Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Сервисы для хранения своих фото-архивов (опрос)

Сервисы для хранения своих фотоархивов (опрос) / Кто какими сервисами пользуется ?

Flickr
25
25%
Photobucket
1
1%
Picasa Web Albums
10
10%
Fotki.com
0
Голосов нет
Flamber.ru
0
Голосов нет
Яндекс.Фотки
42
41%
Panoramio
6
6%
Dropbox, Wuala, Google Drive и т.п.
18
18%
 
Всего голосов: 102

Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Сервисы для хранения своих фото-архивов (опрос)

Сообщение PENikoxist Ed »

multiformat amateur писал(а): Вс янв 06, 2013 11:33
По вопросам стоимости.

Сразу оговорюсь, потому что типичная ремарка юных падаванов на ixbt: "да я такой же производительности агрегат соберу в 5 раз дешевле...". Вопрос тут не в стоимости железа, конечно. А в стоимости функционала, покупаемого вместе с NAS. Если некто способен установить "рейд с автоапгрейдом" и поднять персональное облако на обычном компьютере с 4-мя дисками.... стоимость такого спеца достаточна, чтобы ему купить этот NAS без проблем в магазине. Покупая NAS мы, естественно, платим за устойчивый оттестированный софт, а не за килограмм железа. И да... правильные пацаны по отзывам с ixbt-форумов покупают NAS тут. Правда, желательно быть уверенным, что посылка из Германии придет без эксессов.


А можно я тоже с вами проконсультируюсь? начал изучать тему и возникли вопросы.



посмотрел продукция синолоджи - интересная тема - но там обычные внешние серверы. а я думал немного в другом ключе - чтобы работало как дропбокс -- но было свое облако. то есть условно есть три компьютера к каждому подключено скажем по 2 диска по 3 тб - и они все между собой постоянно синхронизируются. изменил что то на одном - произошли изменения на всех. учитывая что все они в разных местах и все подключены к сети - то логика была что так будет безопасное хранение всех данных в последней версии. не надо ничего бэкапить - всегда есть минимум 2 резервные копии в других местах всех файлов.



что предлагает синолоджи говря нетехническим простым рабочим языком. просто ящик с 8-16 тб где все хранится и к которому подключены все компьютеры в разных местах. но на самих компьютерах ничего нет. соответственно если что то случается с этим ящиком - ну там украли его, сломали или затопили - то как бы все. в чем смысл - просто в доступе? или правда надо покупать тогда 2 таких ящика для разных мест - но не жирно ли это уже? и можно ли просто купить ящик - но наладить именно синхронизацию - то есть бы просто дублировал то, что уже есть на всех подключенных компьютерах, оперативно внося все текущие изменения?



ну и по поводу скорости. если дома два компьютера и такой вот ящик и они к нему подсиединены по вайфаю - то правда что ли скорость будет аткая же как и по проводной сети и позволит воспроизводить контент любого масштаба без помех на любом устройстве?
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Сервисы для хранения своих фото-архивов (опрос)

Сообщение multiformat amateur »

PENikoxist Ed писал(а): Вс янв 06, 2013 21:33
...

что предлагает синолоджи говря нетехническим простым рабочим языком. просто ящик с 8-16 тб где все хранится и к которому подключены все компьютеры в разных местах....



...но на самих компьютерах ничего нет. соответственно если что то случается с этим ящиком - ну там украли его, сломали или затопили - то как бы все. в чем смысл - просто в доступе?
Читаю описание у Синолоджи:

http://www.synology.com/dsm/home_file_s ... p?lang=rus





Видим там слова: "автоматически синхронизировать... автономный просмотр... даже без подключения к Интернету... автономно редактировать"



Это же не банальный файловый доступ по сети, не правда ли? Судя по описанию это именно синхронизация. Только для дропбокса мы должны завести на компьютере папку "дропбокс" а для синолоджи папку "Cloud Station". Суть тут в том, что синолоджи на базе места хранения, предоставляет несколько сервисов. Первый - обычный сетевой доступ, то есть банальная сетевая папка. Второй сервис - FTP. Третий - подача сетевого диска как будто локального для вашего компьютера (т.н.iSCSI). Четвертый сервис появился недавно - синхронизация у всех устройств, при наличии коннекта. Так что Ваши файлы остаются автономно на конечных пользовательских устройствах (компьютерах) даже если саму синолоджи украдут или она умрет. Это если судить по описанию. Я пока этой функции не пробовал, как уже писал выше я планирую только взять два Синолоджи на пробу посмотреть как работают. Весь смак тут в том что мы получаем не только обычный сетевой доступ, но и кучу иных сервисов, которые надеты на базис в виде пространства хранения. Таким образом, Синолоджи, это не просто "ящик с 8-16 тб", а полноценный сервер с множеством функций, оттестированных и работающих прямо из коробки. За это, собственно, там берут оплату. Просто ящик с процессором и без дисков и без мозгов стоит 5-8 тыс руб, никто бы не платил на синолоджи или за кьюнап больших денег, если бы не софт, который обеспечивает тучу сервисов, и прямо из коробки.






или правда надо покупать тогда 2 таких ящика для разных мест - но не жирно ли это уже?
Вольному - воля, лично мне удобнее поставить спарку двух NAS (один рабочий и с избыточным дисковым массивом, второй пусть слабый, и в два раза меньше для бэкапов) и наладить между ними автоматический бэкап, тем более тот же Синолоджи для этого софт держит штатно. Но могут быть и другие решения, например подсоединяемые USB-диски, или DAS, или любые иные средства бэкапа тех самых 8-16 тб... Я еще раз подчеркну, что наличие отказоустойчивости внутри рабочего NAS не означает, что не нужно делать бэкап. Большинство проблем, при которых приходится обращаться к резервным копиям - сами пользователи, например случайно стерли папку, или затерли прошлую версию файла... (и Вы, кажется, тоже с этим сталкивались) Другими словами, у Вас все-равно необходимо иметь резервную копию, с историей версий. И я в самом начале как только упомянул в этой теме про NAS постоянно пытаюсь поводить одну и ту же мысль: Игры в многодисковый NAS имеют смысл, когда понятно как их бэкапировать. И да... 2 диска по три терабайта, установленных в NAS - это три относительно надежных терабайта, а не шесть... В этом месте стоит понимать, что если делается избыточное хранение внутри NAS, чтобы подстраховать себя от банального технического выхода из строя любого из его жестких дисков, то объем, который Вам будет доступен - он существенно меньше суммы объемов дисков, который вставлены в NAS. Грубо говоря, для 2-х дисков емкостью N - доступный Вам объем будет равен N (а не 2N). Для трех дисков по N => 2N. Для четырех дисков по N => 2N или 3N (в зависимости от примененного типа орuанизации RAID-Массивов). Это просто защита от помирания жесткого диска, и только. Жирно или нежирно - это вопрос не эмоций, а банального экономического расчета. Платить ли тысячи долл. в год постороннему дяде, или купить и настроить свое, включая стоимость бэкапов. По-видимому, на мелких объемах хранимого платить дяде будет проще. На больших объемах хранимого начиная с какого-то объема на мой взгляд выгоднее купить свое. И, при этом, свое уже будет менее жирно по деньгам, нежели использовать посторонний сервис. Плюс бонус - очень хорошая скорость доступа, если NAS и компьютер-клиент в рамках одной локальной сети.






ну и по поводу скорости. если дома два компьютера и такой вот ящик и они к нему подсиединены по вайфаю - то правда что ли скорость будет аткая же как и по проводной сети и позволит воспроизводить контент любого масштаба без помех на любом устройстве?
практическая скорость по бепроводному соединению: от 18 до 200 мбит/сек. (сильно зависит от удаленности от коммутатора, наличия и материала стен)

Практическая скорость по проводному соединению: 100 мбит/сек для старых сетей и старых компьютеров. И 1000 мбит/сек для современных компьютеров и сетевого оборудования. Таким образом, современная проводная сеть в разы быстрее, нежели даже самый лучший вайфай. И в десятки раз быстрее нежели обычный вайфай.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Сервисы для хранения своих фото-архивов (опрос)

Сообщение multiformat amateur »

По персональному облаку в реализации у Синолоджи.





Кажись, я давал эту ссылку в самом начале когда зашел разговор о NAS

как альтернативе Амазону:

http://www.synology.com/support/tutoria ... s&q_id=529



"...Приложение Cloud Station на NAS-сервере Synology предоставляет решение для синхронизации файлов, позволяющее переносить и синхронизировать файлы автоматически между несколькими компьютерами. При установке пакета Cloud Station на DiskStation и клиента Cloud Station на компьютеры все файлы, хранящиеся в назначенной папке на компьютере, будут автоматически синхронизированы с DiskStation и другими компьютерами через Интернет. Кроме того, с целью предотвращения нежелательной потери файлов предоставляется возможность восстановления удаленных файлов и резервирования до 32 предыдущих версий каждого файла..."
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Сервисы для хранения своих фото-архивов (опрос)

Сообщение PENikoxist Ed »

прнятно, будем изучать. просто я зашел на сайт синолоджи - и там среди их продукции - только разные НАС для дома и бизнеса. про синхронизацию на сайте ничего не нашел. а разве основной и бэкапный НАС не должны совпадать по размру. или предполагается что на первом еще разные рейды и там нужно сразу умножать на два потребности?
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Сервисы для хранения своих фото-архивов (опрос)

Сообщение multiformat amateur »

просто я зашел на сайт синолоджи - и там среди их продукции - только разные НАС для дома и бизнеса.
Смысл продвинутых NAS на мой взгляд именно из-за софта, который к нему прилагается.

Чтобы понять, что такое NAS (и чем он отличается от просто ящика с несколькими жесткими дисками) имеет смысл изучить что такое DSM 4.1 (в случае с Синолоджи, раз именно о нем говорим). Мне NAS привлекателен домой потому что это в одном флаконе И бэкап-сервер, И файловый сервер, И фтп-сервер (мне нужно), И медиатека с подачей на разные устройства, И выносной дальний жесткий диск, который компьютер воспринимает как внутренний, даже не сетевой, И, возможность перенести на него собственный почтовый сервер, И, возможность в будущем поднять на нем свой веб-сервис с отдачей фоток пользователям, то есть аналог "яндекс-фоток", только под персональным контролем. О чем, собственно, тема этого топика (круг замкнулся). Просто в отличие от обычного сервера, мне не нужно пять лет подбирать весь необходимый софт, тестировать его, искать глюки и т.п. Все уже собрано воедино и работает, можно просто взять и включить без знания скриптов, шаманства, командной строки... на уровне простого человека. Конечно, я разберусь с подобными сервисами и на основе взрослых серверов, просто времени жалко, для дома предпочел бы не быть техногиком в стать человеком (улыбка).





Тут есть некоторая терминологическая путаница в дефинициях

NAS - переводится как "сетевой накопитель".

На самом деле такие NAS как у Синолоджи или QNAP давно перестали быть только сетевыми накопителями. Они фактически стали полноценной заменой многофункциональных серверов... и соответственно появилась возможность относительно беспроблемно повесить на эти устройства кучу сервисов... Включая, назовем так, "персональное облако..."



Получается, они действительно выполняют "Сервисы для хранения своих фото-архивов...", в точном соответствии с темой этого топика.






а разве основной и бэкапный НАС не должны совпадать по размру. или предполагается что на первом еще разные рейды и там нужно сразу умножать на два потребности?
Для основного NAS на мой взгляд желателен отказоустойчивый RAID (для предотвращения перерывов в сервисе, из-за умершего жесткого диска). А вот для резервного NAS это на мой взгляд не обязательно, и суммарная емкость дисков в нем может быть меньше. Поскольку вероятности перемножаются, результирующая вероятность того, что выйдет из строя и основной, и территориально удаленный резервный, на мой взгляд крайне низкая, уже можно пренебречь. Принцип разумной достаточности.



 
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Сервисы для хранения своих фото-архивов (опрос)

Сообщение PENikoxist Ed »

большое спасибо! будем постепенно разбиратся с этими терминами) вообще вещь очевидно нужная. учитыая что кроме фото у меня дома еще и мультирумная музыкальная система с огромным количеством файлов, несколькими цапами, усилителями и тд. и подумывал перевести это на медиаплеер с подобным функционалом. но зачем - если можно сделать такой сервис. главное научить его потом через айподы-айпады управляться, фубор это хорошо делает, для разных плееров тоже есть специальный музыкальный софт по мобильному управлению, надеюсь и для такой системы смогу то наладить, чтобы скажем бегая по дорожке или сидя в кресле плеером управлять чему сейчас играть в колонках или ушах.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Сервисы для хранения своих фото-архивов (опрос)

Сообщение multiformat amateur »

PENikoxist Ed писал(а): Пн янв 07, 2013 00:16
вообще вещь очевидно нужная. учитыая что кроме фото у меня дома еще и мультирумная музыкальная система с огромным количеством файлов...
Мелкое примечение: Если делать территориально-распределенную систему (2 шт NAS в разных местах), то первую синхронизацию между ними имеет смысл сделать в пределах одной локальной сети. Чтобы не гонять терабайты через интернет (дорого и долго). Уже потом можно отвезти на работу или к родителям, и там продолжится лишь небольшой трафик для дополнений-изменений. С другой стороны, для музыкальных коллекций в быстрой репликации данных нет необходимости. Возможно будет достаточным просто раз в месяц все сливать на USB-диск, и относить в офис. Вообще, надо смотретьь объемы, сколько а гигабайт вообще всей музыки... Для фотографий тут ситуация несколько поинтереснее может быть. С учетом что (а) занимает много места (б) коллекция собственных снимков уникальна, скачать неоткуда повторно.
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Сервисы для хранения своих фото-архивов (опрос)

Сообщение PENikoxist Ed »

да каких гтгабайт - там террабайты давно, гораздо больше чем по фото. сейчас вот осваиваю отдельный 3-тб диск. конечно буду бэкапить и относить - но там работы по разбору, отбору, удалению лишнего и отмечания лучшего еще больше чем в фото. и файлов самих больше, и структура гораздо сложнее, десятки жанров, сотни исполнителей и все такое.



я в свое время по глупости все накопленную коллекцию на 1.2 тб перевел из флаков в алак. был привязан к эппл и как то было удобнее, все компы макосвские, плееры тоже, несмотря на то что этих компах я утсанавливал паралелс и виндоус специально ради фубара. но потом понял что алаки все таки так не звучат и я файлы портил по сути. да и полный бардак с ними был - очень много лишнего и ненужного чего никогда не прослушаю, непроработанные метаданные (с этим в фото лучше - они там как то упоррядоченнее - а тут с ними надо много работать) и вообще очень плохо структурированные. плюс очень много оцифровок дисков плохого качества, изначально надо было следить что включаешь. очень много дублирующихся дисков - и тоже разного качества и долго отбирать что лучше там. сейчас решил заново всю работу проделать,Э восстановить нужне флаки, сразу отбирать что нужно, сразу делать системные метаданные и все такое. большая работа. даже фото пока из за этого забросил.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Сервисы для хранения своих фото-архивов (опрос)

Сообщение Ph-A »

multiformat amateur писал(а):
Просто ящик с процессором и без дисков и без мозгов стоит 5-8 тыс руб
А есть такие решения? Или собираем на основе обычного компьютера?


multiformat amateur писал(а):
Платить ли тысячи долл. в год постороннему дяде, или купить и настроить свое, включая стоимость бэкапов
Свое интереснее и практичнее.


multiformat amateur писал(а):
По-видимому, на мелких объемах хранимого платить дяде будет проще.
На мелких объемах, можно решать с более дешовым подходом. Хотя бы пара usb дисков.


multiformat amateur писал(а):
И, возможность в будущем поднять на нем свой веб-сервис с отдачей фоток пользователям, то есть аналог "яндекс-фоток", только под персональным контролем.
Черный ящик? Как бы его расширение по функционалу (софт) не оказалось супер затратным.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Сервисы для хранения своих фото-архивов (опрос)

Сообщение multiformat amateur »

Ph-A писал(а): Пн янв 07, 2013 10:26
А есть такие решения? Или собираем на основе обычного компьютера?
я имел ввиду компактный корпус mini-ITX с местами на много дисков, видел даже с корзинами горячей замены на 4 места, типа такого. Плюс платформа (матплата с процессором и памятью) То есть, только железо, без софта и без работы по его установке и настройке. Укладывается в 6-8 тыс, гуглится по запросу "NAS своими руками". Только ведь, это только железо. Как только встает вопрос функционала, оно начинает зависеть от "сисадминутости" владельца...






Черный ящик? Как бы его расширение по функционалу (софт) не оказалось супер затратным.
Насколько понимаю, в случае продвинутых NAS (о которых говорится последние несколько диалогов), там "все включено" в начальную его стоимость. Это немного замкнутая система, но модулей много. Естественно, стоит проверить достаточно ли того, что тот же Синолоджи включает в функционал (как в базовый, так и через загружаемые модуля). Если недостаточно - в таком случае, действительно, запросы нетипичны. И, тогда уж лучше ставить полноценный "голый сервер" и самому заниматься софтом. Если есть желание и время на это.

Вернуться в «Публикация в интернете, создание фотосайта, стоки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей