Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Roadmap по DSLR

Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Andrey »

BigMax писал(а): Я снимаю пейзажи телевиком. Очень уж мне нравится, как он "сжимает" перспективу wink

Вот три примера:

1

2

3

Первые два сняты фиксом 180мм, третий - зумом 70-210 (примерно на 200мм).


Согласен с bob - третья фотография самая интересная и цвета и перспектива передаются хорошо. Приятный снимок.

Вторая фотография совсем не впечатлила. Первая получше, но, ИМХО, что-то в ней не хватает, скорее всего пространства сверху. Все это мое личное мнение...
Аватара пользователя
BigMax
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 03:00

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение BigMax »

Спасибо за комментрии, ваши оценки в принципе совпадают с моими.

Единственное, с чем категорически не соглашусь, это что второй снимок плоский smile

Кстати, первый снимок у меня есть и в горизонтальной ориентации (как впрочем и третий в вертикальной wink )



Ну и еще раз повторю - это просто примеры съемки пейзажей телевиком из тех кадров, что у меня выложены в инет. Специально выкладывать как-то ломает... smile
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Black Cat »

Олег Бутов писал(а): Видел, не снимал.

Лет 15 назад, когда снимал на Зенти E, умер бы от счастья, сейчас - абсолютно не впечатляет (как камера для съемки). Как раритет - да, но не более. Если уж о механике говорить, то сейчас я бы взял FM2 или FM3a, даже подумываю об этом.
FM-2/FM-3A - приличные машинки, но уже не то.

Причем именно по сравнению с т.н. "раритетами".

Единственный плюс в сравнении с которыми - скорость затвора и диапазон выдержек.

Если это не критично, то стоит подумать об альтернативах.


И я не вижу предмета дискуссии и до сих пор не понимаю чем Вас так обидели современные камеры. Тем более, если Вы в них ну "ни в зуб ногой".
Не только современные камеры.

И даже не столько современные камеры.

А тенденции когда мне не оставляют выбора, когда организационными методами устраняется сама возможность конкуренции.

Фактически свершившаяся победа недоучек (это еще в лучшем случае) и дармоедов-дезигнеров.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Олег Бутов »

Фактически свершившаяся победа недоучек (это еще в лучшем случае) и дармоедов-дезигнеров.
Эти дармоеды-дезигнеры сделали то, что позволяет работать с комфортом. Совреенную камеру (говорю про никон) можно в перерывах между съемками держать в руках без ремешка, фактически расслабив пальцы на опущенной руке. Этот идиотский пример показывает продуманность ухвата камеры, таких элементов, как прорезиненный корпус из разных сортов резины.

Про удобство съекми я вообще не говорю. Вы со мной не согласитесь, но оно и понятно. Пока не привыкнешь, пока не поработаешь - не поймешь разницы и преимуществ. Созданный ранее идол не пускает от себя. Я работал со старыми камерами, я работал с новыми, причем как с любительскими, так и с проф. И могу судить об удобстве и дизайне.
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Black Cat »

Эти дармоеды-дезигнеры сделали то, что позволяет работать с комфортом. Совреенную камеру (говорю про никон) можно в перерывах между съемками держать в руках без ремешка, фактически расслабив пальцы на опущенной руке. Этот идиотский пример показывает продуманность ухвата камеры, таких элементов, как прорезиненный корпус из разных сортов резины.
Ну вообще-то прискорбный ФАКТ победы недоучек-дезигнеров относился не совсем к фототехнике, но можно рассмотреть его и здесь.

Удобство держания камеры без ремешка в расслабленной руке - не единственный и даже не главный критерий удобства.

Мотор на том же FM2 кстати, может выполнять те же функции. Но именно что может.

У тебя остается ВЫБОР, которого эти пекущееся о хлебушке с маслицем и икорочкой для себя любимых дармоеды тебя лишают.


Про удобство съекми я вообще не говорю. Вы со мной не согласитесь, но оно и понятно. Пока не привыкнешь, пока не поработаешь - не поймешь разницы и преимуществ.
Естественно не соглашусь.

Какое там удобство съемки???

Предпринималось несколько попыток, типичная ситуация: счастливый владелец этого чуда не может объяснить как поставить выдержку/диафрагму.

С моей же привычкой к классике (когда берешь в руки камеру и без инструкции можешь рассказать про нее почти все) эта задача тоже оказалось нерешаемой.

Немного поснимал четверкой. Снимать можно, но сказать, что особо удобно нельзя.


Созданный ранее идол не пускает от себя.
Да не идол, а необходимость переучиваться всякий раз, как берешь в руки новую камеру.

Кстати, как показывает практика, даже инструкция здесь не является панацеей.

Не хочу тратить не только мои деньги, но и мое время на дармоедов-дезигнеров.


Я работал со старыми камерами, я работал с новыми, причем как с любительскими, так и с проф. И могу судить об удобстве и дизайне.
Мой опыт здесь тоже достаточен для того, чтобы судить.

Просто критерии разные.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение ARSY »

Black Cat писал(а): FM-2/FM-3A - приличные машинки, но уже не то.

Причем именно по сравнению с т.н. "раритетами".

Единственный плюс в сравнении с которыми - скорость затвора и диапазон выдержек.

Если это не критично, то стоит подумать об альтернативах.

Не только современные камеры.

И даже не столько современные камеры.

А тенденции когда мне не оставляют выбора, когда организационными методами устраняется сама возможность конкуренции.

Фактически свершившаяся победа недоучек (это еще в лучшем случае) и дармоедов-дезигнеров.
Раритеты отдали концы. С появлением широкодиапазонных матриц о пленке будут вспоминать только в археологических музеях. ИМХО, бессмысленно вспоминать о "былом великолепии и неубиваймости древних тушек". На современном рынке профессиональной фототехники новые приоритеты.



Д200 вписался в этот рынок вполне удачно. Если сравнивать его с предшественником – Д100, Д200 серьезный шаг вперед. Даже если не вспоминать процессор от D2X и новую матрицу, я вижу магниевый корпус, пыле-влагозащиту и улучшенный надежный затвор. Что является уже серьезной заявкой на каждодневную всепогодную работу (что, собственно отличает ПРО тушку).



Кроме этого я лично увидел улучшенную навигацию по снимкам афигенное увеличение кадра и афигенно большой монитор. Все это удар в челюсть главному конкуренту - КАНОНУ. Д200 на голову лучше 20Д (ИМХО, разумеется, ИБО я снимал и тем и другим), хотя официально стоит на одной ступени. Д200 – серьезный замах на 5Д. И конкретно по влаго-пылезащите и скоростной съемке Д200 превосходит 5Д, не смотря на цену почти в двое ниже. Фактически у 5Д остается только один козырь – сомнительные (лично для меня) мегапиксили и ФуФр (которые ИМХО всего лишь игра на чувствах фотографа, для которого всю жизнь был только 35мм стандарт кадра).

И если раньше я лилеил надежду заполучить D2X, то теперь все что мне надо я нахожу в Д200.
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Mike_s »

Раритеты отдали концы. С появлением широкодиапазонных матриц о пленке будут вспоминать только в археологических музеях. ИМХО, бессмысленно вспоминать о "былом великолепии и неубиваймости древних тушек". На современном рынке профессиональной фототехники новые приоритеты.




бр-р-р-р-р...

не, на рынке, конечно, другие приоритеты, однако какое мне дело до "приоритетов рынка" ?

меня волнуют исключительно приоритеты меня, любимого. А "приоритеты рынка" - постольку, поскольку они помогают или мешают мне, любимому, своим приоритетам следовать. Помогают - хорошо. Мешают... Ну и пошли они лесом.





С этой точки зрения - я не вижу пока не рынке ни одной камеры, на которую мне захотелось бы поменять свой древний FM2.



в пару к нему что-нибудь цифровое можно бы взять... но опять таки нечего.

не D200 же, с своершенно неразумной ценой, тем более для второй камеры. А на первую он не тянет :-)

Да его еще сперва надо бы в руках подержать.



"более младшие модели", неоднократно подержаные в руках - вообще не греют. никак. и в пару к FM2 категорически не годятся :-)



лучще уж F90 какой в пару взять, все толку будет больше.



рынок - он конечно рынком, но пока он добивается только того, что меня в качестве покупателя теряет.



Он, конечно, и без меня переживет, ну так и я без него пока тоже.

Аппелировать к "приоритетам рынка" - функция продавцов, которым надо чего-нибудь с этого рынка впарить. А мы тут, сдается мне, все с другой стороны баррикад, то есть прилавка. Разве нет?
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение ARSY »

Я рассматриваю рынок с точки зрения сегодняшнего дня. Какой смысл брюзжать, что все вокруг гавно? Думаю надо выбирать, покупать и работать. Делать результаты. КАДРЫ.

А то напоминает отрывок из Масяни: "Я то в советское время - ооооооооо!" smile



И Вас лично я ни куда не агитирую. Я пишу свое мнение об Д200 для того, кому интересно.
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Олег Бутов »

Black Cat писал(а): Удобство держания камеры без ремешка в расслабленной руке - не единственный и даже не главный критерий удобства.

Мотор на том же FM2 кстати, может выполнять те же функции. Но именно что может.


Конечно, не главный критерий, но показательный. Специально на мелочь внимание обратил.

Вот в этой-то тонкости и есть глубокий смысл, который одни воспринимают как должное, а другие не замечают вовсе. НЕ может мотор на FM2 выполнять те же функции (про то, что говорю я, кто работал с современными про-камерами меня поймут). Там играет роль даже вставка с подобранным сортом резины и ее месторасположением, которые многие считають просто украшением (отчасти, наверное, так оно и есть), но именно эти тонкости, над которыми бьются "дармоеды" и делает камеры незаметно удобными.

А то, что кто-то не может диафрагму с выдержкой поставить, так это его проблемы. У меня, почему-то, проблем не вызывает и я могу поспорить, что я успею поменять экспопару три раза и сделать три фотографии, пока на ручном будет выставлена одна оппонентом-любителем (пусть даже и опытным). Конечно, и на самокате можно кататься, не признавая велосипед, ибо непонятно как на нем педали крутить. Про мотоцикл я и не говорю, поскольку непонятно как на нем вообще двигаться. Из серии "сидел, проехал на первой скорости, упал, не понравилось...". Также и с камерами.

Вас же никто не заставляет на современные камеры переходить! Снимайте себе на здоровье!



У меня складывается впечатление, что Вы просто не хотите мои изречения воспринимать и делаете вид, что не понимаете (или правда не понимаете) о чем я говорю. Что, у меня примеры слишком образные?
Аватара пользователя
Nikolta
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04

Re: Roadmap по DSLR

Сообщение Nikolta »

Олег Бутов



Там играет роль даже вставка с подобранным сортом резины и ее месторасположением, которые многие считають просто украшением (отчасти, наверное, так оно и есть), но именно эти тонкости, над которыми бьются "дармоеды" и делает камеры незаметно удобными.

Согласен с каждым словом. Сказать что просто удобно - это ничего не сказать. Я могу с Ф100 и привинченным 70-200/2.8 полдня гулять держа камеру за грип (ну привык я так) и рука не устает.



А то, что кто-то не может диафрагму с выдержкой поставить, так это его проблемы.

У-гу, проблема двух левых рук, но никак не камеры.



У меня, почему-то, проблем не вызывает и я могу поспорить, что я успею поменять экспопару три раза и сделать три фотографии, пока на ручном будет выставлена одна оппонентом-любителем (пусть даже и опытным).

Если не четыре... Олег, а почему Вы не говорите, что при этом диафрагму и выдержку можно менять с шагом в 1/3 или 1/2 (снимающие на слайд поймут о чем это) и все это делать не отрываясь от видоискателя камеры, полностью сосредотовчившись на сюжете? wink

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей