Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Подбор 50 мм. объектива на кроп - для семейных портретов и прочего..

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Подбор 50 мм. объектива на кроп - для семейных портретов и прочего..

Сообщение multiformat amateur »

Неспешно подбираю портретный объектив на Фуджи S5 Pro. В основном для съемки подвижного ребенка (и не только ребенка) а также опционально использования в тревел-фотографии. Фокусное 50 мм на кропе составляет 75 мм экв., что полностью устраивает. Поскольку ребенок подвижный, а фокусировочные экраны на современных камерах относительно посредственные, и не предназначены для комфортной ручной фокусировки, то автофокус обязателен. Цена в общем не принципиальна, из серии "лучше потратиться, чтобы не было мучительно больно от осознания что снимашь компромиссом, и могло бы быть лучше". Перечитал форум вглубь. Вынес следующий сухой остаток, который пытаюсь сформулировать в этой теме. Естественно, это взгляд теоретика, начитавшегося форумов, не более. Поэтому в тему призываются люди, которые реально имеют или имели несколько объективов из нижеобозначенных, чтобы прокомментировать свои субъективные впечатления от съемки ими.



Итак, можно приобрести сегодня:



1. Nikkor 50/1,8D

2. Nikkor 50/1,4D

3. Nikkor 50/1.4G AF-S

4. Nikkor 50/1.8G AF-S

5. SIGMA AF 50 f/1.4 EX DG HSM для Nikon



От чтения форумов сложилось такое впечатление: Оба объектива версии D - прекрасные объективы, но это предыдущая эпоха, у которой несколько худшее светорассеяние, соответственно контраст они держат меньше чем G-оптика. Кроме того, они более мягкие на полностью открытой нежели их более свежие G-собратья. На прикрытых диафрагмах у D-версий боке гайкообразное. Помимо этих общих особенностей рассматривать 1,8D как "портретный" будет не совсем кошерно кошерно, поскольку по пластике картинки он скорее более жесткий и техничный.



Оба Никкора G-варианта по совокупному впечатлению чтения форумов больше подойдут для портретной съемки, нежели их D-аналоги. Потому что аккуратнее боке (скругленные лепестки диафрагмы). Более современное просветление и чернение меньше разбеливает цвет (что хорошо) и повышает контрасты, для Фуджи S5 непринципиально, она выдержит. Также у обоих G лучше резкость на полностью открытой, нежели у обоих D. Скорость автофокуса: вариант 1,4G медленнее автофокусом, нежели 1,4D. При этом вариант 1,8G быстрее автофокусом, нежели 1,4G. Также младший 1,8G более контрастен и соответственно должен меньше разбеливать цвета, нежели старший 1,4G. Я не говорю что 1,4G плох в этом отношении, отнюдь, а просто фиксирую мелкие разницы.



Сигма стоит особняком. По отзывам владельцев она наиболее симпатична по картинке, если объектив попал в фокус. Что бывает примерно в половине случаев. Кроме того, у него довольно заметная разница разрешениия по полю кадра (на полном формате), что может быть в плюс а может и в минус, в зависимости где основные сюжетные детали, стиль фотографий и размер матрицы. Отзыв Димы Шатрова например звучит так: "Плюсы: превосходное стекло, на мой взгляд, оптически намного интереснее 1.4-аналогов как от Canon, так и от Nikon. Отличная цветопередача и очень красивое bokeh. Источники света округлые, без ломаных линий. Минусы: как и всей оптики Sigma - проблемы с автофокусом. Фокусировка в одну и ту же точку дает разные результаты. По моему опыту, верный фокус ловится в 40% кадрах. Зато уж если поймали... Ну, еще чуть мягкая картинка по углам, но только если придираться...". Ну и потом как Вы понимаете, качество Сигм гуляет довольно серьезно, это общепринятое мнение, поэтому если кто ориентируется на такую покупку, то желательно иметь возможность проверки. А еще лучше - выбора из нескольких экземпляров.



Понятно, что все объективы очень достойные, и стоят своих денег. Полтинники трудно испортить в процессе проектирования, оптические схемы отлажены десятилетиями. Но все же есть небольшие разницы, и их можно описать. Поэтому произведем ранжирование полтинников относительно друг-друга, по ряду свойств, которые нам наиболее интересны для обозначенных портртетных целей:



1. Пластика картинки, приятность размытия фона

(лучшие - сначала)

- Sigma,

- Никкор 1.4G 1.8G

- Никкор 1,4D

- Никкор 1,8D





2. Быстрота автофокуса, важная при съемке непоседливых детей

(лучшие - сначала)

- Nikkor 1.8G, 1.4D

- Nikkor 1.4G, 1.8D

про Сигму ничего не знаю.





