D600: пятна на матрице и другие баги

Валентин П

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 18:50
ну я хоть и замороченный - но когда мне вынесли новый запечатанный посню Д90-й и у него кнопка скрипела и битый пиксель был на экране...я сказал - давайте мне пожалуйста с витрины - погляжу...а он залапанный весь был...долго сказали стоял... проверил, посмотрел - все в порядке (недавно глянул а сколько же кадров насчелкано по моему счетчику? смотрю что цыфра отличается на 177 кадров...и меня это не напрягает))) за то нету битых пикселей на экране и кнопка не скрипит пружиной (проверка глубины резкости..редкая - но все равно)

во первых, здесь Вы взяли витринный образец, который для тестов и предназначен, поэтому счетчик кадров не нулевой и не должен напрягать, так как Вы сознательно его приняли, а ненулевой счетчик в ФА с коробки вызовет совершенно другие мысли. Во вторых, витринные образцы обычно продаются со скидкой. Это нормальная практика (после того, как витринный образец "простоит" определенное время представительство бренда компенсирует до 50% стоимости (по крайней мере по принтерам так).

Валентин П

СЕвгений писал(а): Вт янв 29, 2013 18:55
Меня не капли не напряг, я сам при покупки проверил технику на пробег, на битые пиксели ее нет смысла проверять в ней стоит автоматический ремапинг горящих пикселей, но все равно я проверил его на горящие пиксели, на точки фокусировки и купил камеру.

т.е. при покупке у Вас был ненулевой пробег и Вы восприняли это без напряга?

СЕвгений

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 18:56
во первых, здесь Вы взяли витринный образец, который для тестов и предназначен, поэтому счетчик кадров не нулевой и не должен напрягать, так как Вы сознательно его приняли, а ненулевой счетчик в ФА с коробки вызовет совершенно другие мысли. Во вторых, витринные образцы обычно продаются со скидкой. Это нормальная практика (после того, как витринный образец "простоит" определенное время представительство бренда компенсирует до 50% стоимости (по крайней мере по принтерам так).

В американском магазине B H покупая ФА тебе дают витринный вариант для тестов а когда оплатил товар ты получаешь запечатанную заводом коробку с ФА.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 19:01

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 18:56
во первых, здесь Вы взяли витринный образец, который для тестов и предназначен, поэтому счетчик кадров не нулевой и не должен напрягать, так как Вы сознательно его приняли, а ненулевой счетчик в ФА с коробки вызовет совершенно другие мысли. Во вторых, витринные образцы обычно продаются со скидкой. Это нормальная практика.

не ну да... но если со склада принесли тушки и их проверил я (а я проверю все!))) то не значит это то что ту что я не взял - она плохая...я все проверяю сначала механически (чтобы кнопки нажимались одинаков, без скрипов) потом смотрю на работу АФ тушки по своему объективу эталонному (отюстирован)...потом в связке с тем что там (могу проверить еще и чтоб оптика работала хорошо по своим эталонним тушкам))))) - и уж потом на горячие и битые пиксели...а счетчик кадров - когда все в порядке - мало мало интересует...и даже если окажется что ее проверяли и насчелкали там 100 кадров (мою нынешнюю Д3000 я купил со счетчиком в 100 кадров..но она была полностью без следов использования) и что? вынесли со склада!

СЕвгений

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 18:59
т.е. при покупке у Вас был ненулевой пробег и Вы восприняли это без напряга?

( так вот большинство покупателей такой техники тем более замороченные. И ненулевой счетчик - напрягает) У меня был нулевой пробег я просто не внимательно прочел вопрос.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 19:03

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 18:59
т.е. при покупке у Вас был ненулевой пробег и Вы восприняли это без напряга?

тю - конечно)))) для меня конкрентный косяк - пыль на матрице с завода!!! вы что - этого не замечаете? вон Роман Рябов не заморочился бы ни на пыли ни на кол-ве кадров - он просто снимает

Валентин П

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 19:03
тю - конечно)))) для меня конкрентный косяк - пыль на матрице с завода!!! вы что - этого не замечаете? вон Роман Рябов не заморочился бы ни на пыли ни на кол-ве кадров - он просто снимает

кх... после паники в интернете на счет пыли (к коей приложили руку и Вы), ненулевой счетчик сразу же поставит вопрос "была пыль - не купили, сейчас пыли нету - значит почистили... не не возьму... а вдруг опять пыль будет... (а пыли может там и не было, и все с камерой нормально... просто ее кто-то тестил и ему не понравилось)... улавливаете о чем я?

Yurydan

Sender писал(а):
чтобы кнопки нажимались одинаков, без скрипов

-а шо, бывает скрипят?!

СЕвгений

Да уважаемые форумчане не забивайте что Россия стана третьего мира, и даже компания Nikon не выпускает для этой страны русофицированное программное обеспечение и не забывайте о том что в Россию везут серый товар не надлежащего качества и мы ищем где взять товар подешевле и нам наплевать что он серый с гарантией СЦ а потом пишем про проблемы.

Валентин П

Yurydan писал(а): Вт янв 29, 2013 19:11
-а шо, бывает скрипят?!

я когда 600-ку взял первый раз в руки - даже разозлился... спусковая кнопка совершенно под пальцем не так себя вела, как на Д90... если бы тестировал - даже может подумал, что брак... потом привык к ней, теперь на Д90 не нравится (так как больше на 600-ке нажимаю)... а переставленные кнопки на увеличение/уменьшение фото вообще приводят в ступор... вначале на 600-ке путал, теперь на 90-м путаю... пальци работают автоматом, быстрее, чем мозг включается

Валентин П

СЕвгений писал(а): Вт янв 29, 2013 19:17
Да уважаемые форумчане не забивайте что Россия стана третьего мира, и даже компания Nikon не выпускает для этой страны русофицированное программное обеспечение и не забывайте о том что в Россию везут серый товар не надлежащего качества и мы ищем где взять товар подешевле и нам наплевать что он серый с гарантией СЦ а потом пишем про проблемы.

Я живу в Украине. И покупаю только с оф гарантией... хоть и дороже... Но ни разу еще этой гарантией не воспользовался

и панику о масле/пыли подняли на зарубежных форумах... а тут ее подхватили...

СЕвгений

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:10
кх... после паники в интернете на счет пыли (к коей приложили руку и Вы), ненулевой счетчик сразу же поставит вопрос "была пыль - не купили, сейчас пыли нету - значит почистили... не не возьму... а вдруг опять пыль будет... (а пыли может там и не было, и все с камерой нормально... просто ее кто-то тестил и ему не понравилось)... улавливаете о чем я?

Полностью согласен.

СЕвгений

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:19
Я живу в Украине. И покупаю только с оф гарантией... хоть и дороже... Но ни разу еще этой гарантией не воспользовался

Мне пришлось. Купил серую камеру NIKON D5000 с гарантией СЦ. Благо гарантия не кончилась через 11 месяцев глюк как описывали на сайте Nikon СЦ отказал в приеме ФА по гарантии я в магазин через магазин поменяли блок управления затвором, поменяли прошивку, почистили матрицу, и сделали ремапинг были битые пиксели и до сих пор все в порядке но я уже им снимаю мало все больше на 800Е

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 19:29

Yurydan писал(а): Вт янв 29, 2013 19:11
-а шо, бывает скрипят?!

да, у меня на первой тестируемой Д90-й так скрипела как пружина ржавая - конопка глубины резкости))) прикол но правда)))

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 19:32

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:10
кх... после паники в интернете на счет пыли (к коей приложили руку и Вы), ненулевой счетчик сразу же поставит вопрос "была пыль - не купили, сейчас пыли нету - значит почистили... не не возьму... а вдруг опять пыль будет... (а пыли может там и не было, и все с камерой нормально... просто ее кто-то тестил и ему не понравилось)... улавливаете о чем я?

не, не понял...я не покупал Д600 и не тестировал (мой товарищь это делал) а я 7000-ку покупал и проверял на АФ...был голимый)) но взял - пошел в СЦ - устранили - все норм (правда не устранили с обьективом 18-105 - вот не дружит с камерой как у той девушки что сейчас пишет про 50 1,4 на этом же форуме в соседних ветках...что принесла в СЦ дали тот их полтос -норм, ее - нет...а вот по отдельности - пашут норм))) продал 18-105 и купил 16-85 - все гуд!)))

Валентин П

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 19:32
не, не понял...

серьезно? это я о том, что после таких холиваров в интернете о пыли/грязи, технику с ненулевым счетчиком купит только тот, кто интернетов не читает и о счетчике не знает... (читайте "никто"

) перечитайте мой пост еще раз и поставьте себя на место покупателя. "Счетчик не нулевой и пыли нету... а может была и почистили?"

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 19:36

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:17
я когда 600-ку взял первый раз в руки - даже разозлился... спусковая кнопка совершенно под пальцем не так себя вела, как на Д90... если бы тестировал - даже может подумал, что брак... потом привык к ней, теперь на Д90 не нравится (так как больше на 600-ке нажимаю)... а переставленные кнопки на увеличение/уменьшение фото вообще приводят в ступор... вначале на 600-ке путал, теперь на 90-м путаю... пальци работают автоматом, быстрее, чем мозг включается

я когла только вышел 7000-й (2010 год) взял в руки и подумал брак кнопки...потом взял другую - понял - что конопка "голимая" а потом пошел к знакомому продавцу и говорю - нее 7000-ка не хочу - разочаровал спуск затвора (кнопка) он:"чего?, говорю - наживается без двойного счелчка...он ржет и дает в руки 700-ку - пробую...и сразу....лыба на лице - "у 7000-ки профи кнопка")))

а у меня на 90-м кнопка и праду скрипела очень противно (глубина резкости...она хоть и редкая в использовании - верней вообще не нужна))) но все равно)

Julysha

В Европе все покупатели находятся в равном положении: техника достается нераспечатанная прямо со склада Никона, а далее - как повезет. Никто не позволит совать свою флешку и батарейку в еще непроданную камеру и открывать ее зеркало. У покупателя есть возможность сдать камеру в течение 14 рабочих дней, если на ней будет выявлен дефект, превосходящий стандарты допуска Никона. Практика показывает, что полностью удачных камер очень мало (хотя условно-неудачные находятся в пределах стандарта). Но что делать с остальными? Только доводить до ума в СЦ.

Если покупателю достанется камера с ненулевым пробегом, то он подаст в суд на магазин и выиграет дело.

ЗЫ Но когда я покупала свой последний объектив, то, к моему удивлению, продавец сам предложил мне его протестировать на своей камере (тестировала два и выбирала из них, хотя условия были совершенно неподходящими). Но объектив - это другое, он от тестирования не потеряет своих потребительских свойств. Однако объектив стоит дороже, чем Д600, так что...

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 19:40

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:19
Я живу в Украине. И покупаю только с оф гарантией... хоть и дороже... Но ни разу еще этой гарантией не воспользовался

и панику о масле/пыли подняли на зарубежных форумах... а тут ее подхватили...

я тоже - только официал! никогда непокупаю неофициал - так как с моим перфекционизмом к АФ - я полюбому иду в СЦ - а там - без гарантии официальной - 400 грн)))

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 19:43

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:35
серьезно? это я о том, что после таких холиваров в интернете о пыли/грязи, технику с ненулевым счетчиком купит только тот, кто интернетов не читает и о счетчике не знает... (читайте "никто" ) перечитайте мой пост еще раз и поставьте себя на место покупателя. "Счетчик не нулевой и пыли нету... а может была и почистили?"

ну вот поэтому я и непокупаю Д600)))

ЗЫ а когда проблемма исчезнет года через полтора(!) я ее куплю продав Д7000 и оставив себе на кроп только Д3000 и з за ее CCD

Валентин П

Julysha писал(а): Вт янв 29, 2013 19:36
Только доводить до ума в СЦ.

у нас тоже официально такая практика. Возврат любой техники возможен если "брак" превышает допуски. (С теми же битыми пикселями на мониторах и телевизорах...). Но. в случаях очень вредных покупателей им могут обменять этот товар, но с единственной возможностью продать его кому-то, кто не обратит на это внимание (так как у магазина его не примут обратно)... в случае с ФА такого уровня - это сложнее, чем с мониторами и телевизорамии... такую технику покупают грамотные пользователи... и если битый пиксель и пыль воспримут как "не повезло, придется в СЦ обращаться", то ненулевой счетчик будет аргументом предъявить серьезные претензии продавцу.

Валентин П

Julysha писал(а): Вт янв 29, 2013 19:36
ЗЫ Но когда я покупала свой последний объектив, то, к моему удивлению, продавец сам предложил мне его протестировать на своей камере (тестировала два и выбирала из них, хотя условия были совершенно неподходящими). Но объектив - это другое, он от тестирования не потеряет своих потребительских свойств. Однако объектив стоит дороже, чем Д600, так что...

на объективе нету счетчика... разве что на байонете может остаться след... так что тут проще дать потестировать "вредному покупателю". Объективы дают по этой причине выбирать часто.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 19:46

Julysha писал(а): Вт янв 29, 2013 19:36
В Европе все покупатели находятся в равном положении: техника достается нераспечатанная прямо со склада Никона, а далее - как повезет. Никто не позволит совать свою флешку и батарейку в еще непроданную камеру и открывать ее зеркало. У покупателя есть возможность сдать камеру в течение 14 рабочих дней, если на ней будет выявлен дефект, превосходящий стандарты допуска Никона. Практика показывает, что полностью удачных камер очень мало (хотя условно-неудачные находятся в пределах стандарта). Но что делать с остальными? Только доводить до ума в СЦ.

Если покупателю достанется камера с ненулевым пробегом, то он подаст в суд на магазин и выиграет дело.

ЗЫ Но когда я покупала свой последний объектив, то, к моему удивлению, продавец сам предложил мне его протестировать на своей камере (тестировала два и выбирала из них, хотя условия были совершенно неподходящими). Но объектив - это другое, он от тестирования не потеряет своих потребительских свойств. Однако объектив стоит дороже, чем Д600, так что...

помоему счетчиков не может быть нулевых - все равно затвор делает пару десятков счелчков на заводе...у меня на Д7000 помоему 19 кадров было

ЗЫ а на Д3000 проверил там не 100 а 28 кадров было на счетчике...

Валентин П

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 19:43
ну вот поэтому я и непокупаю Д600)))

ЗЫ а когда проблемма исчезнет года через полтора(!) я ее куплю продав Д7000 и оставив себе на кроп только Д3000 и з за ее CCD

вообще-то вся дискуссия разгорелась после Ваших утверждений о друге, который тестил 600-ки. Я Вам привел примеры, почему грамотный продавец не будет давать делать такие тесты. Поэтому по Станиславскому "НЕ ВЕРЮ!"

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 19:46
помоему счетчиков не может быть нулевых - все равно затвор делает пару десятков счелчков на заводе...у меня на Д7000 помоему 19 кадров было

ЗЫ а на Д3000 проверил там не 100 а 28 кадров было на счетчике...

У Вас есть возможность беспрепятственно тестировать. Пойдите в магазин и попросите камеру с коробки. Первый кадр на счетчике кадров должен быть под номером 1, если камеру не тестили до Вас в магазине. Это я Вам заявляю ответственно.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 19:50

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:48
вообще-то вся дискуссия разгорелась после Ваших утверждений о друге, который тестил 600-ки. Я Вам привел примеры, почему грамотный продавец не будет давать делать такие тесты. Поэтому по Станиславскому "НЕ ВЕРЮ!"

шо не верю?)) тю не верь! мне все равно...твои проблемы

Julysha

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 19:46
помоему счетчиков не может быть нулевых - все равно затвор делает пару десятков счелчков на заводе...у меня на Д7000 помоему 19 кадров было

ЗЫ а на Д3000 проверил там не 100 а 28 кадров было на счетчике...

Я в течение более пяти лет покупала восемь никоновских тушек в магазине, и все они были с нулевым пробегом. На заводе тестируют лишь пару тушек из огромной партии. Похоже, что после этого обнуляют пробег с помощью специального софта. Все остальное - отмазка недобросовестных продавцов.

Валентин П

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 19:50
шо не верю?)) тю не верь! мне все равно...твои проблемы

мы с Вами уже на ты?

Своим сообщением о ненулевом пробеге в тушках с завода вы "подтвердили" свою некомпетентность.

Julysha писал(а): Вт янв 29, 2013 19:51
Все остальное - отмазка недобросовестных продавцов.

ну как-то надо же продавать технику после "тестеров"

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 19:53

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:48
вообще-то вся дискуссия разгорелась после Ваших утверждений о друге, который тестил 600-ки. Я Вам привел примеры, почему грамотный продавец не будет давать делать такие тесты. Поэтому по Станиславскому "НЕ ВЕРЮ!"

У Вас есть возможность беспрепятственно тестировать. Пойдите в магазин и попросите камеру с коробки. Счетчик кадров должен быть 1, если камеру не тестили до Вас в магазине. Это я Вам заявляю ответственно.

приедьте в киев и зайдите купить в магазин тушку...Вам в (щас посчитаю...) в 1-м крутом маге не дадут посчелкать только на Д4, Д800 - более 3-кадров! а в 3-х где я тарюсь - там спокойно - берите и пробуйте фоткать в магазине не отходя за его пределы (так шо свадьбы не поснимашь!))) если что)

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 19:54

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:52
мы с Вами уже на ты?

Своим сообщением о ненулевом пробеге в тушках с завода вы "подтвердили" свою некомпетентность.

если нельзя то на Вы - пожалуйста, не проблемма

Julysha

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:46
на объективе нету счетчика... разве что на байонете может остаться след... так что тут проще дать потестировать "вредному покупателю". Объективы дают по этой причине выбирать часто.

Был такой нюанс: продавец корректно предложил, что САМ поставит объектив на мою тушку. Так что я только им снимала внутри магазина. При условии, что у них имеются только галогеновые лампочки, освещающие рабочее место продавца, а стены и высоченный потолок выкрашены в черный цвет при полном отсутствии сопутствующего освещения, тестирование 70-200 было весьма затруднительным. Особенно, если учесть, что при электрическом освещении АФ камеры работает несколько иначе. Снимала тесты на огромном ИСО.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 19:56

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:52
мы с Вами уже на ты?

Своим сообщением о ненулевом пробеге в тушках с завода вы "подтвердили" свою некомпетентность.

ну как-то надо же продавать технику после "тестеров"

просто Вам не дали или Вы не догадались и Вы не потестили)) и все!))

СЕвгений

про свадьбы я сказал образно

Валентин П

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 19:53
приедьте в киев и зайдите купить в магазин тушку...Вам в (щас посчитаю...) в 1-м крутом маге не дадут посчелкать только на Д4, Д800 - более 3-кадров! а в 3-х где я тарюсь - там спокойно - берите и пробуйте фоткать в магазине не отходя за его пределы (так шо свадьбы не поснимашь!))) если что)

Буду в Киеве - обязательно проверю Ваши слова... (витринные образцы не в счет).

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 19:56
просто Вам не дали или Вы не догадались и Вы не потестили)) и все!))

Александр, я занимаюсь продажей техники, и знаю о чем говорю. Свой ФА брал напрямую со склада ЮК.

разве что тема относится к серым поставкам... там возврат производителю у продавца невозможен ни при каких раскладах. И так как цена на серые тушки дешевле официала, может и есть возможность потом их продать не с нулевым счетчиком за счет цены...

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 20:02

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:48
вообще-то вся дискуссия разгорелась после Ваших утверждений о друге, который тестил 600-ки. Я Вам привел примеры, почему грамотный продавец не будет давать делать такие тесты. Поэтому по Станиславскому "НЕ ВЕРЮ!"

У Вас есть возможность беспрепятственно тестировать. Пойдите в магазин и попросите камеру с коробки. Первый кадр на счетчике кадров должен быть под номером 1, если камеру не тестили до Вас в магазине. Это я Вам заявляю ответственно.

да мне все равно сколько там кадров насчелкано (хоть 20 тысяч!) - мне пыль! пыль на матрице - пугает!)) а не счетчики проверять...тот кто трясется о ресурсе затвора - у него как правило и летит (вообще чего боишься - то в мыслях и беспокоит...хоть и может не случится)

если вы не верите в пыль на матрице - то она от этого ни как не зависит - и либо она есть либо ее нету...да и спростие у Романа Рябова...у него то она есть и его не напрягло бы ни счетчик кадров(!!!) ни пыль на матрице - тряпку берешь трешь и все - это утрированно его были бы слова... нормальный человек, уважаю таких

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 20:03

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:58
Буду в Киеве - обязательно проверю Ваши слова... (витринные образцы не в счет).

Александр, я занимаюсь продажей техники, и знаю о чем говорю. Свой ФА брал напрямую со склада ЮК.

вообще ЮК дорого ...я когда работал в Новатек - брал все через ERC, там дешевле если обороты компания делает оч хорошие...а через ЮК сколько не делай - все равно моржа не большая

Валентин П

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 20:03
вообще ЮК дорого ...я когда работал в Новатек - брал все через ERC, там дешевле если обороты компания делает оч хорошие...а через ЮК сколько не делай - все равно моржа не большая

[oft]как сказать... у ЮК более гибкая политика чем у ЕРС . По крайней мере по моему опыту.[/oft]

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 20:08

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 19:58
Буду в Киеве - обязательно проверю Ваши слова... (витринные образцы не в счет).

Александр, я занимаюсь продажей техники, и знаю о чем говорю. Свой ФА брал напрямую со склада ЮК.

разве что тема относится к серым поставкам... там возврат производителю у продавца невозможен ни при каких раскладах. И так как цена на серые тушки дешевле официала, может и есть возможность потом их продать не с нулевым счетчиком за счет цены...

ААААА!)) понял! вот почему Вы не могли ничего тестировать! так как техника возврату не подлежит (или со списанием неустойки)...я так раз взял Леново и пожалел - еле продал...и зарекся брать через поставщика...тким как я нужен выбор...поэтому все теперь беру там где можно проверить....когда брал 50 1,4Ж - я попросил вынести три(!) обьектива...а чувак звонит на склад - и говорит - принеси пожалуйста 2 десятка(!) я купил с 23-й пробы (проверка была не только на БФ фокус (как я узнал) экземпляр от экземпляра по резкости отличается именно на открытой 1,4...и продавец очень охотно проверял и помогал...потому что говорит сам на Кенон 50Д еле выбрал полтос из 35 штук...

но я все равно понес в семьи хохловых, 8 и доюстировал до идеала - и пошел спокойно гордым что все супер!)) (да, я приколист в этом плане - но...у каждого свои заморочки...я не боюсь самокритики!)

Julysha

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 20:02
да мне все равно сколько там кадров насчелкано (хоть 20 тысяч!) - мне пыль! пыль на матрице - пугает!)) а не счетчики проверять...тот кто трясется о ресурсе затвора - у него как правило и летит (вообще чего боишься - то в мыслях и беспокоит...хоть и может не случится)

если вы не верите в пыль на матрице - то она от этого ни как не зависит - и либо она есть либо ее нету...да и спростие у Романа Рябова...у него то она есть и его не напрягло бы ни счетчик кадров(!!!) ни пыль на матрице - тряпку берешь трешь и все - это утрированно его были бы слова... нормальный человек, уважаю таких

Если на счетчике что-то нащелкано, это означает, что камерой пользовались (тестировали), но по какой-то причине не купили. То есть был выявлен дефект, который, возможно, мне еще не открылся. И никакие объяснения продавца тут не помогут. Закон - есть закон для всех.

Другое дело, если покупаешь витринный образец или б/у камеру. Ничего против этого не имею, т.к. часто такие экземпляры более надежны, т.к. уже прошли свою проверку.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 20:12

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 20:05
[oft]как сказать... у ЮК более гибкая политика чем у ЕРС . По крайней мере по моему опыту.[/oft]

не...Юг не ровня ERC по статусу вовсе...у него есть свои магазины (MOYO)... тоже есть свой личный сервис... это самый громкий и богатый поставщик в Украине... цены там (если мы делали 2000 ноутов в месяц продаж, Розетка столько не делала) совсем другие...и с поставщиками мы работали с многими...Юг при тех условиях что он ставил и оборотах что нужны были для супе рцен - цены давал менее конкурентные чем ERC

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 20:14

Julysha писал(а): Вт янв 29, 2013 20:11
Если на счетчике что-то нащелкано, это означает, что камерой пользовались (тестировали), но по какой-то причине не купили. То есть, был выявлен дефект, который, возможно, мне еще не открылся. И никакие объяснения продавца тут не помогут. Закон - есть закон для всех.

Другое дело, если покупаешь витринный образец или б/у камеру. Ничего против этого не имею, т.к. часто такие экземпляры более надежны, т.к. уже прошли свою проверку.

ну я вот смотрю..у меня 7000-ки кадры уже домашние = и там первый светится как 19-й...но в магазине я ж тестил в магазе...но нету тех фоток с магазина.....может и нулевой был...но я не видел...я вот только сейчас глянул...

вот вот...я тоже так считаю что более надежны...как с телеками - лучше взять тот что уже постоял на витрине - хоть точно пикселей не выскочит...или лампа не сгорит

Валентин П

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 20:08
ААААА!)) понял! вот почему Вы не могли ничего тестировать! так как техника возврату не подлежит (или со списанием неустойки)...

Вы вообще внимательно читаете мои сообщения? При чем здесь я для себя? если я продаю клиенту и знаю, что в случае, если он откажется от покупки, я эту камеру должен буду кому-то продавать и объяснять, почему не нулевой счетчик. В других магазинах точно так же. Чтоб продать такой ФА несведущему нужно иметь большое счастье, или продавать ФА такого класса, как горячие пирожки.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 20:17

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 20:16
Вы вообще внимательно читаете мои сообщения? При чем здесь я для себя? если я продаю клиенту и знаю, что в случае, если он откажется от покупки, я эту камеру должен буду кому-то продавать и объяснять, почему не нулевой счетчик. В других магазинах точно так же. Чтоб продать такой ФА несведущему нужно иметь большое счастье, или продавать ФА такого класса, как горячие пирожки.

а в каком магазине работаете? не ABC фото? (если не секрет?)

Julysha

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 20:16
Вы вообще внимательно читаете мои сообщения? При чем здесь я для себя? если я продаю клиенту и знаю, что в случае, если он откажется от покупки, я эту камеру должен буду кому-то продавать и объяснять, почему не нулевой счетчик. В других магазинах точно так же. Чтоб продать такой ФА несведущему нужно иметь большое счастье, или продавать ФА такого класса, как горячие пирожки.

Угу, а потом въедливый покупатель напишет свой отзыв на магазин по поводу того, что ему продали Б/у камеру, и испортит репутацию настолько, что у магазина упадет оборот. Лично я всегда читаю reviews по поводу каждого магазина, но обычно покупаю только в проверенных.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 20:20

Julysha писал(а): Вт янв 29, 2013 20:19
Угу, а потом въедливый покупатель напишет свой отзыв на магазин по поводу того, что ему продали Б/у камеру, и испортит репутацию настолько, что у магазина упадет оборот. Лично я всегда читаю reviews по поводу каждого магазина, но обычно покупаю только в проверенных.

а я никогда не куплю там где нельзя проверить... это для меня важно...я не играться пришел - я хочу купить...и если не дают проверить...180 градусов и все - больше там ни ноги

СЕвгений

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 20:16
Вы вообще внимательно читаете мои сообщения? При чем здесь я для себя? если я продаю клиенту и знаю, что в случае, если он откажется от покупки, я эту камеру должен буду кому-то продавать и объяснять, почему не нулевой счетчик. В других магазинах точно так же. Чтоб продать такой ФА несведущему нужно иметь большое счастье, или продавать ФА такого класса, как горячие пирожки.

И я про тоже пытался объяснить, а потом всем надо верить, что дали отснять по 50 кадров и не купили ФА. И начинаются оправдания.

Julysha

Sender писал(а): Вт янв 29, 2013 20:20
а я никогда не куплю там где нельзя проверить... это для меня важно...я не играться пришел - я хочу купить...и если не дают проверить...180 градусов и все - больше там ни ноги

Тогда Вам не судьба покупать что-либо в Европе. Здесь даже дорогой ТВ/монитор/комьютер/лаптот/телефон или любую бытовую технику выносят со склада в коробке. Проверить и поиграть можно только с витринным образцом. У продавца даже нет розетки, чтобы проверить, работает ли проданный фен или пылесос. И это - залог репутации магазина. Покупатель не должен сомневаться в том, что ему продадут некондицию. А если такое случается, то продавец сделает все возможное, чтобы исправить ошибку.

Валентин П

Julysha писал(а): Вт янв 29, 2013 20:19
Угу, а потом въедливый покупатель напишет свой отзыв на магазин по поводу того, что ему продали Б/у камеру, и испортит репутацию настолько, что у магазина упадет оборот. Лично я всегда читаю reviews по поводу каждого магазина, но обычно покупаю только в проверенных.

Юля, у Александра другое мнение о продаже... вдвойне странно слышать такую информацию от человека, который занимался продажей техники.

Александру. Вы хорошо знаете ЕРС. Как они скажут магазину поступить в таком случае: магазин продает принтер. Покупатель рассчитывается, просит сделать предпродажку. Сервис-инженер магазина делает подключение. Принтер оказывается со старта нерабочим. Варианты ответов: 1. Скажет выдать рабочий принтер покупателю, а нерабочий вернуть им 2. Скажет произвести гарантийный сервисный ремонт

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 20:29

Julysha писал(а): Вт янв 29, 2013 20:25
Тогда Вам не судьба покупать что-либо в Европе. Здесь даже дорогой ТВ/монитор/комьютер/лаптот/телефон или любую бытовую технику выносят со склада в коробке. Проверить и поиграть можно только с витринным образцом. У продавца даже нет розетки, чтобы проверить, работает ли проданный фен или пылесос. и это- залог репутации магазина. Покупатель не должен сомневаться в том, что ему продадут некондицию. А если такое случается, то продавец сделает все возможное, чтобы исправить ошибку.

я раз купил в кредит 16-85 в комфи - не распечатанный...кредит 7400 грн... объектив через месяц перестал нормально работать...потом СЦ... отремонтировали ...там еще косяки были...то бек на длинном, то фронт на широком...еле лел добился каких то результатов...продал - купил 50 1,4 ж - проверял как дурной - из 23-х штук...и больше так зарекся покупать...я лучше куплю с пробегом счетчика кадров - но нормаьный (я вообще не понимаю - насколько нужно быть человеком замороченным - чтобы из за счетчика кадрров в суд подавать...я в шоке)

СЕвгений

Когда покупаешь в магазине технику проверить можно только на комплектность, при выдачи товара.

Sender · Сообщение **Sender** » Вт янв 29, 2013 20:32

Валентин П писал(а): Вт янв 29, 2013 20:25
Юля, у Александра другое мнение о продаже... вдвойне странно слышать такую информацию от человека, который занимался продажей техники.

Александру. Вы хорошо знаете ЕРС. Как они скажут магазину поступить в таком случае: магазин продает принтер. Покупатель рассчитывается, просит сделать предпродажку. Сервис-инженер магазина делает подключение. Принтер оказывается со старта нерабочим. Варианты ответов: 1. Скажет выдать рабочий принтер покупателю, а нерабочий вернуть им 2. Скажет произвести гарантийный сервисный ремонт

в СЦ... там возврата товра нету(там ремонт и выдача отремонтированного)... даже если человек что то не понавилось...

но я говорю не со стороны как продавец а со стороны как покупатель...мне выгоднее - проверить! а вам (хотья вам тоже, но вы почему то сейчас на работе - как продавец же рассуждаете) - чтоб не проверяли