Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Горный Алтай

Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Горный Алтай

Сообщение Alex64 »

[oft]
Рыбболов писал(а): Чт янв 10, 2013 07:42
Жалко тут нету тега "спойлер", что-бы длинный текст спрятать, а то-бы выложил с велосипедного форума отчёт про алтай.
Тег "спойлер" называется "spoiler". Просто нет кнопочки, чтобы его вставить. Надо впечатывать его вручную

Изображение

Получится так
Spoiler: [+]
длинный текст
.



[/oft]
Аватара пользователя
Рыбболов
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 16:13

Re: Горный Алтай

Сообщение Рыбболов »

Сейчас попробую. Много букв, но почитать интересно.
Spoiler: [+]
День проходил как обычно: мелькали степи, горы, жарило солнце, а встречный ветерок был не раскаленным как в средней

полосе, а прохладным и приятно охлаждал тело, когда мы разгонялись. Проехали очередную алтайскую деревню, это была Туэкта, а потом въехали в Н.Талду.

Серёга остановился и спросил у местного мужика как попасть на ороктойский перевал и потом на дорогу к Чемалу, а мужик объяснил и показал направление. Мы проехали деревню и попали на обычную алтайскую грунтовку, в меру пыльную и разбитую, как обычно унавоженную, с торчащими бульниками где попало, кривыми колеями от машин и неожиданными подъёмами. Закончились ручьи, деревянные изгороди и дорога пошла полем. Мимо в грузовике проехала семья, а из кузова торчали косы, видимо они собрались на сенокос на свою делянку, дети сидели как обычно насупленные и кажется сердито смотрели,

взрослые окинули нас безразлично холодными взглядами, с легким налетом недовольства. Постепенно начался набор высоты.

Неторопливо проходило время, также как и в другие дни похода и ничто не предвещало "сюрпризов". Мы вкручивали вверх в подъёмы, местами на передаче 1х1, так что переднее колесо байка то и дело теряло контакт с разбитой грунтовкой и приходилось лавировать и слегка перемещаться вперед, где-то возникали ровные места и катилось легко, но постоянно чувствовался подъём.

От земли било раскаленном жаром как из печи, а от травы веяло горячими запахом полыни и алтайского разнотравья, порой очень терпкого и душистого. Начались посевные поля, отгороженные забором из металлической сетки со всех сторон, а чтобы проехать через поля, надо было открывать ворота, а потом закрывать, дабы исключить попадание маралов; о последнем в свою очередь гласили таблички:



"Закрывай ворота! Маралы!". Надо заметить что за весь поход нам так и не посчастливилось увидеть ни одного марала...

Ну и ладно, ну и хорошо, увидим где-то в другой раз

На полях почти везде был посеян овес. Дорога лежала по склону горы прямо по центру полей и постоянно, но медленно поднималась вверх. Слева был склон хребта с полем а затем хвойный лес и крутой подъем на вершину хребта, а справа поле уходило в распадок и метров через 200-300 виднелась глубокая долина, в которой шумела река, за долиной был крутой подъём и гора, поросшая лесом. Этот пейзаж тянулся несколько километров до самой верхней точки ороктойского перевала.

Мы проехали несколько таких полей с воротами, встретили еще одну семью алтайцев, которые как обычно смотрели на нас с неким налетом недовольства и злобы, а некоторые из детей в этот раз и вовсе открыли рты Надо заметить, что с начала похода мы уже привыкли к такой реакции местных жителей, поэтому все эти взгляды воспринимались как само собой разумеющееся и никто из команды не выражал никаких эмоций по этому поводу. Но скажу честно, недовольных взглядов, как и доброжелательных было примерно поровну и я не могу сказать, что весь алтайский народ - это злые аборигены, нам

попадалось много хороших, светлых людей, которые желали доброго пути и помогали советом. Примерно через 2-3 км прямо посреди дороги появлялся ручеёк и мы иногда пополняли запасы питьевой воды.



Временами я спешивался и шел через зеленые поля, любовался проплывающими пейзажами, почему-то не хотелось крутить педали, а хотелось простой спокойно пройти сквозь эту тишину и стараться не пропустить ни единой детали.

Произошла вынужденная остановка из-за прокола камеры у Сереги, было решено после ремонта сделать перерыв на обед, минут на 30-40. Перекусив печеньем, медом и баранками мы не заметили как солнце зашло за хребет с левой стороны и сразу вся жара внезапно исчезла, стало прохладно, поэтому утеплившись, двинули дальше.

Иногда попадались одинокие домики на краю поля слева или справа, но признаков жизни не было видно. Вдруг увидели коня, привязанного к забору, конь заметив нас затопал и тут резко из травы встал алтаец в камуфляже, видно с перепоя ему не удавалось выдерживать прямую траекторию движения и выставив руки вперед, как бы разгребая и цепляясь за воздух, он зашагал куда в поле по своим делам, не заметив нас, а потом также резко ушел в траву с головой Мы миновали еще одни ворота и как требовали здешние законы, закрыли их, связав створки проволокой, потому что маралам в полях делать нечего, пусть гуляют в горах

Наша группа после обеда вкрутила, а я решил опять спешиться и спокойно пройтись, кстати крутить стало чуть труднее и затяжной

тягун вкупе с грунтовкой не позволял разогнаться больше 6-8 км/ч а скорость пешком была 5-5,5 км/ч, поэтому трое наших уехали чуть-чуть вперед, а я следовал сзади. За очередным локальным холмиком и подъёмом они скрылись и несколько минут я шел один среди алтайских полей, гор и лесов. Преодолев холмик, я услышал гиканье и крики алтайцев, а затем увидел наших ребят и двух алтайцев на лошадях с ружьями, а вокруг них почему-то тупо собрались коровы.





20:30

Тут всё и началось... Точнее сказать начало конфликта я не застал, так как шел сзади. Со слов очевидцев дело было так:

Парни крутили педали и увидели у края поля двух алтайцев на лошадях, алтайцы тоже заметили наших и один из них стал что-то говорить второму, это был Леха, назовем его А1 (Алтаец 1), второго звали Сергей Николаевич Маканов, ему быть А2 (Алтайцем 2).

После короткого разговора алтайцы подъехали к ребятам. Кто-то из ребят спросил: как проехать в д.Ороктой и зачем вам ружьи, вы на кого-то охотитесь ?

А1 ответил: - Мы охотимся на туристов.

Оба алтайцы были пьяные, но А1 наиболее пьяный (когда был пеший, то иногда падал). Как выяснилось позднее, что этот парень 1972 г. рождения, служил срочную где-то в Германии, на всякий случай скажу что одет был в клетчатую бело-синюю рубаху, на голове белый платок (аля бандана) темные штаны, а над правой бровью свежий фингал со шрамом, рост 170-175см, не такой загорелый как все алтайцы, а более белый. Внешность А2 описать труднее, он не слезал с коня, держался поодаль, был похож на обычного алтайца, на вид лет 45-50, полностью в камуфляже, сильно загоревший, роста среднего ~170см.

Ребята продолжали диалог:

- Как проехать в Ороктой?

А1: здесь нельзя проехать.

- А где можно ?

А1: нигде, это наша земля и вы должны заплатить нам за проезд, только тогда покажу дорогу.



В это время я подходил к группе, окруженной коровами и уже издаля понял по позе А1, что назревает конфликт. А1 стоял с ружьем в руках и что-то орал прямо в лицо одному из парней. А1 замахивался и готовился дать прикладом прямо в лицо одному из наших ребят. Упрямо двигая байк в горку прямо на одну из коров я в этот момент подошел к группе.



А1 орал: - это наша земля, вы чо мжикииии, ох..ли что ли ???? вы должны нам платить за проезд, это моя родина, а вы тут б.. ездите, вы чо ??? ААААА ??? ох..ли совсем ???

А2 включился: - с каждого по 30 евро за проезд.



Скажу без прикрас, команда у нас была очень стойкая и выносливая, а также отличалась нордическим спокойствием и терпением и никто даже и не думал выражать эмоции, все говорили спокойно и выдержанно и без соплей, давая понять алтайцам, что никто из нас их не боится.



В это время А1 взбеленился совсем, видать моча вперемешку с алкоголем закипела и шибанула ему в мозг. Он достал из кармана патрон и зарядил ружье. После этого А1 стал целится каждому из нас в шлем с расстояния 0,2-0,5м, при этом приговаривая:



- я сейчас ёб.у любого из вас и никто б.. не узнает, где вас закопаю и мать сына не дождется. Вы это поняли? Поэтому не пи..те тут, здесь моя земля, я тут хозяин!!! яяяяяааааа!!! платите за проезд, б.. !!!





Эта сцена тянулась некоторое время и А1 бесился все больше видя наше спокойствие и то, что мы даже не думаем платить. Тем временем А2 для усиления, а может чтобы нагнать страху пытался рычать и строил рожи, кивал головой, мол не пустим вас просто так. А2 был тоже пьян, он покачивался в седле и при желании его не трудно было стащить рывком из седла, но он держался чуть подаль от группы, а его ружье в чехле было закреплено у седла.

Мысленно я прокручивал варианты дальнейшего развития событий. Лучше об этом не писать ... но одна мысль твердо сидела в голове: если пострадает кто-то из команды, то я отвечу любыми подручными средствами и постараюсь как можно быстрее нейтрализовать нападающего чем угодно, да хотя бы его собственным оружием. Кроме ружей, у каждого из алтайцев на поясе был нож.



Сцена затягивалась, т.к. мы тянули время и не хотели платить, и немного продвигались вперед к верхней точке перевала. Все это приводило в настоящее бешенство А1. Он понимал что мы платить не хотим и раззадоривался все больше, то и дело махал ружьем и целился в голову, в итоге было решено не испытывать судьбу, а начать торг. У пьяного может против его воли сорваться палец и нажать на курок



... Все это время А2 сидел чуть поодаль на лошади и глаза его бегали по нашей группе туда и сюда, наблюдал за процессом.

Начали торговаться с 30 Евро (с человека).



Потом А1 изрек:

- по штуке с рыла.

Плавно мы начали развод, что таких денег нет, мол это слишком много. В итоге сошлись на сумме 500р с каждого, то есть 2000р со всей команды. Сумма удовлетворила алтайцев, а на меньшуюю они не соглашались, постоянно напоминая о том, что сейчас могут убить любого из нас и кинуть в лес.

Деньги были отданы А2, как старшему и он ускакал назад, а мы остались с А1 и стали постепенно пехом продвигаться вперед.



А1 нес аоборигенскую пургу:

- вы чо а ??? вам теперь нравится тут ездить ??? и нах вы тут ездите вообще ???

- чо нравится во так педали крутить ??? туристы, аааа ???

иногда он заводился и начинал орать:

- вы чо мжикииии, ох...ли, да ??? э! э-эээээээ!!! стоять !!!



Один раз мы просто вырвались вперед, А1 остался чуть сзади и вел коня в поводу, а потом заорал:

- стоять б.. !!!!!!!!!



Почему-то это был единственный момент когда стало очень неприятно. С ним рядом оказался один из наших ребят. А1 резко снял ружье, зарядил и прилег на траву, уперевшись локтями в землю, стал целиться в нас и спрашивать у рядом стоящего нашего товарища:

- ну чо ? а ? куда стрелять ? в дерево или в голову кому ?

- может в багажник ? пусть в ляшку отлетит ?

Пробежал неприятный холодок по телу, мы молча положили байки на землю. В голове была лишь одна мысль: будет то, что хочет Бог, значит боятся нечего, потому что волю Бога не изменить. Но если будет выстрел, то я успею добежать и вырвать ружьё, так как оно было однозарядное. Минуту спустя А1 встал и пошел вслед за нами.



22:20

А1 не мог уняться и просто так нас отпустить, он всячески пытался запугать с целью содрать денег. Пошли рассказы про его третьего напарника, что мол если бы мы ему попались, дык он это, эээ, лютый вообще, он бы нас сразу положил или грохнул без разговора. Вообщем пошел обычный развод, какой можно услышать где-нибудь в подмосковье в пятницу вечером у поселкового магазина или в то же время у метро в Москве. А1 замечал, что никому не страшны эти басни и периодически начинал беситься и заряжать ружьё.

Иногда он предлагал подраться на кулаках или на ножах. Мы были хоть и уставшие, но трезвые, а вечерняя прохлада и стресс придавали бодрости, поэтому свалить пьяного алтайца в кулачном бою несколькими ударами не представляло особого труда, но что с ним делать потом, тем более что нас видел А2 и знает куда мы пошли и что делать, если А1 после поражения взбесится и начнет палить ? ...



- вот по этой простой причине все мысли о том, чтобы отделаться от А1 путем его вырубания или состязания отметались. Необходимо было решить все миром. А1 иногда намекал, что впереди с.Ороктой и сейчас он позвонит своим и скажет в случае чего и нас там тоже хорошо встретят. Мы в сотый раз ему объясняли, что заплатили и нам надо идти. Теперь А1 зацепился за то, что деньги мы отдали не лично ему, а в руки А2, а иногда он останавливался и говорил:

- а вас было двое, мол еще двоих я не знаю, пусть платят.





Мы стали уставать от этой галиматьи, и пусть медлено, но все время двигались пешком вперед.

Мне хотелось спокойно подойти к нему как можно ближе, делая вид заинтересованного в проводнике туриста, потом вырвать ружьё резким круговым движением и поотбивать прикладом зубы вместе с органами, а потом кинуть это тело в овраг, но это желание сидело где-то глубоко внутри, а снаружи

был только спокойный разговор без страха и соплежевания. Также вели себя все члены команды. Это общее спокойствие останавливало и порой удивляло алтайца, видимо он ждал иной реакции: что все сейчас наложат в штаны от его страшных басен.

Было уже темно и закат догорал где-то за лесом. Конь у А1 был серо-белого цвета с мелкими черными яблоками кое-где. Коню вся эта возня была глубоко до фени. Он не упускал своего момента, чтобы подкрепиться свежей травкой, шумно жевал и дышал, а потом вдруг останавливался и резко затихал, прислушиваясь к звукам леса. По праву, один из лучших видов транспорта на Алтае, а еще верный друг.

Начался спуск с перевала, ехать было почти невозможно, дорога была сильно разбита и круто поворачивала, иногда байк попадал в колею и задевал педалями, а иногда дико скакал на бульниках, выбрать траекторию движения без попадания в глубокие ямы было нереально, да еще вдобавок стало темно. А1 уже стал предлагать ночлег в Ороктое у знакомых, и обещал опять же за деньги провести нас через Ороктой. А мы спокойно гнули свою линию, посылаю его в душах на три буквы. И наконец он сказал:

- все! за эти деньги что вы дали, я вас больше не поведу, дальше думайте сами, впереди Ороктой, а я поехал на свою заимку!

и ускакал во тьму. Мысленно мы послали "джигита" ко всем х..м.



23:40

Решили сделать остановку, малость подкрепились печеньем, медом и водой из ручья. Общим голосованием было решено не спать в лесу до утра, не проходить Ороктой по центральной дороге (дабы избежать потенциальных конфликтов) а обойти как получится. Грунтовка петляла и часы показывали постоянный сброс высоты. В итоге вышли на прямую ровную дорогу, в конце которой был виден свет. Но судя по звукам, село было еще далеко. Этот свет был по моим догадкам ничто иное, как свет звезд на большом открытом пространстве, на поле например, поэтому из тьмы леса, казалось что там что-то светит. Так оно и вышло, мы вышли на поле, а над нами тысячами бриллиантов раскинулся

млечный путь и десятки созвездий, среди которых я узнал Кассиопею, Б.Медведицу, Орла, Лиру и др. Красота неба завораживала ... Иногда мелькали т.н. падающие звезды, это были метеорные потоки, которые бывают видны в изобилии в летние месяцы в областях некоторых созвездий. Вспомнилось как мы договорились в Москве с друзьями на конец августа об очередной астрофотосъёмке на даче в Мещёре, и я уже представил как в заросшем малиной саду рядом со столиком с готовым шашлыком и открытым вином, Дима ставит экваториальную монтировку, а я готовлю штатив, камеру, трос и объектив. Эх! ... Вечно бы смотреть в это небо! но надо идти, мы проехали только 3/4 дневного километража.

Вдали замаячили 2 огонька. Кажется это был дом. Вдвоем с Серегой пошли на разведку. Подошли к дому метров на 300, включилась собака, почуяла нас, и как назло ветер был в ее сторону. В доме что-то замелькало в окнах и резко возник прямоугольник света, кто-то открыл дверь. Из за края дома появился луч мощного фонаря, видимо машина, так как луч был слишком длинным и осветил край горы с лесом, мы присели в траву, все затихло. Боковым зрением было видно что дорога шла мимо дома.

Мы вернулись и пошли правее дороги, вышли на тропинку которая уходила на край поля к горе и двигались по тропинке. Обходя дом по склону горы, нас еще раз почуяла собака, но мы уже были почти за домом и за деревьями. В окнах опять что-то замелькало, открылся прямоугольник света, опять дальний от машины, потом мелькнул налобник и все стихло.



1:00

И вдруг после очередного холма перед нами раскинулось село Ороктой. Мы сели отдохнуть на склоне горы. В селе горели огни, в окошках был свет, он то вспыхивал, то загорался где-то совсем в других местах. То и дело позвякивали самодельные колокольчики у коров, раздавалось мычание и какие-то другие звуки, заглушаемые шумом бегущей реки; село, медленно засыпающее между двух склонов гор и укрытое звездным небом жило своей привычной жизнью и казалось каким-то живым организмом, со своими процессами и особенностями, понятными только ей одной. Ночной ветерок налетал слабыми

порывами и веял ароматом полевых трав и прохладой. Где-то впереди встревожились кони, услышали нас и затопали копытами. Казалось что ночь постепенно растворяла всё, что произошло на перевале, оглушала тишиной, ослепляла своей красотой и что вовсе ничего и не было, а как мы тут оказались никому неизвестно.

Отдохнув, мы двинули дальше, пересекли несколько ручьев, не снимая кроссовок, прошли краем курумника, вытаскивая байк из трещин между камнями. Очень хотелось спать, засыпали почти на ходу. Еще несколько разведок и мы двигаемся дальше. Деревня осталась позади. Перешли речку, кажется это была р.Ороктойка, и вот наконец мы на дороге. Врубили фары, сели и поехали вниз то и дело зажимая тормоза, чтобы не улететь в пропасть. Так мы добрались до Катуни и еще немного проехав встали на одном из пляжей. Спать легли часов в 5 утра.





5-6 августа 2008г.

Ороктойский перевал (Горный Алтай)

P.S. были еще неприятные места: д.Балыкча, д.Балык-туюль, лес после пер.Кату-ярык, Улаган, д.Инегень, Тюнгур, Катанда

в этих насел. пунктах местные либо тихо-мирно требовали денег за проезд/на пиво, после чего мы уезжали, либо просили: "лучше сразу отдайте спиртное". Иногда подходили, разговаривали и просили денег за разговор.

Кончалось все мирно простым игнорированием.



Комментарии:

1. проведя на Алтае 5 сезонов подряд в горных походах, держал алтайцев за лживый, бессовестный и дрянной народ.

Такими их делает водка. Все алтайцы, поголовно, алкоголики. Это особенность их индейской физиологии.

Совецкая власть, кстати, строго держала на Алтае сухой закон.



Добавлено позже (11/08/2008 11:24):

Неискушенному человеку трудно представить, но забайкальские буряты еще хуже алтайцев. Вот эти реально стреляют в туристов. Иногда даже не наживы, а забавы ради



2. У нас тоже были неприятности на маршруте, правда ограничивалось всё, к счастью, словами.



д. Инегень: подваливают 2 местных алкоголика, вникакую пьяные

"- Вы откуда?

- Из Москвы

- Москвичей надо убивать! (пинает ногой колесо)"

(после этого наша группа была то из Новосибирска, то из Бийска, то вообще из клуба Velomania.ru, который, как известно, со всей страны!)



Тюнгур, у магазина, днем: мужик вроде даже адекватной внешности и, похоже, трезвый

- Дайте денег

- нет

- эээ... Все равно догоним!



Беш-Озек: банальный развод со стороны местной шпаны, когда заехали в деревню за молоком



Шебалино:

Остановились пообедать в столовой. Столовая на 2 этаже, на 1-м - холл и кафе. Оставили велосипеды внизу, состегнув замком, сами пошли обедать, периодически выходили проверять.

