Позитивные стороны D7000

Олег П

Ph-A писал(а):
Благополучно.

Зачем вся правда не инженеру. Главная рабочая камера

А что,не инженеру,думаете не охота знать где собака порылась?

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Сб янв 19, 2013 12:13

Олег П писал(а):
А что,не инженеру,думаете не охота знать где собака порылась?

Когда вы забираете вещь из ремонта, вам часто говорят что не работало?

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 19, 2013 12:21

Julysha писал(а): Сб янв 19, 2013 00:05
Причем здесь физика? Это вопрос по математике ученика третьего класса: разрешение у Д7000 и Д800 одинаковое. Поставьте на них одинаковую оптику и снимите один тот же сюжет, потом увеличьте картинку до 100%. Они будут практически одинаковыми.

Чтобы совсем было понятно, скажу, что разрешение Д600 и Д200 тоже одинаковое.

ЗЫ Так это Вам мастер сказал, то разрешение у Д800 и Д7000 разное? Я бы такому мастеру не доверила свою технику

нет, не мастер - это мои додумы... теперь логически дошел - все правильно говорила Юлия (свои ошибки признавать должен каждый, я признаю), если взять одну и ту самую область картинки (например центральная часть точки фокусировки одинакова у 2-х тушке а мегапикселей - по разному) - то разрешение в этой точке будет больше там где больше мегапикселей при равных размерах матрицы)...

Yurydan

Julysha писал(а):
Это вопрос по математике ученика третьего класса: разрешение у Д7000 и Д800 одинаковое. Поставьте на них одинаковую оптику и снимите один тот же сюжет, потом увеличьте картинку до 100%. Они будут практически одинаковыми.

-спор возник из-за трактовки термина разрешение. Кто-то считает разрешением количеством пикселей на единицу площади, то есть, плотность, кто-то общим количеством эффективных пикселей. Сам Nikon трактует, как общее количество. В данном случае - 16,2 мегапикселя, образующих размер изображения 4928 × 3264.

alexvb · Сообщение **alexvb** » Сб янв 19, 2013 12:22

Ph-A писал(а): Сб янв 19, 2013 12:13
Когда вы забираете вещь из ремонта, вам часто говорят что не работало?

Практически всегда, если это нормальный сервисный центр.

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 19, 2013 12:26

alexvb писал(а): Сб янв 19, 2013 12:22
Практически всегда, если это нормальный сервисный центр.

обычно в квитанции пишется - а если нет - можно позвонить в СЦ - попросить чтобы соединили с инженером, назвать ему номер квитанции - и он по компьютеру в базе посмотрит весь перечень изменений и выполненых работ (все сохраняется и отправляется в Никон - ведь за это Никон платит деньги сервис центру)

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 19, 2013 12:35

Yurydan писал(а): Сб янв 19, 2013 12:22
-спор возник из-за трактовки термина разрешение. Кто-то считает разрешением количеством пикселей на единицу площади, то есть, плотность, кто-то общим количеством эффективных пикселей. Сам Nikon трактует, как общее количество. В данном случае - 16,2 мегапикселя, образующих размер изображения 4928 × 3264.

тут понимаете какое дело - речь шла о разных вещах - я правильно описывал термин "детализация" а Юлия правильно изьяснила термин "разрешение..разрешающая способность на единицу площади" - поэтому и так и так правильно, но если вдаваться в точность - то есть разрешающая способность на еденицу площади (то о чем говорит Юлия) а есть общая детализация картинки - которая измеряется количеством мегапикселей всей матрицы....вот и получается что если взять и вырезать какую то равную часть матрицы (например 6 на 4 мм) с Д5200 , Д800 и Д7000 - самая большая разрешающая способность будет больше у Д5200, на втором месте Д7000 (16 мп) на последнем Д800 (15 мп) - а вот общая детализация картинки будет все таки больше у Д800 - у нее самое большое количество эффективных пикселей - которых 36 миллионов... во как осенило за ночь)))

Yurydan

Sender писал(а):
тут понимаете какое дело - речь шла о разных вещах - я правильно описывал термин "детализация" а Юлия правильно изьяснила термин "разрешение..разрешающая способность на единицу площади"

-вот я и написал, трактовка терминов. Если полезть в Интернет. то можно найти массу "авторитетных" источников. Важно выбрать самый авторитетный. Создать собственный глоссарий на сайте

? Достаточно трудоёмкий труд. И без битвы не обойдётся.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Сб янв 19, 2013 12:53

alexvb писал(а):
Практически всегда, если это нормальный сервисный центр

Там как правило общие слова.

Sender писал(а):
- можно позвонить в СЦ - попросить чтобы соединили с инженером

Больше похоже на сельпо, а не нормальный СЦ. С мастером обычно соединяют при действительно сложных случаев. А просто потрепаться это возможно при загруженном СЦ.

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 19, 2013 13:22

Yurydan писал(а): Сб янв 19, 2013 12:53
-вот я и написал, трактовка терминов. Если полезть в Интернет. то можно найти массу "авторитетных" источников. Важно выбрать самый авторитетный. Создать собственный глоссарий на сайте ? Достаточно трудоёмкий труд. И без битвы не обойдётся.

кстати на счет глоссария - хорошая идея

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 19, 2013 13:25

Ph-A писал(а): Сб янв 19, 2013 12:53
Там как правило общие слова.

Больше похоже на сельпо, а не нормальный СЦ. С мастером обычно соединяют при действительно сложных случаев. А просто потрепаться это возможно при загруженном СЦ.

речь идет об информировании о проделанных работах, информирование клиента - это хорошая услуга кстати, если где то Вам отказывают в такого рода информации - стоит задуматься об уровне СЦ

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Сб янв 19, 2013 14:48

Sender писал(а):
речь идет об информировании о проделанных работах

Общие слова о ремонте, говорят все.

Подробное описание с заменой всех узлов, я не знаю. При платном ремонте, вам могут перечислить все заменяемые детали, но от этого легче не станет.

Sender писал(а):
информирование клиента - это хорошая услуга кстати

Вы хороший инженер и вам сугубо техническая информация много даст?

Sender писал(а):
если где то Вам отказывают в такого рода информации

Мне везло, я как фотограф не сталкивался с сервис центром Nikon. Хотя ряд инженеров знал по семинарам Nikon.

Сталкивался когда работал в дистрибьюторской компании. В тех регионах где не было своих ремонтных мастерских, покупатели отдавали камеры продавцу, они присылали нам, а мы уже разбирались с сервисом.

Когда нас просили что-то уточнить по камерам, то приходилось уточнять, через руководителя сервиса.

Желающих пообщатся, как правило отсеевает секретарша. И это правильно.

Sender писал(а):
стоит задуматься об уровне СЦ

Вам хорошо поговорить или рабочая камера?

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 19, 2013 16:05

Ph-A писал(а): Сб янв 19, 2013 14:48
Общие слова о ремонте, говорят все.

Подробное описание с заменой всех узлов, я не знаю. При платном ремонте, вам могут перечислить все заменяемые детали, но от этого легче не станет.

Вы хороший инженер и вам сугубо техническая информация много даст?

Мне везло, я как фотограф не сталкивался с сервис центром Nikon. Хотя ряд инженеров знал по семинарам Nikon.

Сталкивался когда работал в дистрибьюторской компании. В тех регионах где не было своих ремонтных мастерских, покупатели отдавали камеры продавцу, они присылали нам, а мы уже разбирались с сервисом.

Когда нас просили что-то уточнить по камерам, то приходилось уточнять, через руководителя сервиса.

Желающих пообщатся, как правило отсеевает секретарша. И это правильно.

Вам хорошо поговорить или рабочая камера?

"Мне везло, я как фотограф не сталкивался с сервис центром Nikon"

а мне повезло - и я всегда настраиваю (обслуживаю...ремонтировать не приходилось, и слава Богу) свои камеры (на данный момент три штуки) в СЦ (это не никоновский, там и кенон и самсунг и сони камеры ремонтируют) - но у никона он в украине - один двух (и считается лучшим). Почему так негативно относитесь к СЦ? я вот и телефоны носил и ноутбуки носил в разные СЦ (но при этом я всегда крайне вежливо общаюсь с работниками - так как понимаю что у них негатива столько за день - лучше к ним по доброму и они всегда отнесутся так же) - все всегда делали качественно

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Сб янв 19, 2013 18:20

Sender писал(а):
Почему так негативно относитесь к СЦ?

Почему негативно? Нормально. Наоборот считаю, что мастеров дергать без острой необходимости, нет не какой нужды.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 20, 2013 10:18

Ph-A писал(а): Сб янв 19, 2013 18:20
Почему негативно? Нормально. Наоборот считаю, что мастеров дергать без острой необходимости, нет не какой нужды.

да, согласен, задалбывать мастеров не хорошо...

mitrichlab

Пару тройку страниц назад была фраза о коррекции цветопередачи силами СЦ.

Объясните пожалуйста, как такое возможно?

По моему разумению цветопередача - это балансировка поступаемого сигнала по каналам RGB.

Каким образом ее осуществлял СЦ не внося изменения в официальную прошивку камеры?

Yurydan

Sender писал(а):
Пару тройку страниц назад была фраза о коррекции цветопередачи силами СЦ.

Объясните пожалуйста, как такое возможно?

-это спросите Senderа. Вроде, он писал про это. Мастер из Киева. Владимир.

Точно,он:

Yurydan писал(а):
Sender:

поправили цветопередачу...

-серьёзный мастер, глубоко копает .

ExoGadget

versus(c) писал(а): Вт янв 15, 2013 20:50
все тоже самое мыльное неумело расшарпленное под большой формат.считаю вашу фотку не удачной для показа точности аф. по мне это мыло перешарпленное

вот так в моем понятии не мыло (без шарпинга кроп)правдо снято мной было на d90 когда он был.

но на 1.8 открытой. вот такой пример мне приведите без обработки чистый кроп .работы аф без поправок и прочих танцев

и вот такого на d7k я добится никак не могу. поэтому считаю аф у него непредсказуемо работающий.

шутите? как тут можно промахнуться? не темным китом ведь снимали. Если у вас камера на таком промахивается, то это явный брак конкретной камеры, сдайте её продавцу, возьмите другую.

по поводу фанатичной защиты д7к - для большинства это первая зеркалка, вот и защищают. камера для начала оч подходит, с запасом.

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вс янв 20, 2013 22:12

ExoGadget писал(а): Вс янв 20, 2013 22:01
камера для начала оч подходит, с запасом.

D7000 не позиционируется как "камера для начала", а как одна из самых совершенных любительских камер, она до выхода D600, была самой продвинутой любительской камерой у Никона. Вот и требования к ней повышенные, нужно соответствовать

ExoGadget

alexvb писал(а): Вс янв 20, 2013 22:12
D7000 не позиционируется как "камера для начала", а как одна из самых совершенных любительских камер, она до выхода D600, была самой продвинутой любительской камерой у Никона. Вот и требования к ней повышенные, нужно соответствовать

ключевое слово "любительская". другое дело, что заряжена она отлично, при хорошем наборе оптики можно достаточно долго не тянутся за фф. требования резонные, но кажется у японо-таиландцев действительно опустили планку на отк. отсюда большое количество пострадавших, потому как все очень ждали её. шутка ли, за тыщу баксов такое чудо. а получилась лотерея

еще пример: хотелось мне универсал с собой в дорогу взять, чтоб не тащить много по самолетам, из всего скромного многообразия выбрал тамрон 18-270. верну. объектив хороший, лучше аналогов, ну может никон 18-200 где то рядом, правда короче. и ха и дисторсия все в пределах, но я понял, что не смогу получить удовольствия от снимков на гиперзумы

даже лучшие в классе. даже если на снимках "я и фонтан". также и с камерой, надежды были выше реальности. многие ждали кнопку шедевр, даже если и не признаются сейчас. повторю, если вам попалась камера которую отк все таки проверял, то вы хорошо потратили 1килобакс, если у вас проблемы с маслом, аф и прочими цветопередачами, то скорее всего вы попали на эту же сумму. ведь если Юле не удалось добиться компенсации (надеюсь пока), то вряд ли Вы сможете повторить её путь и столь же профессионально троллить никон.

потому у кого аф может - подавайте пока еще не все потенциальные покупатели эту ветку читали и хоть что то вернуть можно.

извините за запятые тип - с планшета свайпом пишу, у него тоже иногда аф может, в смысле мАжет ))))

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 20, 2013 23:20

mitrichlab писал(а): Вс янв 20, 2013 19:55
Пару тройку страниц назад была фраза о коррекции цветопередачи силами СЦ.

Объясните пожалуйста, как такое возможно?

По моему разумению цветопередача - это балансировка поступаемого сигнала по каналам RGB.

Каким образом ее осуществлял СЦ не внося изменения в официальную прошивку камеры?

ну не знаю - в квитанции по регулировке Д800 - было - "цветокоррекция"...

мои домыслы - может как то программно Никон выпустил поправки для первых партий прошивку, которую при обращении в СЦ - проверяют и если что не так - некоторым тушкам (у которых нашлись проблеммы) заливают ее...может и глупость но как то так думаю))

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 20, 2013 23:22

ExoGadget писал(а): Вс янв 20, 2013 22:01
шутите? как тут можно промахнуться? не темным китом ведь снимали. Если у вас камера на таком промахивается, то это явный брак конкретной камеры, сдайте её продавцу, возьмите другую.

по поводу фанатичной защиты д7к - для большинства это первая зеркалка, вот и защищают. камера для начала оч подходит, с запасом.

да нет, Вы не правы, камера у меня эта уже третья (три их у меня) и заметил такой нюанс - что семитысячка РЕЖЕ промахи дает нежели Д90-й и Д3000-й

Yurydan

Sender писал(а):
ну не знаю - в квитанции по регулировке Д800 - было - "цветокоррекция"...

-Шашлык - три порции..., пиши, выбросила в пропасть!

ExoGadget

Sender писал(а): Вс янв 20, 2013 23:22
да нет, Вы не правы, камера у меня эта уже третья (три их у меня) и заметил такой нюанс - что семитысячка РЕЖЕ промахи дает нежели Д90-й и Д3000-й

Саша, я не про Вас писал, просто наблюдение, интересно бы увидеть статистику по опыту покупателей д7к, может кто встречал?.

Не скажу за д3к, но д90 однозначно после д7к утомляет. Но так и должно быть.

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Пн янв 21, 2013 12:08

ExoGadget писал(а): Вс янв 20, 2013 23:02
потому у кого аф может - подавайте пока еще не все потенциальные покупатели эту ветку читали и хоть что то вернуть можно.

Правильно. Надо не в магазин возвращать, если в сервисе не могут устранить неисправность, а впарить коллеге. А еще можно деньги взять, а камеру не отдавать. Тогда не "хоть что то вернуть можно", а еще и навариться.

Диmыч

Use писал(а): Пн янв 21, 2013 11:51

......... а L1.006, хотя токой официально на сайте Nikon нет. Может это только для СЦ.

Моя ссылка-А разве по ссылке не оно?

geonic · Сообщение **geonic** » Пн янв 21, 2013 12:31

Диmыч писал(а): Пн янв 21, 2013 12:15
Моя ссылка-А разве по ссылке не оно?

так эта прошивка ...как бы улучшает только дисторсию и все на этом. или нет ?

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 21, 2013 12:32

А какая прошивка? Не знаю как с Д800, но с 7000 интересно получается. У меня A1.02, B1.03, L1.003, а вот последние камеры A,B то же самое, а L1.006, хотя токой официально на сайте Nikon нет. Может это только для СЦ.

[/quote]

сегодня точно узнал что за "цветокоррекция"...на самом деле у Д800 могут быть проблеммы с ГАММАКОРЕКЦИЕЙ самого экранчика, вот ему поправку (желтизну убрали) и сделали))

vakdye · Сообщение **vakdye** » Пн янв 21, 2013 15:55

Use писал(а): Пн янв 21, 2013 12:44
Спасибо, я всегда смотрел

http://support.nikonusa.com/app/answers/detail/a_id/13783/related/1

одно другому не противоречит.

эта ссылка

Диmыч писал(а): Пн янв 21, 2013 12:15
Моя ссылка-А разве по ссылке не оно?

с официального сайта

ExoGadget

БАЙ писал(а): Пн янв 21, 2013 12:08
Правильно. Надо не в магазин возвращать, если в сервисе не могут устранить неисправность, а впарить коллеге. А еще можно деньги взять, а камеру не отдавать. Тогда не "хоть что то вернуть можно", а еще и навариться.

100500! приятно встретить умного человека с отличным чувством юмора, который конечно же никогда не продавал ненужную вещь, остерегаясь "впарить" коллеге нечаянно. Особенно, когда в магазине о НЕМ уже забыли по причине прошествии 14 дней.

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Вт янв 22, 2013 07:10

ExoGadget писал(а): Пн янв 21, 2013 22:30
100500! приятно встретить умного человека с отличным чувством юмора, который конечно же никогда не продавал ненужную вещь, остерегаясь "впарить" коллеге нечаянно. Особенно, когда в магазине о НЕМ уже забыли по причине прошествии 14 дней.

Прежде чем писать чушь про 14 дней, почитайте Закон о защите прав потребителей.

RockstarDeserted

ExoGadget писал(а): Пн янв 21, 2013 22:30
100500! приятно встретить умного человека с отличным чувством юмора, который конечно же никогда не продавал ненужную вещь, остерегаясь "впарить" коллеге нечаянно. Особенно, когда в магазине о НЕМ уже забыли по причине прошествии 14 дней.

Ну, судя по форуму, большинство работа АФ д7000 полностью устраивает. Так что с очень большой вероятностью, у того, кому вы продадите камеру, претензий к вам не будет.

Yurydan

БАЙ писал(а):
Прежде чем писать чушь про 14 дней, почитайте Закон о защите прав потребителей.

- на эту тему. Тему возвратов. Из переписки сс службой поддержки. Если СЦ даст заключение,что брак неустраним, то замену/возврат уплаченной суммы могут произвести в течение первого года гарантии (1+1). В течение второго года - только гарантийный ремонт.

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Вт янв 22, 2013 09:28

Yurydan писал(а): Вт янв 22, 2013 07:37
- на эту тему. Тему возвратов. Из переписки сс службой поддержки. Если СЦ даст заключение,что брак неустраним, то замену/возврат уплаченной суммы могут произвести в течение первого года гарантии (1+1). В течение второго года - только гарантийный ремонт.

Справедливо при условии, что на изделие 1 год гарантии + 1 год сервисного обслуживания. Если 2 года гарантии, то сдать можно в течение 2х лет. У Никона 2 вида гарантии. http://www.nikon.ru/ru_RU/service_suppo ... ranty.page Или служба поддержки лукавит, или в вашем случае речь шла о конкретном изделии с гарантией 1+1.

То чего нет

БАЙ писал(а): Вт янв 22, 2013 09:28
Если 2 года гарантии, то сдать можно в течение 2х лет. У Никона 2 вида гарантии. http://www.nikon.ru/ru_RU/service_suppo ... ranty.page Или служба поддержки лукавит, или в вашем случае речь шла о конкретном изделии с гарантией 1+1.

2 года гарантии были до 2009 года, теперь только 1+1

Stanum2000

Несколько слов, наверное в защиту Д7000, от пользователя продавшего его …

С 2005 по 2012 активно использовал д50 и затаскав аппарат решил сменить на более новое. Выбор пал на д7к из-за хороших отзывов и тестов на dpreview.

Первые кадры с д7к и 24-85/3,5 … дали откровенное мыло. Впервые жизни начал лопатить интернет на предмет причин проблемы. Наткнулся на данный форум. Ушел с головой. Проклинал тот день когда купил д7000 и мечтал продать его. Купил 17-55/2,8 и даже начал успокаиваться, т.к. мыло ушло, но вот в полутьме я не мог получить нормальный фокус. По большей части снимал уже не портреты, а тестировал фотоаппарат в максимально не пригодных условиях. Фотоаппарат естественно лажал, особенно в темноте …что только доказывало «проблемы». На результаты съемки в нормальных условиях не обращал внимание. Считал что везло.

Последние две недели, дабы окончательно убедиться, что у д7к есть проблемы снимал как обычно, но без просмотра на мониторчике. Для чистоты эксперименты. А потом закрутилось, завертелось. Вообщем, купил Д700, б/у. А Д7к продал так и не посмотрев на результаты съемки…

А сейчас сижу и смотрю на двухнедельный репортаж и вижу, что брака с д7к 0%! Все в точку. Использовал режим 3д с выбором точки фокусировки. Старался, чтобы точка фокусировки не подходила к краям объекта съемки (очень часто именно в эти моменты фокус слетал). Снимал в обычных для себя условиях: дома, на улице … в движении и статику.

Смотрю на кадры от д700 и нет вау эффекта. Да, фокус чуть стабильнее, т.к. даже на 1 центральной точке дает результат без необходимости думать куда целишься. При цене б/у в 50 000 руб. хоть какое то позитивное отличие, наверное, стоило ожидать

Если кому интересно, результаты субъективного сравнения двух аппаратов, как пользователя, который покупает и фотографирует, без придирчивого сравнения в абсолютно сопоставимых условиях.

Что получил от д700:

1. Лучшую картинку по шумам. Теперь я вижу их еще реже. Нет ни какого «песка» на снимках вообще.

2. Более светлый видоискатель.

Что потерял с д700:

1. Однозначно потерю цвета и динамического диапазона. Видно сразу.

2. Детализация ушла с мегапикселями. На д7к можно было увидеть больше деталей.

3. Нет пользовательских режимов (что было удобно)

Про автофокус не пишу отдельно, т.к. прирост в точности хоть и появился, но был компенсрован ценой.

Если с переходом на 16 мпкс был вынужден поменять оптику, то с переходом на фф вынужден менять снова, т.к. DX объективы теперь тоже не лучший вариант на ФФ. Требовательность ФФ к стеклам не ниже чем у д7к.

Если кто-то снимает для себя, для души и не доволен д7к … попробуйте светосильную оптику. С новыми матрицами она теперь нужна будет всегда. Еще одна статья заработка для компаний. При таких Мпкс она нужна без вариантов. Смиритесь с выдержкой 1/2ф. Чуть аккуратнее следите за фокусировкой, т.к. она не может быть на д7к как на д4. Если нет откровенного брака в тушке, за свои деньги аппарат отрабатывает на все 100%. Есть небольшой период свыкания с камерой, но его нужно перетерпеть, потому такой период всегда и на всех камерах. Переход на что-то иное, скорее всего не даст чего-то кардинального.

На мой взгляд, поменял шило на мыло и однозначного прироста в чем-то не увидел. Ни особого удобства, ни комфорта, ни радикального изменения в техническом плане. Если просто фотографировать, то это можно одинаково хорошо делать на д7к и д700 ... д7к ни в чем не мешает.

nd7000 · Сообщение **nd7000** » Ср фев 20, 2013 20:42

И я того же мнения. Я уже подписывался, что D7000 замечательная камера, и даже задумываться о покупке ФФ пока не вижу смысла.

vakdye · Сообщение **vakdye** » Чт фев 21, 2013 15:48

Stanum2000, спасибо за так подробно изложенное видение ситуации. Я из-за очень частых проблем с фокусировкой тоже подумывал о переходе на D700. Но ваше сообщение заставило ещё раз всё оценить.

nd7000 писал(а): Ср фев 20, 2013 20:42
И я того же мнения. Я уже подписывался, что D7000 замечательная камера, и даже задумываться о покупке ФФ пока не вижу смысла.

Я тоже согласен, что D7000 - замечательная камера, очень понравилась с первых дней после покупки. Но пока одна проблема зудит.

FinMag · Сообщение **FinMag** » Чт фев 21, 2013 16:19

Вопрос к обладателям данной камеры!

В програмном режиме можно выбирать диафрагму а выдержка автоматически подбирается, или можно выбрать выдержку а диафрагма сама подбирается? я всё правильно понимаю!

а то у меня только под диафрагму настраивается!!!

vakdye · Сообщение **vakdye** » Чт фев 21, 2013 16:26

FinMag писал(а): Чт фев 21, 2013 16:19
а то у меня только под диафрагму настраивается!!!

Именно так. Стр. 98 "Руководства пользователя".

FinMag · Сообщение **FinMag** » Чт фев 21, 2013 16:51

Тогда в чем может быть проблема что он у меня дублирует режим с приоритетом диафрагмы? может оно както переклучается?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт фев 21, 2013 17:42

FinMag писал(а): Чт фев 21, 2013 16:19
Вопрос к обладателям данной камеры!

В програмном режиме можно выбирать диафрагму а выдержка автоматически подбирается, или можно выбрать выдержку а диафрагма сама подбирается? я всё правильно понимаю!

а то у меня только под диафрагму настраивается!!!

а что мешает использовать инструкцию к камере и прочитать описание режимов PSAM?

А то вопрос очень сильно начальный.

В Р - оба параметра задает камера, в А вы задаете диафрагму, в S- выдержку, в М - оба параметра.

В Р не надо крутить колеса без необходимости, иначе включится сдвиг программы, см. описание в инструкции.

А если у вас включено автоИСО и/или вспышка и вы проверяете вечером в помещении при плохом = искусственном освещении, то могут быть всякие непонимания от "чудес" камеры, ее логики работы со вспышкой и автоИСО. Отключите автоИСО, не используйте вспышку, выйдите на улицу днем и всё заработает как надо в режиме Р.

nd7000 · Сообщение **nd7000** » Чт фев 21, 2013 21:51

Будем справедливы, не так уж и ясно всё в мануале изложено, некоторые моменты описаны очень скудно. Есть ошибки переводчика.

Вот кстати про авто ISO, насколько я уж мусолил мануал, а так до конца на практике не смог проверить как работает установка ISO sensitivity settings/ISO sensitivity auto control/Maximum sensitivity? C minimum shutter speed всё понятно, переводчик малость переврал, но всё славо богу работает как написано в английском варианте. А для ISO камера устанавливает значение Maximum ISO и его же и на индикаторе и показывает. По крайней мере в режиме А. P кто то проверял с авто исо? Я проверял у меня не получилось подгонять экспозицию с помощью авто ISO, как это делают на про камерах с высоким рабочим ISO, таких как D4x.

Кстати в режиме P сами можете задавать и диафрагму и выдержку, только они связаны кривой на странице 298 мануала. Хотелось бы всё ж таки к мануалу иметь дополнительную in-depth информацию на сайте производителя.

Модераторы сорри за оффтоп.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пт фев 22, 2013 03:42

nd7000 писал(а): Чт фев 21, 2013 21:51
Будем справедливы, не так уж и ясно всё в мануале изложено, некоторые моменты описаны очень скудно. Есть ошибки переводчика.

Режимы PASM - полностью "прозрачны" для понимания, они есть в камерах уже лет 60.

Надо просто перевести дословно: А - приоритет диафрагмы, т.е. фотограф задает диафрагму, а выдержку подбирает камера.

Вот кстати про авто ISO, насколько я уж мусолил мануал, а так до конца на практике не смог проверить как работает установка ISO sensitivity settings/ISO sensitivity auto control/Maximum sensitivity? C minimum shutter speed всё понятно, переводчик малость переврал, но всё славо богу работает как написано в английском варианте. А для ISO камера устанавливает значение Maximum ISO и его же и на индикаторе и показывает.

ну если темно, а вы поставили короткую выдержку в настройках автоИСО, то камера будет задирать ИСО насколько возможно.

Еще: руками надо ставить минимальное ИСО если будете работать в автоИСО, иначе камера будет ставить только ваше последнее ручное значение и выше, т.е. вы буltnt работать только в части диапазона.

Погуглите про взаимосвязь ИСО-выдержка-диафрагма.

Минимум

список статей

По крайней мере в режиме А.

Еще раз: если поставите в настройках автоИСО выдержку 1/250, а потом в помещении вечером поставите диафрагму 8 в А, то камера чтобы обеспечить такую выдержку будет задирать ИСО до небес типа 3200-6400 (очень примерно).

P кто то проверял с авто исо? Я проверял у меня не получилось подгонять экспозицию с помощью авто ISO, как это делают на про камерах с высоким рабочим ISO, таких как D4x.

надо было для эксперимента в автоИСО указать 6400 как верхний предел и не закрывать диафрагму.

автоИСО и вспышка вносят свою логику в режимы камеры.

Кстати в режиме P сами можете задавать и диафрагму и выдержку, только они связаны кривой на странице 298 мануала.

Этот режим не для того сделан. А кривая показывает зависимость параметров от освещенния.

Вы можете сдвигать параметры с сохранением экспозиции, например сменить 5.6 1/125 на 8 1/60 или 4 1/250.

Хотелось бы всё ж таки к мануалу иметь дополнительную in-depth информацию на сайте производителя.

см. ссылку на список статей выше.

alexvb · Сообщение **alexvb** » Пт фев 22, 2013 07:39

Mike_P писал(а): Пт фев 22, 2013 03:42
Режимы PASM - полностью "прозрачны" для понимания, они есть в камерах уже лет 60.

Надо просто перевести дословно: А - приоритет диафрагмы, т.е. фотограф задает диафрагму, а выдержку подбирает камера.

Можно поподробнее про эти камеры 60-ти летней давности с режимами PASM, модель, кто делал...

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пт фев 22, 2013 08:02

alexvb писал(а): Пт фев 22, 2013 07:39
Можно поподробнее про эти камеры 60-ти летней давности с режимами PASM, модель, кто делал...

Я писал примерно лет 60, т.е. м.б. 50. Селеновые экспонометры когда появились? Программный автомат и приоритет диафрагмы в камерах уже давно.

alexvb · Сообщение **alexvb** » Пт фев 22, 2013 08:10

Mike_P писал(а): Пт фев 22, 2013 08:02
Я писал примерно лет 60, т.е. м.б. 50. Селеновые экспонометры когда появились?

[oft]Так я вас как раз и спрашиваю какие автоматические камеры вы имели в виду, когда писали про 60 или 50 лет.[/oft]

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пт фев 22, 2013 09:55

alexvb писал(а): Пт фев 22, 2013 08:10
[oft]Так я вас как раз и спрашиваю какие автоматические камеры вы имели в виду, когда писали про 60 или 50 лет.[/oft]

ссылка 1

The first camera to feature automatic exposure was the selenium light meter-equipped, fully automatic Super Kodak Six-20 of 1938, but its extremely high price (for the time) of $225 (3715 in present terms[9]) kept it from achieving any degree of success. By the 1960s, however, low-cost electronic components were commonplace and cameras equipped with light meters and automatic exposure systems became increasingly widespread.

Речь о Кодаке в 1938 г.

ссылка 2

1959 - AGFA introduces the first fully automatic camera, the Optima.

Оптама от Агфы в 1959 г.

Советские камеры с автоматикой были в 70-е гг, насколь помню. Я читал книжки со схемами работы автоматики с селеновым элементом, там была стрелка и деталька со ступенчатыми вырезами под нее.

Читал тут: ссылка 3 ну и какие-то другие книжки когда учился в школе в 80-е гг ХХ в.

Речь, как понимаю необязательно о зеркалках.

reds · Сообщение **reds** » Пт фев 22, 2013 10:42

Взял у друга погонять его шестисотку, гонял полтинник. Смотрел вот фотки, и не увидел ничего такого -за что можно переплачивать так дико.

Неплохая картинка с обоих, достойная. Разницы нет особо вообще.

Разница одна, у д7000 исо 1600 рабочее,у д600 исо 3200....но 6400 исо на обоих аппаратах -мусор.

С фиксом и исо 1000 достаточно,чтобы снимать ночью в помещениях без пыхи.

Моё имхо все.

Technics

reds писал(а): Пт фев 22, 2013 10:42
Взял у друга погонять его шестисотку, гонял полтинник. Смотрел вот фотки, и не увидел ничего такого -за что можно переплачивать так дико.

Неплохая картинка с обоих, достойная. Разницы нет особо вообще.

Разница одна, у д7000 исо 1600 рабочее,у д600 исо 3200....но 6400 исо на обоих аппаратах -мусор.

С фиксом и исо 1000 достаточно,чтобы снимать ночью в помещениях без пыхи.

Моё имхо все.

Вы просто не распробовали

Разницы на первый взгляд действительно совсем немного, но она есть. Её большая часть заключается в том, что ФФ это всё равно ФФ.. А тех, кто надеется, что D600 это нечто большее чем полнокадровая D7000 ждёт конечно небольшое разачарование.