Сколько зум будет 200мм?

[WHISKY]

Хой

недавно задумался , скольки кратно увеличивает (зум) , например 200 мм оптика? Ну и вообще , есть ли какой то определённый шаг в ходе мм и оптического увеличения ?

например 200мм=6х кратное увеличение... а может и не 6.. кто знает?

мерси

[MadFox]

Если смотреть на полном кадре - 4х кратное.

Если на кропе - 6и кратное....

[alexvb]

Хой

недавно задумался , скольки кратно увеличивает (зум) , например 200 мм оптика? Ну и вообще , есть ли какой то определённый шаг в ходе мм и оптического увеличения ?

например 200мм=6х кратное увеличение... а может и не 6.. кто знает?

мерси

хм, вопрос интересный. По-моему для полнокадровых камер с увеличением видоискателя 0.7 получается 200/50*0.7=2.8, т.е. ответ 2.8 кратное увеличение.

[WHISKY]

Если смотреть на полном кадре - 4х кратное.

Если на кропе - 6и кратное....

то есть на полном кадре шаг = 50мм?

[MadFox]

Да, кратность увеличения считается относительно того, что видит человеческий глаз. А это примерно 50мм на полном кадре.



ЗЫ: вопрос "Сколько зум будет 200мм" некорректен, ибо если я возьму фикс 200/2 и зум 18-200 - поле зрения у них на 200мм будет одинаковое (при фокусировке на бесконечность), а кратность зума - у первого 1х, у второго 11х

По-моему для полнокадровых камер с увеличением видоискателя 0.7 получается 200/50*0.7=2.8, т.е. ответ 2.8 кратное увеличение.

А если взять камеру с полем зрения и увеличением ВИ = 1 - кратность объектива изменится ? И кадр получится разным ?

[alexvb]

А если взять камеру с полем зрения и увеличением ВИ = 1 - кратность объектива изменится ? И кадр получится разным ?

Кратность увеличения всего оптического прибора включающего объектив и камеру изменится. Мы ведь говорим про использование камеры в качестве подзорной трубы?

[MadFox]

Мы ведь говорим про использование камеры в качестве подзорной трубы?

Вроде только про объектив...

[alexvb]

Вроде только про объектив...

Ну просто в таких терминах, обычно оценивают приборы визуального наблюдения. И камеру с объективом можно и так использовать Вот я и привел расчет увеличения этого прибора.

[вантох]

Для хорошей двухсотки цифровой зум может дать многое

[MadFox]

Для хорошей двухсотки цифровой зум может дать многое

В объективе есть цифровой зум ? ГДЕ ? сделайте мне это увидеть.

Вопрос был про объектив, и никаких камер.

[Валентин П]

В объективе есть цифровой зум ? ГДЕ ? сделайте мне это увидеть.

Вопрос был про объектив, и никаких камер.

а в зеркалках вообще есть цифровой зум?

[SLOM]

а в зеркалках вообще есть цифровой зум?

есть на никон д7000 он х2 кратный

действует правда только при просмотре, последних 2 нажатия на 2 это уже увиличение свыше 100%

[k561l]

а в зеркалках вообще есть цифровой зум?

Да нет, как раз в Вашей Д600 он и есть, т. н. "кроп мода"

По теме: близка точка зрения alexvb

[MadFox]

Хорошая 300/4 весит 1.5 килограмма....

[Валентин П]

Да нет, как раз в Вашей Д600 он и есть, т. н. "кроп мода"

По теме: близка точка зрения alexvb

ничего подобного. Если бы в кроп моде размер кадра соответствовал бы размеру кадра ФФ, то Ваши слова были справедливы. А так просто вырезка. И в видоискателе картинка не меняется при переключении между FX и DX. Просто появляется рамка кадрирования, по которой понимаешь, что попадет в кадр при кропе. Кстати, в этом режиме можно снимать как и на DX так и на FX оптику, при этом точки фокусировки покрывают почти все поле DX.

[k561l]

ничего подобного. Если бы в кроп моде размер кадра соответствовал бы размеру кадра ФФ, то Ваши слова были справедливы. А так просто вырезка. И в видоискателе картинка не меняется при переключении между FX и DX. Просто появляется рамка кадрирования, по которой понимаешь, что попадет в кадр при кропе. Кстати, в этом режиме можно снимать как и на DX так и на FX оптику, при этом точки фокусировки покрывают почти все поле DX.

Шепотом: а что, по Вашему, есть цифровой зум? Если не "вырезка"?

[Валентин П]

Шепотом: а что, по Вашему, есть цифровой зум? Если не "вырезка"?

нет. вырезка - это кроп. А цифровой зум это вырезка с увеличением на заданный размер. т.е. если бы 600-ка вырезала центр кадра и сохраняла бы его в полном кадре (6016 x 4016), интерполировав недостающую информацию - то это было бы увеличение, а так она его вырезает и сохраняет кусочек (3936 x 2624).

[k561l]

нет. вырезка - это кроп. А цифровой зум это вырезка с увеличением на заданный размер. т.е. если бы 600-ка вырезала центр кадра и сохраняла бы его в полном кадре - то это было бы увеличение, а так она его вырезает и сохраняет кусочек.

Это бессмыслица. Хоть в 10 рас сделай "апсайз" - ничего не изменится. Остаюсь при своём.

[Валентин П]

Это бессмыслица. Хоть в 10 рас сделай "апсайз" - ничего не изменится. Остаюсь при своём.

тогда учите матчасть

Ваше заблуждение с родни тех, что кроп приближает объект в 1,5 раза по сравнению с ФФ на одном и том же фокусном. На всякий случай, там изменяется только угол обзора.

[k561l]

...

Демагогия.

Вы пишите: цифровой зум не меняет разрешение.

Я не возражаю против этого. Лишь пишу о том, что камера ВЫРЕЗАЕТ кроп, затем доводит его до разрешения полного кадра - второе приводит лишь к изменению РАЗМЕРА. Я могу сделать апсайз в 10 раз. И что?

[Валентин П]

Демагогия.

обоснуйте. Свои слова я могу доказать, а Вы свои?

Цифровой зум, Цифровое увеличение, Апсемплинг (англ. Upsampling — буквально, повышение детализации) — функция многих цифровых аппаратов, при использовании которой выбирается центральная часть снимка и увеличивается до размеров стандартного в данном аппарате кадра.



600-ка такую ерунду не делает.

Вы пишите: цифровой зум не меняет разрешение.

Я не возражаю против этого. Лишь пишу о том, что камера ВЫРЕЗАЕТ кроп, затем доводит его до разрешения полного кадра - второе приводит лишь к изменению РАЗМЕРА. Я могу сделать апсайз в 10 раз. И что?

Вы невнимательно читаете мои посты, и тем более невнимательно смотрели ТХ 600-ки. Она таки вырезает кроп, но не доводит его до размера полного кадра, а сохраняет в размере вырезки.

[k561l]

обоснуйте. Свои слова я могу доказать, а Вы свои?

Цифровой зум, Цифровое увеличение, Апсемплинг (англ. Upsampling — буквально, повышение детализации) — функция многих цифровых аппаратов, при использовании которой выбирается центральная часть снимка и увеличивается до размеров стандартного в данном аппарате кадра.



600-ка такую ерунду не делает.





Вы невнимательно читаете мои посты, и тем более невнимательно смотрели ТХ 600-ки. Она таки вырезает кроп, но не доводит его до размера полного кадра, а сохраняет в размере вырезки.

Все так, нет предмета для спора, как и недопонимания. Вы оперируете "прописными", как то: "Апсемплинг (англ. Upsampling — буквально, повышение детализации)". Но с опытом, приходит понимание, что происходит не повышение детализации, а увеличивается размер деталей. Эти "мат. учения" стоят совсем немного

Смотрю на это иначе. У меня 700-ка четыре года и я прекрасно понимаю, что такое кроп. И вы понимаете, что от "прописного" цифрового зума, кроп с 600-ки (700-ки, 800...) отделяет лишь приведение его к 6000х4000 в ФШ. Это пустяки, главное тут другое - в кропе будет столько же деталей, сколько и в кропе, приведенном к 6000х4000 (прописной цифровой зум, Апсемплинг...). Практическая ценность их равна, понимаете? Это главное.

[вантох]

Вопрос был про объектив, и никаких камер.

Вы объектив прямо к глазу приставляете?



Чтобы увидеть и очень поверхностно оценить изображение нужна связка камера-объектив.



И в реальности приходится считать увеличение не по ФР а ЭФР. На ФФ ЭФР 200, на Никон1 - 600. И в видоискателе Никона1 картинка будет соотв 600мм.



Подключив хотя бы планшетник, с хорошей матрицы и оптики можно увидеть качественное изображение еще крупнее.



Чай не во времена Галилея живем, возможности техники учитывать надо.



ЗЫ: Ну когда же Эти 200ку обмоторят?

[MadFox]

ЗЫ: Ну когда же Эти 200ку обмоторят?

Так она давно вроде моторная.

200

Или вы о чем ?

Вы объектив прямо к глазу приставляете?

В противном случае, как показали выше - кратность будет разная в видоискателе и на матрице.

А если я через кроп смотрю ? кде в стартовом вопросе указания кроп/ФФ ?

Да и вообще, речь все-таки шла не про камеры.

[вантох]

Или вы о чем ?

Про 200 2.8. 200.2 по цене/габариту для большинства все равно что нет.

Да и вообще, речь все-таки шла не про камеры.

Так стоило уточнить вопрос. Сразу возникли 50мм- это стандарт только для вполне определенного типа камер. Изображение то глаз видит через связку объектив-окуляр и увеличение конечное считают с учетом и объектива и окуляра. В роли окуляров-фотокамеры, они сильно разные.

[Валентин П]

... отделяет лишь приведение его к 6000х4000 в ФШ.

а что Вам мешает взять централную часть кадра снятого семисоткой вырезать и увеличить в фотошопе? НО это будет не цифровое увеличение камеры, а цифровое увеличение в фотошопе, правильно? Точно так же и на 600-ке. Она ничего не увеличивает, поэтому в камере цифрового увеличения нету.

По поводу "повышение детализации" - естественно там ее нету близко, происходит интерполяция ближлежащих точек и, как Вы заметили, просто увеличиваются сами детали, опыта у меня достаточно, чтоб понимать разницу цифрового и оптического увеличения.

[WHISKY]

Так стоило уточнить вопрос. Сразу возникли 50мм- это стандарт только для вполне определенного типа камер.

Не извращайте мою тему , сударь, всё очень даже уточнено. 50мм шаг на стекле - для полного кадра . А тип камеры никакой роли не играет

[Валентин П]

50мм шаг на стекле - для полного кадра .

немножко не так. 50мм отправная точка для полного кадра, так как это стандартный объектив со стандартным для человека углом обозрения. т.е. любой зум в любую сторону логично считать относительно 50мм.

[alexvb]

т.е. любой зум в любую сторону логично считать относительно 50мм.

Да просто в технических данных камеры указывают увеличение видоискателя для 50мм, поэтому для других фокусных это увеличение легко пересчитать.