Заходят 2 местных, разумеется пьяных. Тот, что менее адекватный и более пьяный со словами "О! Это моё!" ринулся к ближайшему велосипеду, начал щелкать манетками и нажимать на тормоза. 10 минутная лекция про конструкцию современного велосипеда, прочитанная для второго местного (которому это было реально интересно), немного охладила интерес к велосипедам. Первый местный тогда попытался развести одного из нас на драку 1 на 1. Наблюдавшая за этим всем продавщица из кафе пообещала вызывать милицию (по иронии судьбы столовая расположена непосредственно между зданиями милиции и суда), что вынудило местных, наконец, свалить.



Несколько раз во время маршрута замечали людей, которые откровенно "пасли" группу на остановках, на предмет чего-нибудь стырить.

Что примечательно, на стоянки к нам никто ни разу не заявлялся ночью. То ли места выбирали правильные с точки безопасности (привычка уже), то ли много нас было слишком, то ли просто везло.



Бийск также не порадовал - вечером выходить гулять опасно, город насыщен гопотой. В Барнауле, впрочем, не сильно лучше.



Может еще чего забыл - перечислил только запомнившееся.



Общее впечатление - более безопасно и более спокойно, чем на Кавказе. И тем более, чем в Подмосковье (правда, в Подмосковье не нарвешься на вооруженный грабеж в безлюдной местности - речь идет скорее о простых разводах, "приключениях" и воровстве). Если быть морально готовым к потенциальным проблемам, жить вполне можно.



P.S.: Примечательно, но нас ни разу не спросили про стоимость велосипедов. Резкая разница с Подмосковьем, где это самый популярный вопрос.



3. На Алтае. Туризм (пеший), привал. Сидят мужики, еду готовят. Вечер, солнышко, идия в общем) Тут на белом коне, переполненный чувством собственной значимости подъезжает пьяный (естественно) алтаец (А) с ружжом и начинает (точнее хочет начать) бычить. Один турист (Т), поставив в сторону тарелку с кашей, как бы невзначай поправил лежащий рядом рюкзак из которого выглянул ствол карабина.

А: - Вы кто такие, аа, эээ ващеящавасвсехтого... (Вдруг замечая ствол, осторожно так)

А: - А это чего пневматика?

Т: (дружелюбно, с хитрой улыбочкой) - Ну вот ты с пневматикой ездиешь?

А: (Улыбаясь и уже миролюбиво) Неее...



В итоге данная личность стала белая и пушистая рассказала все что можно о себе, своих родных, родных родственников и пр. и после дозаправки воткой, уехала в неизвестном направлениии



4. В верховьях Катуни, по пути к Мультинским озерам раньше регулярно встречался весьма неулыбчивый народец, который мог подстрелить, не торгуясь. Блин, думала, со временем что-то поменялось.

Главное - не давать таки этой публике денег и ни в коем случае - спиртного. Догонятся - вам же еще вдогонку достанется...

Вообще всяческую наивную душевную открытость всем встречным лучше засунуть на время путешествия подальше. Не задавать вопросов типа "ой, а зачем это вам ружьё, дяденька?", ибо пьяному дяденьке ответить захочется вполне однозначно...



Насчет того, можно ли было повести разговор в описанной истории как-то иначе, - не была, судить не стану... но не очень понятно это ночное обползание поселка Ороктой, через который, имхо, можно было легко (и главное быстро!) проехать, а не тратить время и силы на маневры по-над пропастью в темноте. Странная смелость Хотя на ночь и правда, лучше вставать подальше от жилья.
Аватара пользователя
Алтаец
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 17:49

Re: Горный Алтай

Сообщение Алтаец »

Что могу ещё добавить к вышесказанному?

Только то, что по рассказам американцев, в Москве гуляют медведи в ушанках,

все русские пьют водку и на новый год смотрят "Иронию судьбы" yahoo
Аватара пользователя
Дмитрий_С
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 14:53

Re: Горный Алтай

Сообщение Дмитрий_С »

Рыбболов писал(а): Чт янв 10, 2013 07:42
На алтае местное население очень недружелюбное. Поголовно алкаши и пьяницы. Так и ждут, что-бы туристов ограбить либо обобрать. Читал очень много отзывов на разных форумах про это. Жалко тут нету тега "спойлер", что-бы длинный текст спрятать, а то-бы выложил с велосипедного форума отчёт про алтай.


Вы наверное из Москвы? smile



На Алтае, как в прочем и в остальной России не очень любят народ с "московским поведенческим синдромом", т.е. "мы к вам приехали с баблом, вы нам должны тут сервис сделать..."



Алтай большой и разный. Есть места, для тех, кто без толпы жить не может (Чемальский район летом к сожалению все больше муравейик напоминает). Есть места с не большим количеством туристов, но подальше от Горно-Алтайска. Есть места, куда туристам не стоит ехать, по крайней мере в первый раз и без проводника (Кош Агач, Улаган...)



В последние годы бывал на Алтае по несколько раз. Проблем с местным населением не испытывал. Да, алтайский народ к сожалению спивается, но не везде... Со всеми пока получалось найти общий язык...



Клещи это обычно май, июнь. Выше 1800 м. над уровнем моря им в лом лезть smile их там нет.
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Горный Алтай

Сообщение Frozen »

Спасибо за жизненый раскас, Кэп. Один вопрос. Кто такие "алтайцы", упоминаемые в тексте? В этническом смысле. А также расовом и генетическом.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Горный Алтай

Сообщение multiformat amateur »

Рыбболов писал(а): Чт янв 10, 2013 07:42
Читал очень много отзывов на разных форумах про это. Жалко тут нету тега "спойлер", что-бы длинный текст спрятать,


Какого года эти отзывы?



Дело в том, что давно действительно были проблемы с местными, в момент начала развития туризма. Вплоть до того, что инструктаж на говоровской турбазе под Тюнгуром четко рекомендовал не выходить без надобности на пределы территории лагеря, если не толпою. Но, потом менталитет местных меняется, они начинают понимать, что турье - это не не те, кого надо грохать немедленно и сразу много. А на них можно заработать не одномоментно а на протяжении длительного времени. "Кормильцы", так сказать. Соответственно возникает положительная обратная связь. Сначала появились отдельные люди среди местных, которые туристов только привечали, потом их стало больше... Я не был на Алтае уже несколько лет, но когда был (середина 90-х) там уже было все вполне прилично с населением, за исключением, быть может, совсем глухих районов. Ну и да... "московские понты" стоит засунуть себе запазуху, и становиться нормальным человеком, который пришел в гости, а не как "белый господин".
Аватара пользователя
Andrey S
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 10:17

Re: Горный Алтай

Сообщение Andrey S »

Могу порекомендовать т/б Кочевник, что под Чибитом. Горячей воды конечно не будет, но будет баня, и будет возможность посетить Курайскую степь. Ключевые слова - Северо-Чуйский хребет, Курайский хребет.

ps недружелюбие алтайцев осталось разве что в Улаганском районе по дороге на южный берег озера Телецкого...
Аватара пользователя
Антоха
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 12:52

Re: Горный Алтай

Сообщение Антоха »

Дал почитать заметку про велосипедистов своей девушке... Её это напугало. Теперь наверно поедем в Сочи - в горы... Будем снимать водопады.
Какая из фотографий моя любимая? Та, что я собираюсь сделать завтра!
Аватара пользователя
козерог
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 20:44

Re: Горный Алтай

Сообщение козерог »

От пьяного мужика, добра не жди, особенно если он в глуши.
Аватара пользователя
Алтаец
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 17:49

Re: Горный Алтай

Сообщение Алтаец »

Антоха писал(а): Чт янв 17, 2013 18:31
Теперь наверно поедем в Сочи - в горы...
Да, конечно. А ещё лучше в Турцию.)))

Для всех остальных, кто поведётся на чушь от рыбболова - гляньте его галерею....

Мило не правда ли, сразу видно что привлекает человека в Измайловском парке.)))

Для сомневающихся почитайте здесь- http://turistka.ru/

посмотрите свежий фильм "Пока цветёт папоротник"

и подумайте на досуге: зачем президент построил новый Аэропорт в г. Алтайске? В нём сейчас летают А310 из Москвы.

Летом добавится Питер и Е-бург. Строится 4 полоска от порта в Чемал. Строится сеть исскуственных озёр с отелями, Корея в соинвесторах.

Ну и ежели бы было всё так плохо ВВП себе дачу, а газпром в лице Грефа базу не строили?

Вернуться в «С камерой по свету (советы путешественникам, о правах фотографа, о воровстве и т.п)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей