакты и корпус, спереди стекло, и вся эта конструкция должна быть ВТУТРИ кадрового окна а не сзади как плоская пленка, иначе сесоры не окажутся в фокальной плоскости старого аппарата. Вы посмотрите на фото лейковского задника и все увидете.

Вернуться в «Новости фототехники и технологий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей