Блог владельцев D7000

[goshavpl]

Уважаемая Юлия, хотел бы обратить ваше внимание на снимок с вывеской ресторан и флагом, а именно на этот фрагмент. Вы считаете что он не а резкости ? И на снимок с 800-го, на 100 % увеличении фрагмента, а что такого особенного с такого расстояния Вы там увидели ? Я не говорю, что Вы не объективны, но предложил бы Вам сделать пару тестовых снимков (парных), может проблема и определиться, готов предложить некоторую, пусть и далекую от совершенства методику поиска.

[Julysha]

Уважаемая Юлия, хотел бы обратить ваше внимание на снимок с вывеской ресторан и флагом, а именно на этот фрагмент. Вы считаете что он не а резкости ? И на снимок с 800-го, на 100 % увеличении фрагмента, а что такого особенного с такого расстояния Вы там увидели ? Я не говорю, что Вы не объективны, но предложил бы Вам сделать пару тестовых снимков (парных), может проблема и определиться, готов предложить некоторую, пусть и далекую от совершенства методику поиска.

Я и снимала парные, с собой был еще д800 е.

Снимок с рестораном резкий, но не в том месте, куда я фокусировалась (столики на ПП), а дом на ЗП.



Снимок с д800 с кропом на большом расстоянии я привела по той причине, что на д7000 и ту же оптику такой мелкой детализации с бльшого расстояния больше не получается. Возможно, виной тому какой-нибудь бек или фронт-фокус, именно это я пыталась определить.



А про методику услышать очень интересно.

[goshavpl]

Я и снимала парные, с собой был еще д800 е.

Снимок с рестораном резкий, но не в том месте, куда я фокусировалась (столики на ПП), а дом на ЗП.



Снимок с д800 с кропом на большом расстоянии я привела по той причине, что на д7000 и ту же оптику такой мелкой детализации с бльшого расстояния больше не получается. Возможно, виной тому какой-нибудь бек или фронт-фокус, именно это я пыталась определить.



А про методику услышать очень интересно.

Извините повторюсь, флаг и вывеска на самом переднем плане резкие ? Так же не бывает обычно, самый передний план резкий, дальше не резко, а потом опять резко ?

[Julysha]

Извините повторюсь, флаг и вывеска на самом переднем плане резкие ? Так же не бывает обычно, самый передний план резкий, дальше не резко, а потом опять резко ?

К сожалению, так бывает, если у объектива имеется кривизна фокального поля (у 24-70 и у 14-24 это так), фокальное поле у них загибается вперед по мере приближения к границам кадра. По этой причине середина может быть не в фокусе из-за бек/фронт фокуса, а края попадать в ГРИП. Такие объективы очень трудно настраивать. Обычно это относится к репортажным зумам (и в некоторой степени к 16-85 на 16 мм).

[goshavpl]

К сожалению, так бывает, если у объектива имеется кривизна фокального поля (у 24-70 и у 14-24 это так), фокальное поле у них загибается вперед по мере приближения к границам кадра. По этой причине середина может быть не в фокусе из-за бек/фронт фокуса, а края попадать в ГРИП. Такие объективы очень трудно настраивать. Обычно это относится к репортажным зумам (и в некоторой степени к 16-85 на 16 мм).

Дпвайте так, про кривизну я в курсе, насмотрелся тестовых и не тестовых снимков с D800E и 14-24, но во первых D7000 это кроп, Вы края даже не видите, во вторых вот так как на снимке я не видел не разу, тут что то не то. Извините, давайте вернемся к этому вопросу во вторник. Просто сейчас с коллегой занимаемся почти такой же проблемой (правда она в Москве, а я в Днепропетровсе). Замечу, что на 800Е после долгих наших тестов (доказать было очень тяжело) сервисом был заменен байонет и выставлена матрица заново, но похоже надо было еще и модуль автофокуса выставить или сбросить по крайней мерн поправки, которые были ими внесены при перыой сдаче в сервис. Головомойка эта длиться уже пол года. Так что не одной Вам такое счастье. А еще её экземпляр 14-24 все равно чуть чуть кривой от левого края к правому, но чуть чуть, так что теперь мучаем 24 1,4, на 14-24 и 105 разброс по точкам есть и виден, но все попадает по крайней мере в ГРИП. Пробиваем заново все точки.

[Julysha]

Дпвайте так, про кривизну я в курсе, насмотрелся тестовых и не тестовых снимков с D800E и 14-24, но во первых D7000 это кроп, Вы края даже не видите, во вторых вот так как на снимке я не видел не разу, тут что то не то. Извините, давайте вернемся к этому вопросу во вторник. Просто сейчас с коллегой занимаемся почти такой же проблемой (правда она в Москве, а я в Днепропетровсе). Замечу, что на 800Е после долгих наших тестов (доказать было очень тяжело) сервисом был заменен байонет и выставлена матрица заново, но похоже надо было еще и модуль автофокуса выставить или сбросить по крайней мерн поправки, которые были ими внесены при перыой сдаче в сервис. Головомойка эта длиться уже пол года. Так что не одной Вам такое счастье. А еще её экземпляр 14-24 все равно чуть чуть кривой от левого края к правому, но чуть чуть, так что теперь мучаем 24 1,4, на 14-24 и 105 разброс по точкам есть и виден, но все попадает по крайней мере в ГРИП. Пробиваем заново все точки.

Кривизна поля проявляется именно на кропе, на ФФ постепенно края приходят в норму, а на том месте, где проходит граница кропа, там есть большая впадина в поле.



У меня тоже есть подозрения по поводы неидеальности (несимметричности оптики и матрицы на камерах). На 24-70 байонет заменили (и очень многое еще), так что на нем симметрия должна быть. По этой причине, я хочу, чтобы в Никоне тщательно проверили по отдельности каждую мою камеру и каждый объектив (именно это они будут делать). А пока выдадут мне свои эталонные. Посмотрим, как будет получаться с ними.



Я тоже сейчас убегаю - у нас осталось только три часа солнечной погоды (до заката), а до озера ехать 40 минут. Поставлю на Д7000 в этот раз 24-70 и макрик 105 ВР.



ЗЫ На моем Д800Е почему-то с 24/1.4 тоже идет несимметрия - правая часть кадра имеет фронт-фокус.

[Yurydan]

При чем здесь эти уравнения?Я сравниваю картинки в окрестности точки фокусировки, при одинаковой плотности пикселей они должны быть сопоставимы...

-а я смотрю на картинку в целом и Ешка даёт картинку более детализованную, плюс к этому, она Е. Просто D800 даст, скорее всего, несколько худшую (если приматриваться).

Замечательные у Вас кадры, в том числе и тот, что Вам кажется мыльным.

[NikOff]

О, сколько нам открытий чудных готовит высокое разрешение матриц

[Julysha]

-а я смотрю на картинку в целом и Ешка даёт картинку более детализованную, плюс к этому, она Е. Просто D800 даст, скорее всего, несколько худшую (если приматриваться).

Замечательные у Вас кадры, в том числе и тот, что Вам кажется мыльным.

Проблема в том, что я ни разу не снимала на Д800, чтобы оценить его в боевых условиях и сравнить с Ешкой. Сегодня помучила Д7000 еще раз, на этот раз с 24-70. Никак не могу оценить качество, мне оно после Ешки кажется жутким. Но, может быть, не так уж все и страшно? Как считаете, это очень плохо или вполне вписывается в общее русло кадров с Д7000? (как всегда, поехала потестировать, а потом забыла, зачем здесь оказалась, увлеклась и просто снимала, аж 240 кадров такого сорта, как примеры ниже. Из них нужно выбрать самый откровенный компромат для сервиса. Все-таки Д7000 хороший цвет дает, вот бы с шумами поменьше, да каши в мелких деталях...)

[Julysha]

[bugimen]

Проблема в том, что я ни разу не снимала на Д800, чтобы оценить его в боевых условиях и сравнить с Ешкой. Сегодня помучила Д7000 еще раз, на этот раз с 24-70. Никак не могу оценить качество, мне оно после Ешки кажется жутким. Но, может быть, не так уж все и страшно? Как считаете, это очень плохо или вполне вписывается в общее русло кадров с Д7000? (как всегда, поехала потестировать, а потом забыла, зачем здесь оказалась, увлеклась и просто снимала, аж 240 кадров такого сорта, как примеры ниже. Из них нужно выбрать самый откровенный компромат для сервиса. Все-таки Д7000 хороший цвет дает, вот бы с шумами поменьше, да каши в мелких деталях...)

По мне так нормально все со снимками. Может быть у вас предвзятое отношение к D7000 после использования старших моделей? Вот и с шумами вы зря на него. Я приобрел 7000-ик в сентябре и за 4 месяца ни одного снимка бракованного по вине камеры (автофокус, ББ и т.д.), возможно, вы слишком много от него хотите, ведь он всё же любительский сегмент?

[RockstarDeserted]

Я ошибаюсь, или попытки фокусировки по однотонной белой ткани, по черепице, имеющей повторяющийся рисунок, по мелкому камышу - даже в инструкции отмечены как приводящие к промаху АФ?

Что удивляться, что в таких ситуациях датчик самым краешком но все-таки хватается за более дальний или ближний объект?

[RockstarDeserted]

По мне так нормально все со снимками. Может быть у вас предвзятое отношение к D7000 после использования старших моделей? Вот и с шумами вы зря на него. Я приобрел 7000-ик в сентябре и за 4 месяца ни одного снимка бракованного по вине камеры (автофокус, ББ и т.д.), возможно, вы слишком много от него хотите, ведь он всё же любительский сегмент?

Нежелание от камеры большего, это ни разу не оправдание промахов АФ Также это нежелание не может увеличить ГРИП

[Julysha]

Я ошибаюсь, или попытки фокусировки по однотонной белой ткани, по черепице, имеющей повторяющийся рисунок, по мелкому камышу - даже в инструкции отмечены как приводящие к промаху АФ?

Что удивляться, что в таких ситуациях датчик самым краешком но все-таки хватается за более дальний или ближний объект?

Фокусировка по конкретным контрастным объектам, а потом перекадрирование (когда требуется).



Промахов с фокусом нет, есть нерезкие кадры. Ни одного по-настоящему резкого нет.

[bugimen]

Нежелание от камеры большего, это ни разу не оправдание промахов АФ Также это нежелание не может увеличить ГРИП

Ну незнаю. Я в основном детей снимаю, а они подвижные и АФ ни разу не подвел.

[RockstarDeserted]

Ну незнаю. Я в основном детей снимаю, а они подвижные и АФ ни разу не подвел.

А какая может быть проблема с АФ на ШУ и закрытой диафрагме?

Я когда пишу про работу АФ, обязательно добавляю Ф1.4, Ф1.8

[Julysha]

А какая может быть проблема с АФ на ШУ и закрытой диафрагме?

Я когда пишу про работу АФ, обязательно добавляю Ф1.4, Ф1.8

Так при чем здесь АФ? Мне не нравится то, что снимки нерезкие. Кстати, у меня сегодня с собой еще и Д800Е был, снимала на них одновременно. На Д800Е ни одного нерезкого почему-то, хотя я с его фокусировкой не церемонюсь. Почему я должна делать исключение для Д7000? Разрешение у них одинаковое.



Вот для сравнения сегодняшние тесты для Д800Е.

[RockstarDeserted]

Фокусировка по конкретным контрастным объектам, а потом перекадрирование (когда требуется).



Промахов с фокусом нет, есть нерезкие кадры. Ни одного по-настоящему резкого нет.

Сорри, просто вы раньше писали про плохую работу АФ, а на примерах имеются квадраты зон фокусировки.

Но в таком случае, вы совершенно неправильно делаете тесты.

Для тестирования резкости надо исключить возможную плохую работу АФ и фокусироваться по ЛВ, по 100% увеличению, вручную и со штатива.

Для тестирования работы АФ, делать в режиме AF-C (чтобы исключить перекадрирование) серию из 5-10 кадров для набора статистики и исключения перекадрирования. Ибо оно ведет к непопаданию фокуса на нужную вам точку в большинстве случаев.



Если бы я был сотрудником СЦ, то в любом другом случае просто бы не стал общаться с пользователем

[RockstarDeserted]

Так при чем здесь АФ? Мне не нравится то, что снимки нерезкие. Кстати, у меня сегодня с собой еще и Д800Е был, снимала на них одновременно. На Д800Е ни одного нерезкого почему-то, хотя я с его фокусировкой не церемонюсь. Почему я должна делать исключение для Д7000? Разрешение у них одинаковое.

У них не разрешение одинаковое, а плотность пикселов. Если немного покурить матчасть, то выяснится, что у 800е нет АА фильтра, а у д7000 - есть.

Вот для сравнения сегодняшние тесты для Д800Е.

Для сравнения нужны параллельные кадры с одинаковым светом и экспопараметрами, одинаковой оптикой, в РАВ.

[Julysha]

Сорри, просто вы раньше писали про плохую работу АФ, а на примерах имеются квадраты зон фокусировки.

Но в таком случае, вы совершенно неправильно делаете тесты.

Для тестирования резкости надо исключить возможную плохую работу АФ и фокусироваться по ЛВ, по 100% увеличению, вручную и со штатива.

Для тестирования работы АФ, делать в режиме AF-C (чтобы исключить перекадрирование) серию из 5-10 кадров для набора статистики и исключения перекадрирования. Ибо оно ведет к непопаданию фокуса на нужную вам точку в большинстве случаев.



Если бы я был сотрудником СЦ, то в любом другом случае просто бы не стал общаться с пользователем

Еще скажите, что нужно с ДУ, преподъемом зеркала и т.п И никаких AF-C, а только AF-S



Все это проходили неоднократно. У меня для таких тестов есть Spyder LensCal, и первые страниц пятьдесят там эти тесты во всей красе.



Типа того:

Мой Д7000 уже семь раз был в СЦ на переюстировке, в том числе и в Германии. И каждый раз сотрудники СЦ соглашаются, что снимает он не очень и вновь переюстируют



Кстати, с LV он тоже почему-то часто врет



Но в данный момент меня интересует не АФ, а то, что на одну и ту же оптику, с одинаковой криворукостью фотографа, на Д800Е все получается резко и правильно, а на Д7000 - нет. Кстати, на Д700 тоже получается почему-то, но он из прошлого поколения. Ибо мне не тесты хочется делать, а фотографировать на камеру. Тестами заниматься не люблю, но приходится.

[bugimen]

А какая может быть проблема с АФ на ШУ и закрытой диафрагме?

Я когда пишу про работу АФ, обязательно добавляю Ф1.4, Ф1.8

У меня нет светлее 2.8, но и там не наблюдал ошибок. Раз уж люди говорят, то наверное, не зря

[RockstarDeserted]

Еще скажите, что нужно с ДУ, преподъемом зеркада и т.п

Вместо ДУ можно использовать таймер.

И никаких AF-C, а только AF-S $)

Вот вы снова путаете проверку резкости и проверку АФ.

Как можно доверять вашему AF-S, если вы потом перекадрируете? При перекадрировании в AF-S невозможно проверить ни точность АФ, ни резкость.

Все это проходили неоднократно. У меня для таких тестов есть Spyder LensCal, и первые страниц пятьдесят там эти тесты во всей красе.

Однако в данном случае вы так не поступили, поэтому результат тестов невозможно применить ни для проверки АФ, ни для проверки резкости.

Мой Д7000 уже семь раз был в СЦ на переюстировке, в том числе и в Германии. И каждый раз сотрудники СЦ соглашаются, что снимает он не очень и вновь переюстируют

Ответ несколько двусмысленный. Если они каждый раз находят неточность юстировки, то это странно. Если они имеют в виду слабенький нестабильный АФ, то юстировкой тут нельзя помочь.

Кстати, с LV он тоже почему-то часто врет

Поэтому я и пишу: "ручная фокусировка по 100% увеличению".

Но в данный момент меня интересует не АФ, а то, что на одну и ту же оптику, с одинаковой криворукостью фотографа, на Д800Е все получается резко и правильно, а на Д7000 - нет. Кстати, на Д700 тоже получается почему-то, но он из прошлого поколения.

Если вы делаете рабочие кадры, то вынуждены мириться с итоговым результатом, выдаваемом каждой камерой.

Если вы хотите узнать причину, от чего д7000 не выдает желаемый результат, то надо жестко отделить мух от котлет, а лапки мухи от крыльев Смешав же в одну кучу все возможные причины, невозможно установить истину.

[Julysha]

А какая может быть проблема с АФ на ШУ и закрытой диафрагме?

Я когда пишу про работу АФ, обязательно добавляю Ф1.4, Ф1.8

Пожалуйста, на f1.8 на 24 мм, на Ешке, почти в полной темноте по темному объекту: просто выбираешь нужное место для фокусировки, выбираешь подходящую точку АФ и нажимаешь на кнопку, даже проверять потом не нужно И почему-то на фон не промахивается.

[Julysha]

Однако в данном случае вы так не поступили, поэтому результат тестов невозможно применить ни для проверки АФ, ни для проверки резкости.

Да мне совсем не хочется его проверять, это не моя обязанность. Мне нужно было подобрать примеры его неправильной работы. А проверять его будут специалисты Европейского Никона, именно они просили меня собрать примеры. Его на этой неделе туда отправят на экспертизу вместе со всей моей оптикой.

Но за этим занятием я в очередной раз что-то расчувствовалась... извините, если ввела в заблуждение

Ответ несколько двусмысленный. Если они каждый раз находят неточность юстировки, то это странно. Если они имеют в виду слабенький нестабильный АФ, то юстировкой тут нельзя помочь.

Они находят, что он работает нештатно. Но зачем-то опять переюстируют, хотя причин неправильной работы может быть много, а юстировка - только заключительный этап ремонта.

[RockstarDeserted]

У меня нет светлее 2.8

Я, кстати, несколько раз писал, что не исключено, что именно 2.8 - наиболее оптимальная диафрагма для фокусировки камер с любительским АФ. Но для темных помещений хочется именно 1.4.

Потом, вы показали результат с центральной точки, и с неподвижным ребенком

Т.е. изначально вы пишите, что нет проблем с АФ с подвижными детьми. Но подвижных детей вы показываете на ШУ и закрытой диафрагме, где можно было бы снять и без АФ. А на открытой вы показываете неподвижного ребенка да еще и при отличном свете. В этом есть некоторое мягко говоря противоречие.

[RockstarDeserted]

Пожалуйста, на f1.8 на 24 мм, на Ешке, почти в полной темноте по темному объекту: просто выбираешь нужное место для фокусировки, выбираешь подходящую точку АФ и нажимаешь на кнопку, даже проверять потом не нужно И почему-то на фон не промахивается.

Вот это пример хороший, но я даже и не оспариваю тот факт, что АФ у д7000 отвратительный Также и разрешение матрицы должно быть хуже, чем у 800е. Т.е. вам надо провести такой комплекс тестов, чтобы просто для себя понять, что д7000 во ВСЕМ хуже проф камеры. И потом решить, оставить д7000 или снимать, имея в виду его скромные возможности.



НИКОГДА никОн не даст любителю полноценную компактную и дешевую камеру

[bugimen]

Я, кстати, несколько раз писал, что не исключено, что именно 2.8 - наиболее оптимальная диафрагма для фокусировки камер с любительским АФ. Но для темных помещений хочется именно 1.4.

Потом, вы показали результат с центральной точки, и с неподвижным ребенком

Т.е. изначально вы пишите, что нет проблем с АФ с подвижными детьми. Но подвижных детей вы показываете на ШУ и закрытой диафрагме, где можно было бы снять и без АФ. А на открытой вы показываете неподвижного ребенка да еще и при отличном свете. В этом есть некоторое мягко говоря противоречие.

Так оно и есть. Я редко открываю диафрагму шире 4-х, просто, ГРИП малая не так часто необходима. Все же мучать тестами себя и камеру не стану, буду просто фотографировать

[Julysha]

Вот это пример хороший, но я даже и не оспариваю тот факт, что АФ у д7000 отвратительный Также и разрешение матрицы должно быть хуже, чем у 800е. Т.е. вам надо провести такой комплекс тестов, чтобы просто для себя понять, что д7000 во ВСЕМ хуже проф камеры. И потом решить, оставить д7000 или снимать, имея в виду его скромные возможности.



НИКОГДА никОн не даст любителю полноценную компактную и дешевую камеру

На свой Д7000 я уже сделала 24 тыс. кадров. Добрая половина из них - тесты, причем самые изощренные. Например, исследование корреляции промашек АФ от спектрального состава света. При красном свете он врет в сторону фронт-фокуса. То есть особенно на закате (это я сегодня на природе еще раз проверила), при электрическом свете и особенно при свете натриевых ламп. Кстати, недавно этот факт мне подтвердил мастер из СЦ.



С Д7000 ужасно обидно. Ведь замечательная камера, но... со своими заморочками. И еще, как кому повезет с экземпляром. Кому здорово не повезло, тот от него уже избавился. Кому повезло - тот снимает, получает удовольствие, хвалит камеру и ругает тех, у кого руки кривые У нас на голландском никон-форуме в прошлом году один директор фотошколы жаловался, что закупил 11 камер для своей школы, и из них 8 отправил назад из-за проблем с АФ.

[RockstarDeserted]

С Д7000 ужасно обидно. Ведь замечательная камера, но... со своими заморочками.

+1

Но в 1000 раз сильнее бесит то, что у д600 с тем же АФ будут и похожие проблемы!

Т.е. этот долгожданный вариант компактного любительского ФФ просто отпадает.



Кстати, если рассмотреть никоновские камеры, то окажется, что нет ни одной, где бы не была подложена пользователю свинья

[RockstarDeserted]

Так оно и есть. Я редко открываю диафрагму шире 4-х, просто, ГРИП малая не так часто необходима. Все же мучать тестами себя и камеру не стану, буду просто фотографировать

Это на самом деле оптимальный вариант

Просто тут возникает еще один путь - если вы не используете возможности фазового АФ по отслеживанию сверх быстрых объектов, если не используете оптику с Ф1.4 - 1.8, то можно легко заменить д7000 на современную беззеркалку. Избавившись от возможных проблем с юстировкой или нестабильной работой фазового АФ. Да и просто получив более компактную и легкую систему.

[Julysha]

Кстати, если рассмотреть никоновские камеры, то окажется, что нет ни одной, где бы не была подложена пользователю свинья

Угу, мою Ешку уже юстировали на предмет асимметрии АФ боковых точек. Вроде бы снимает теперь хорошо, не промахивается на статике, а на динамике нет возможности проверить... темное время года, да и не для динамики она, а для пейзажа.



Вот я и Д7000 только для пейзажа и статики использую, чтобы не злиться на нее

[bugimen]

Это на самом деле оптимальный вариант

Просто тут возникает еще один путь - если вы не используете возможности фазового АФ по отслеживанию сверх быстрых объектов, если не используете оптику с Ф1.4 - 1.8, то можно легко заменить д7000 на современную беззеркалку. Избавившись от возможных проблем с юстировкой или нестабильной работой фазового АФ. Да и просто получив более компактную и легкую систему.

Возможно все впереди. Фиксы подкупают интересной картинкой, но как пересилить себя отказаться от удобства зумов - это проблема

[Julysha]

Возможно все впереди. Фиксы подкупают интересной картинкой, но как пересилить себя отказаться от удобства зумов - это проблема

На зумы тоже можно фотографировать. Не хуже, чем на фиксы. Например, вот это один из сегодняшних тестовых снимков, сделанных на Д7000 и обычный зум 24-70, на 31 мм, f6.3, причем с рук (и макрик не нужен!), здесь оригинал (15 Мб): http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/365 ... 3699d_orig



Всё-таки резкость и детализация, по-моему, просматриваются

[bugimen]

На зумы тоже можно фотографировать. Не хуже, чем на фиксы. Например, вот это один из сегодняшних тестовых снимков, сделанных на Д7000 и обычный зум 24-70, на 31 мм, f6.3, причем с рук (и макрик не нужен!), здесь оригинал (15 Мб): http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/365 ... 3699d_orig



Всё-таки резкость и детализация, по-моему, просматриваются

Я на зумы не жалуюсь, меня устраивают Как по мне, так нормально иней вышел.

[Олег П]

У нас 13го был корпоратив в кафе,освещение сами знаете какое(никакого),отснял около семисот кадров с пыхой в потолок(потолок в виде свода)отражение от которого было своеобразным. Так вот промахов АФ очень мало,даже там, куда отражение не доходило (кстати что и пыха стояла в минус еденица).Лично я не могу нарадоватся на камеру,умная и послушная. С начала снимал РАФ+джипег,потом РАФ отключил что бы не занимать место. Камера отлично справилась, без всяких танцев с бубном. Может мне одному досталась такая прелесть?

[bugimen]

У нас 13го был корпоратив в кафе,освещение сами знаете какое(никакого),отснял около семисот кадров с пыхой в потолок(потолок в виде свода)отражение от которого было своеобразным. Так вот промахов АФ очень мало,даже там, куда отражение не доходило (кстати что и пыха стояла в минус еденица).Лично я не могу нарадоватся на камеру,умная и послушная. С начала снимал РАФ+джипег,потом РАФ отключил что бы не занимать место. Камера отлично справилась, без всяких танцев с бубном. Может мне одному досталась такая прелесть?

Все зависит от требований, которые предъявляются к технике. Для того, что фотографирую я, мне хватает её с большим запасом. Ну а кто-то пытается выжать из любительского кропа больше, чем он может. Про промахи говорилось много и чаще без вспышки на открытых диафрагмах.

[Mike_P]

На свой Д7000 я уже сделала 24 тыс. кадров. Добрая половина из них - тесты, причем самые изощренные. Например, исследование корреляции промашек АФ от спектрального состава света. При красном свете он врет в сторону фронт-фокуса. То есть особенно на закате (это я сегодня на природе еще раз проверила), при электрическом свете и особенно при свете натриевых ламп. Кстати, недавно этот факт мне подтвердил мастер из СЦ.

у меня Сигма требует отрицательной поправки про ЛН, т.е. бэкфокус, однако.

[RockstarDeserted]

У нас 13го был корпоратив в кафе,освещение сами знаете какое(никакого),отснял около семисот кадров с пыхой в потолок(потолок в виде свода)отражение от которого было своеобразным. Так вот промахов АФ очень мало,даже там, куда отражение не доходило (кстати что и пыха стояла в минус еденица).Лично я не могу нарадоватся на камеру,умная и послушная. С начала снимал РАФ+джипег,потом РАФ отключил что бы не занимать место. Камера отлично справилась, без всяких танцев с бубном. Может мне одному досталась такая прелесть?

Нет, просто вы используете кит на прикрытых и подсветку точки АФ пыхой. Кстати, отражение пыхи от потолка не имеет никакого отношения к работе АФ

А если попробовать снимать светосильной оптикой, без подсветки точки фокусировки (чтобы не отвлекать народ от интересных дел ), то можно получить несколько другой результат.



Еще надо отметить, что картинка при Ф1.4 и Ф4 очень сильно отличается в плане передачи атмосферы далеко не в пользу Ф4

[konspere]

У меня нет светлее 2.8, но и там не наблюдал ошибок. Раз уж люди говорят, то наверное, не зря

А ошибка то есть. Бэк-фокус. Я так понимаю, вы фокусировались по лицу ребенка, но фокус ушел дальше - дырявая труба как раз в фокусе. По меху на воротнике ребенка это также хорошо заметно - он становится резче, удаляясь от лица.

[Sender]

Проблема в том, что я ни разу не снимала на Д800, чтобы оценить его в боевых условиях и сравнить с Ешкой. Сегодня помучила Д7000 еще раз, на этот раз с 24-70. Никак не могу оценить качество, мне оно после Ешки кажется жутким. Но, может быть, не так уж все и страшно? Как считаете, это очень плохо или вполне вписывается в общее русло кадров с Д7000? (как всегда, поехала потестировать, а потом забыла, зачем здесь оказалась, увлеклась и просто снимала, аж 240 кадров такого сорта, как примеры ниже. Из них нужно выбрать самый откровенный компромат для сервиса. Все-таки Д7000 хороший цвет дает, вот бы с шумами поменьше, да каши в мелких деталях...)



01_a.jpg



01_o.jpg



02_a.jpg



02_b.jpg



03_a.jpg



03_o.jpg



04_a.jpg



04_o.jpg



05_a.jpg



05_o.jpg



06_a.jpg



06_o.jpg



07_a.jpg



07_o.jpg

и это вы называете жутким??? это высший класс работы АФ в таких сложных условиях (утка между двух яхт - вполне может создать "отвлекающий маневр"), и не стоит сравнивать профессиональные камеры с любительским - там разница в чувствительности АФ модуля в два раза (минус 1eV против минус 2eV)

[Sender]

Еще скажите, что нужно с ДУ, преподъемом зеркала и т.п И никаких AF-C, а только AF-S



Все это проходили неоднократно. У меня для таких тестов есть Spyder LensCal, и первые страниц пятьдесят там эти тесты во всей красе.



Типа того:



105 VR AF.jpg



105 VR LV.jpg





Мой Д7000 уже семь раз был в СЦ на переюстировке, в том числе и в Германии. И каждый раз сотрудники СЦ соглашаются, что снимает он не очень и вновь переюстируют



Кстати, с LV он тоже почему-то часто врет



Но в данный момент меня интересует не АФ, а то, что на одну и ту же оптику, с одинаковой криворукостью фотографа, на Д800Е все получается резко и правильно, а на Д7000 - нет. Кстати, на Д700 тоже получается почему-то, но он из прошлого поколения. Ибо мне не тесты хочется делать, а фотографировать на камеру. Тестами заниматься не люблю, но приходится.

кто вам такое задание дал? перед кем приходится? да вам это просто нравится - подсознательно))

[Sender]

На свой Д7000 я уже сделала 24 тыс. кадров. Добрая половина из них - тесты, причем самые изощренные. Например, исследование корреляции промашек АФ от спектрального состава света. При красном свете он врет в сторону фронт-фокуса. То есть особенно на закате (это я сегодня на природе еще раз проверила), при электрическом свете и особенно при свете натриевых ламп. Кстати, недавно этот факт мне подтвердил мастер из СЦ.



С Д7000 ужасно обидно. Ведь замечательная камера, но... со своими заморочками. И еще, как кому повезет с экземпляром. Кому здорово не повезло, тот от него уже избавился. Кому повезло - тот снимает, получает удовольствие, хвалит камеру и ругает тех, у кого руки кривые У нас на голландском никон-форуме в прошлом году один директор фотошколы жаловался, что закупил 11 камер для своей школы, и из них 8 отправил назад из-за проблем с АФ.

и это тот человек - который страшно не любит тесты))) кстати - вы хорошее дело делаете - собираете статистику для других пользователей

[Sender]

Да я и не утверждаю, что очень плохо, я сказала, что стало хуже, чем было (хотя после последней настройки положение дел существенно улучшилось, по крайней мере, на снимке уже можно что-то разобрать). Возможно, я привыкла к картинке д800е, она все-таки другая, д7000 не брала в руки несколько месяцев, пока его подряд три раза ремонтировали, наверно, отвыкла. Сегодня попробую еще с другими стеклами. Хотя я часто показываю старые примеры, сделанные на д7000, такого качества мне сейчас на нем не добиться.



В любом случае, я не собиралась сейчас сдавать камеру в сервис (я больше в него не верю), все равно на нее почти не снимаю. Мне интереснее, чтобы сделали полную диагностику оптики. Такое решение принял японский Никон совместно с европейским, я сейчас просто выполняю их требования. Это будет не обычный сервис, а что-то совсем другое. Я даже не знаю, в какой стране это будет происходить.



Я продолжаю снимать, правда, на другие камеры.



Это не мания, я вижу что мой д7000 выдает результаты хуже, чем те, что показывают здесь другие владельцы этой камеры даже с китовыми стеклами. Например, с 35/1.8 он вообще не может работать - ошибается на полметра в разные стороны с портретного расстояния.

да помоему он выдает результаты - очень даже приличные!

[Sender]

Так при чем здесь АФ? Мне не нравится то, что снимки нерезкие. Кстати, у меня сегодня с собой еще и Д800Е был, снимала на них одновременно. На Д800Е ни одного нерезкого почему-то, хотя я с его фокусировкой не церемонюсь. Почему я должна делать исключение для Д7000? Разрешение у них одинаковое.



Вот для сравнения сегодняшние тесты для Д800Е.



01_a.jpg



01_o.jpg



02_a.jpg



02_o.jpg

вот помоему я понял почему тот мастер с СЦ говрил про Ваши глупости - вот они где (уж извините за прямоту - но это правда)....почему? "На Д800Е ни одного нерезкого почему-то, хотя я с его фокусировкой не церемонюсь. Почему я должна делать исключение для Д7000? Разрешение у них одинаковое." - почему нужно делать исключение для Д7000? а почему я должен делать исключение для ВАЗа если мерседес - едет круто... а по поводу разрешения - это уже наболевшее - разрешение зависит только от количества мегапикселей на матрице, а не от размера пикселя (так как при просмотре на мониторе в кроп режиме - каждый пиксель на фотике - занимает свое место на мониторе, и какая плотность пикселей на матрице фото - никакого отношения не имеет к детализации)

[LcL]

[oft]

... а по поводу разрешения - это уже наболевшее - разрешение зависит только от количества мегапикселей на матрице, а не от размера пикселя (так как при просмотре на мониторе в кроп режиме - каждый пиксель на фотике - занимает свое место на мониторе, и какая плотность пикселей на матрице фото - никакого отношения не имеет к детализации)

Сможете подтвердить ссылкой на публикацию (авторитетный источник)?

Разреше́ние — величина, определяющая количество точек (элементов растрового изображения) на единицу площади (или единицу длины).

Вопрос каверзный. В той же википедии далее указано:

...

Разрешение устройства (inherent resolution) описывает максимальное разрешение изображения, получаемого с помощью устройства ввода или вывода.

• ...
• Разрешение матрицы цифровой фотокамеры, так же как экрана монитора, характеризуется размером (в пикселах) получаемых изображений, но в отличие от экранов, популярным стало использование не двух чисел, а округлённого суммарного количества пикселов, выражаемое в мегапикселях. Говорить о фактическом разрешении матрицы можно лишь учитывая её размеры. Говорить о фактическом разрешении получаемых изображений можно либо в отношении устройство вывода — экранов и принтеров, либо в отношении сфотографированных предметов, с учётом их перспективных искажений при съёмке и характеристик объектива.

Таким образом, один из апонентов спора употребил термин "разрешение" в его физическом смысле, а "мастер" понял - как "стало популярным". Предлагаю на этом закончить офтоп [/oft]

[Vstudio]

Подскажите тонкая настройка фокуса, в каких пределах резкость у меня -7 -8 -9 какая лучше не пойму, если мы попали в резкое значение -8 то сколько должно быть значений в + или -? Имею в виду в скольки цифровых значения искать

[Sender]

[oft]

Сможете подтвердить ссылкой на публикацию (авторитетный источник)?



Вопрос каверзный. В той же википедии далее указано:





Таким образом, один из апонентов спора употребил термин "разрешение" в его физическом смысле, а "мастер" понял - как "стало популярным". Предлагаю на этом закончить офтоп [/oft]

да, я осознал свою ошибку - все правильно (мастер в этом не участвует никак, это мои додумы...с мастером мы об АФ говорили и все что с ним связано...но то такое, уже не важно)...под термин "разрешение" я подставил другое понятие - "детализация" - которая и правду определяется как общее количество мегапикселей, а разрешение - количество точек на единицу площади...да в соседней ветке я это описал более подробнее

[Alex Cooper]

втф?)











почти все снимки теперь так идут.. как будто в сервисе на время починили



ссылка на raw



upd: хотя только что сделал несколько снимков (лампа накаливания + вспышка) - все очень даже резко выходит, только бэк небольшой.. ничего не понимаю

[konspere]

ничего не понимаю

У меня точно так же было. В сервис два раза сдавал, но всё безуспешно - фокус то есть, то - нет, причем систему/зависимость никак не мог выявить. Продал.

[Yurydan]

ссылка на raw

- а что Вы на сайт не выкладываете файл? Какое-то странное файлохранилище, требует принять условия: I agree with the MEGA Terms of Service

. Что-то даже не хочется птичики с согласием ставить...