3. Точность автофокуса, поскольку мгновения не повторяются.

- Никкор 1.4G, 1.8G

- Никкор 1,4D, 1,8D

- Сигма





4. Чистота цвета, способность держать цветовой и тональный контраст, даже в контражуре.

- Никкор 1.8G,

- Никкор 1.4G

- Никкор 1,8D,

- Никкор 1,4D

Про сигму ничего не знаю, но прошлые поколения сигмовской оптики к сожалению не внушали оптимизма по этому параметру. Может они и исправились, но чудес сложно ожидать. И не только сигма не стоит на месте, а Никон тоже.



-------------------

Собственно, что я тут вижу из интересного.

Если ставить во главу угла красоту картинки и качество картинки на открытых диафрагмах, то выбор сужается до Никкоров 1,4G и 1,8G и Сигмы. Из этих трех если отселектировать по скорости и точности автофокуса то ранжирование получается таким: Никкор 1,8G (лучший), Никкор 1,4G - твердая середина, Сигма (в хвосте в основном из-за точности автофокуса). Соответственно, безотносительно цены наилучшим портретником при данном ранжировании по состоянию на начало 2013 года оказывается Nikkor 1.8G?



Теперь самое основное, ради чего весь эта тема затеяна. Я не собираюсь защищать тезисы, обозначенные выше, потому что они сделаны не на основе личного опыта, а из аналитики форумов. Понятно, что методически такая работа не может давать полностью достоверный результат. Потому в тему призываются коллеги с опытом общения с обозначенной оптикой. И, если они видят, что тут написаны неправильные обобщения (или наоборот, что написанное вполне согласуется с их опытом), то большая просьба отписаться, подтвердив... Или наоборот, дополнить /изменить своим взглядом данный синтетический анализ.



Заранее спасибо.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Подбор 50 мм. объектива на кроп - для семейных портретов и прочего..

Сообщение MadFox »

Я за сигму. Хотя это чисто личная приверженность к ее боке, на грани фотодр....ва.

С плаванием качества у нее сталкивался не более чем у никкора, поэтому что-бы вы ни брали - проверять все равно нужно....

Да, забыл добавить. У сигмы, как раз традиционно для нее - несколько менее контрастная картинка. Хотя для потрета это не знаю в плюс или в минус...
Via Est Vita
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Подбор 50 мм. объектива на кроп - для семейных портретов и прочего..

Сообщение Ph-A »

multiformat amateur писал(а):
Если ставить во главу угла красоту картинки и качество картинки на открытых диафрагмах, то выбор сужается до Никкоров 1,4G и 1,8G и Сигмы.
На основе чужих фотографий и разных ресурсов - аналогичный вывод.
Аватара пользователя
andlo
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 04:45

Re: Подбор 50 мм. объектива на кроп - для семейных портретов и прочего..

Сообщение andlo »

Забыл модное иностранное слово... но суть явления - смещение плоскости фокуса при диафрагмировании объектива. С этим критерием не подступались к ранжированию?



Имею afs50/1.4g - тормоз, периодами мажет (в причинах такого поведения даже не хочу разбираться), но картинка приятная. Полгода им одним на д700 обходился, пока штатный зум не завел.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Подбор 50 мм. объектива на кроп - для семейных портретов и прочего..

Сообщение k561l »

Про 50D и 50G близко к моим собственным впечатлениям, добавить нечего... нмв, в контексте, пункт третий несколько важнее второго: скорости АФ, с учетом небольших перемещений объекта, достаточно (G), но критично отсутствие точности, цепкости (D).
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Подбор 50 мм. объектива на кроп - для семейных портретов и прочего..

Сообщение MadFox »

Кстати еще один плевочек в сторону 1.4 полтинника версии D - фиолетовое пятно по центру, на зажатых диафрагмах.
Via Est Vita
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Подбор 50 мм. объектива на кроп - для семейных портретов и прочего..

Сообщение k561l »

Читал, что S5 Pro "любит" фиксы, эта особенность может иметь какое-то значение? Возможно, стоит поинтересоваться именно связкой какой-то 50 мм + S5 Pro.
andlo писал(а): Сб янв 19, 2013 19:26
Забыл модное иностранное слово... но суть явления - смещение плоскости фокуса при диафрагмировании объектива. С этим критерием не подступались к ранжированию?

...
Все испытуемые, судя по снимкам "фотозоны", имеют "шифт-фокус", увы.

[oft]Его нет, к примеру, у Сигмы 85/1.4[/oft]
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Подбор 50 мм. объектива на кроп - для семейных портретов и прочего..

Сообщение landscape »

[member="multiformat amateur"],

Я бы только за эти два проголосовал.
Nikkor 50/1,4D

Nikkor 50/1.4G AF-S

Про сигму ничего не знаю, но прошлые поколения сигмовской оптики к сожалению не внушали оптимизма по этому параметру.
Говорят, что солнце постепенно теряет свою яркость и теперь сигмы справляются lol Шучу конечно, в целом все осталось как есть.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Подбор 50 мм. объектива на кроп - для семейных портретов и прочего..

Сообщение multiformat amateur »

Читал, что S5 Pro "любит" фиксы, эта особенность может иметь какое-то значение?


Думаю, она любит фиксы ровно в той же степени, как и зумы. Специфика Фуджи S5 в том, что у нее довольно светлая и хорошо отражающая матрица. Что позволило вроде как даже организовать OTF-замер для вспышек, то есть замер в реальном времени экспонирования по отражению от открытого кадрового окна. Это означает, что оптика прошлого поколения (рассчитанная на условия использования в пленочных тушках) становится несколько ватной по контрастам, при установке на Фуджи. Например великолепнейший на пленке 35/1,4 AIS становится невнятным... особенно в контражуре. Собственно, это происходит потому, что объектив не был рассчитан на такое мощное отражение от матрицы, и транслируя его обратно в рамках переотражения с задней линзы и умеренно-черной оправы все это летит обратно на матрицу и несколько ухудшает картинку. Поэтому Фуджи очень любит современную оптику, у которой супер-нано-гиперхорошее просветление и чернение. Цейсовский T* тоже подойдет... В общем, если рассматривать весь комплекс "объектив-камера" то многие вещи упираются именно в это. Кстати, такая же ситуация не только в мелком формате. Если нужна предельная чистота картинки по тональному и цветовому контрасту в БФ снимают на камеру большего формата, нежели нужно, но с редуцирующим задником. Это уменьшает светорассеяние и улучшает картинку. Но, это уже спорт высших достижений. В случае же с Фуджи - имеем некоторую особенность матрицы в количественном плане. Можно предсказать, что именно с Фуджи будут наилучшим образом работать G-варианты Никкоров, как наиболее продвинутые в области чернения и светорассеяниегашения. Но, это особенность частного случая применения оптики именно с Фуджифильм. К сожалению или к счастью, менять камеру я не намерен. "Пленочные" портретные профили у Фуджи - великолепны.



 
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Подбор 50 мм. объектива на кроп - для семейных портретов и прочего..

Сообщение EVB »

На своём опыте многолетней съёмки детей на Fuji S5 сделал вывод, что самый важный критерий при выборе объектива — точность и стабильность попадания автофокуса. У меня старый, битый и покоцанный AF 50/1.4 (pre-D, маде ин жапан), который попадает в фокус на ура и в целом меня очень устраивает. Попытка сменить на brand-new D-версию (мане ин чайна) была неудачной — линза стабильно мажет на открытой. Есть подозрение (не только от этой линзы), что клепание D-линз в последние годы вышло из под контроля.



На моём экземпляре из картинки уходит "вата" примерно к f/2, но и на 1.4-1.6 она в целом юзабельна.



Опять же по опыту использования многих линз Фуджа стабильнее фокусируется с AF-S линзами. В общем, если бы я сейчас стоял перед выбором 50-ка, то смотрел бы в первую очередь на AF-S 50/1.4G. 1.8 на кропе для фикса как-то маловато. Это всё же потеря почти стопа, что важно как для ГРИП, так и для low-light.

Из общих соображений, лучше всех должна бы быть Сигма, но что у неё со стабильностью автофокуса на Фуджи, не вем — надо смотреть и пробовать.
Евгений

Вернуться в «Автофокусные фиксы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость